Судьба лесопарка «Реадовка»

Сообщение **renatius** » 02 окт 2009, 08:31

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 0:25) А есть еще диверсии, саботаж и прочее. Про запас.

Если что - я в деле

drazniw · Сообщение **drazniw** » 02 окт 2009, 08:48

ЦитатаЕсли что - я в деле[/quote]
Естественно противозаконного никто ничего не затевает, в открытом-то форуме :)

Я напишу сейчас то, что, наверное, все и так знают, но мне кажется, что не все (во завернул): Реадовский парк - это сильно больше, чем Курган, аллея, мостик через речку и озеро. Это место проведения кучи всевозможных ЛЮБИТЕЛЬСКИХ соревнований, место тренировок спортсменов (тоже любителей). Такого места в Смоленске больше нет и не будет. И не нужно опошлять его какими бы то ни было спортивными сооружениями. Если у государства, муниципалитета или бизнесменов есть денежки - открохайте свой лунапарк , с преферансом и блудницами. А переделывать под себя то, что лично вам не принадлежит - чревато не просто общественным порицанием.
Между прочим, когда-то в этом парке было освещение. Столбы все еще стоят на дорожках. Потом парк, конечно, был запущен. Очень может быть, что у кого-то сейчас чешутся руки создать негативный информационный фон вокруг парка с целью достать потом из рукава инвестора, который придет и сделает "красиво, а не эту помойку". Знаем, проходили уже.

LoFi · Сообщение **LoFi** » 02 окт 2009, 08:49

этот экологический шедевр скорее похож на свалку...

Belikov · Сообщение **Belikov** » 02 окт 2009, 09:04

Честно говоря, не вижу смысла в каком-либо обязательстве о том, что в Реадовском парке не нужно строить ничего вообще. Рекреационная парковая зона Р1 обязывает к особому бережному отношению. Конечно, невзрачный спортивный центр навроде построенного по ул. Рыленкова там не нужен. Как не нужен и православный храм. И не православный тоже не нужен. И уж тем более бордельно-гостиничный комплекс. Но делать парк парком можно и нужно: "пробить" пешеходные аллеи, велосипедные дорожки, установить освещение, обустроить патрульный пост и тд. Весьма вероятно, что рано или поздно появится инвестор, готовый построить исключительные объекты культурного и досугового плана, которые органично впишутся в парковый ландшафт. Кроме этого, нужно не забывать, что по генплану развития города по границе парка намечена широкая улица магистрального значения, которая соединит радиальным полукольцом ул. Гагарина с ул. Николаева. И тот транспортный трафик, который пойдёт по этому направлению ухудшит экологию для прилегающих домов намного больше, нежели какая-то стройка. Поэтому в обращении Банденкова я не вижу каких-либо логических оснований для беспокойства. Но поддерживаю в том плане, что всяким отстоем загромождать парк не стоит.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 09:07

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:04) Весьма вероятно, что рано или поздно появится инвестор, готовый построить исключительные объекты культурного и досугового плана, которые органично впишутся в парковый ландшафт.

А аква-парки к каким объектам относятся?

Серафима Фагурел

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 9:48) Естественно противозаконного никто ничего не затевает, в открытом-то форуме :)

Я напишу сейчас то, что, наверное, все и так знают, но мне кажется, что не все (во завернул): Реадовский парк - это сильно больше, чем Курган, аллея, мостик через речку и озеро. Это место проведения кучи всевозможных ЛЮБИТЕЛЬСКИХ соревнований, место тренировок спортсменов (тоже любителей). Такого места в Смоленске больше нет и не будет. И не нужно опошлять его какими бы то ни было спортивными сооружениями. Если у государства, муниципалитета или бизнесменов есть денежки - открохайте свой лунапарк , с преферансом и блудницами. А переделывать под себя то, что лично вам не принадлежит - чревато не просто общественным порицанием.
Между прочим, когда-то в этом парке было освещение. Столбы все еще стоят на дорожках. Потом парк, конечно, был запущен. Очень может быть, что у кого-то сейчас чешутся руки создать негативный информационный фон вокруг парка с целью достать потом из рукава инвестора, который придет и сделает "красиво, а не эту помойку". Знаем, проходили уже.

drazniw, СВАЛКА, СВАЛКА!
То же самое сделали с парком 1100-летия в свое время. Умышленно сделано властью!
Еще Прохоров начал. Лебедев тихонечко продолжал. Теперь у них одна надежда - чтобы разбирательство не зашло так далеко - чтобы ответственные лица вдруг нашлись.
Лесопитомник - постигла та же участь.

Но то, что сказал Винзард про Реадовку - 100% относилось и к лесопитомнику - если кто не в курсе. Сама не одну тысячу километров в лесопитомнике набегала (в Реадовке тоже тренировались). А сколько с коляской детской километров было исхожено?
ЦитатаЭто место проведения кучи всевозможных ЛЮБИТЕЛЬСКИХ соревнований, место тренировок спортсменов (тоже любителей). Такого места в Смоленске больше нет и не будет.[/quote]

ЦитатаМежду прочим, когда-то в этом парке было освещение. Столбы все еще стоят на дорожках. Потом парк, конечно, был запущен. Очень может быть, что у кого-то сейчас чешутся руки создать негативный информационный фон вокруг парка с целью достать потом из рукава инвестора, который придет и сделает "красиво, а не эту помойку". Знаем, проходили уже.[/quote]
А вот это высказывание Винзарда одинаково относится и к Парку 1100-летия, и к Питомнику и к Реадовке.

Не пора ли объединить наши усилия? Или пусть нас режут по маленьким кусочкам?

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 02 окт 2009, 09:13

ЦитатаА аква-парки к каким объектам относятся?[/quote]
К уголовнонаказуемым.

Lazy · Сообщение **Lazy** » 02 окт 2009, 09:20

Павел Траутвейн писал(а):Цитата(Павел Траутвейн @ 1.10.2009, 22:01) За застройку парка гарантирую застройщикам акт гражданского неповиновения от себя лично.

Расчитывай и на мою шпагу :)
я вернулся жить в этот район в том числе и благодаря Реадовке, той которую я помню с 17 лет.

Belikov · Сообщение **Belikov** » 02 окт 2009, 09:20

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 9:48) Если у государства, муниципалитета или бизнесменов есть денежки - открохайте свой лунапарк.

В данном случае вопрос нужно потавить так: в лунапарк смоляне будут ездить либо в реадовку, либо куда-нибудь по-ближе к окружной, за Боровую и Евродеревню.

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 9:48) А переделывать под себя то, что лично вам не принадлежит - чревато не просто общественным порицанием.

Кому "вам"? Прежде всего, как горожанину, парк принадлежит и мне тоже. И я хотел бы, чтобы он развивался в правильном русле, либо не развивался вообще, ради спасения территории. Т.е. лунапарку -- да, торговому центру -- нет.

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 9:48) Очень может быть, что у кого-то сейчас чешутся руки создать негативный информационный фон вокруг парка с целью достать потом из рукава инвестора, который придет и сделает "красиво, а не эту помойку". Знаем, проходили уже.

То, что муниципалитет раньше проявлял себя как парализованый, вовсе не означает, что город теперь должен отшибать всех инвесторов. Мы живём в дотационном регионе и если не сможем искать / позволять себя находить, изыскивать взаимный интерес и приходить к общему знаменателю -- так и будем продолжать ходить среди панелек и типовых коробок нового жилья, отмечая раз в пятилетку открытие очередной избушки пивного ресторана и удивляться грандиозным стройкам в соразмерных с нашим городах соседней Беларуси.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 09:25

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:20) В данном случае вопрос нужно потавить так: в лунапарк смоляне будут ездить либо в реадовку, либо куда-нибудь по-ближе к окружной, за Боровую и Евродеревню.
Кому "вам"? Прежде всего, как горожанину, парк принадлежит и мне тоже. И я хотел бы, чтобы он развивался в правильном русле, либо не развивался вообще, ради спасения территории. Т.е. лунапарку -- да, торговому центру -- нет.
То, что муниципалитет раньше проявлял себя как парализованый, вовсе не означает, что город теперь должен отшибать всех инвесторов. Мы живём в дотационном регионе и если не сможем искать / позволять себя находить, изыскивать взаимный интерес и приходить к общему знаменателю -- так и будем продолжать ходить среди панелек и типовых коробок нового жилья, отмечая раз в пятилетку открытие очередной избушки пивного ресторана и удивляться грандиозным стройкам в соразмерных с нашим городах соседней Беларуси.

Беликов, таки что насчет аква-парка? :rolleyes:

drazniw · Сообщение **drazniw** » 02 окт 2009, 09:26

Цитатаdrazniw, СВАЛКА, СВАЛКА![/quote]
Пока не предоставят списки оштрафованных за свалку мусора, лишенных премий и должностей за несвоевременную уборку, посаженных на 15 суток за хулиганство, оштрафованных за распитие спиртных напитков в общественном месте - как-то неуместны заявления властей о том, что кто-то там загадил парк (любой, не только Реадовку, конечно) и нужно что-то с этим делать.
Инструменты для наведения порядка есть (Съэкономлю на постах: это же, кстати, относится и к срачу в Политике).

Belikov · Сообщение **Belikov** » 02 окт 2009, 09:29

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 2.10.2009, 10:07) А аква-парки к каким объектам относятся?

Разве это не очевидно?

Цитата(Алиот)Беликов, таки что насчет аква-парка?[/quote]
Ну, или если не очевидно, давай подождём, может быть кто-нибудь приведёт аргументы о том, что объектам вроде луна-парка или аква-парка в Реадовке не место.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 09:31

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:29) Разве это не очевидно?

Очевидно, что некто присмотрел себе местечко под аква-парк и теперь начинается информационная артподготовка.

Серафима Фагурел

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 10:26) Пока не предоставят списки оштрафованных за свалку мусора, лишенных премий и должностей за несвоевременную уборку, посаженных на 15 суток за хулиганство, оштрафованных за распитие спиртных напитков в общественном месте - как-то неуместны заявления властей о том, что кто-то там загадил парк (любой, не только Реадовку, конечно) и нужно что-то с этим делать.
Инструменты для наведения порядка есть (Съэкономлю на постах: это же, кстати, относится и к срачу в Политике).

У тебя есть план действий? Подключусь с удовольствием.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 09:35

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:29) давай подождём, может быть кто-нибудь приведёт аргументы о том, что объектам вроде луна-парка или аква-парка в Реадовке не место.

Дык, Роботнаоборот по-моему привел уже достаточное их количество.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 02 окт 2009, 09:38

Вот шашел старый план реконструкции Реадовки, на нём зелёным цветом отметил границы участков.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 02 окт 2009, 09:47

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:29) Ну, или если не очевидно, давай подождём, может быть кто-нибудь приведёт аргументы о том, что объектам вроде луна-парка или аква-парка в Реадовке не место.

Не Вов, в Реадовке это аквапарк нафик не нужен. Если инвестор есть, то пускай сносит частный сектор на ул. Пригородная, 9 мая, Пригородные переулки - там места хватит и не на один аквапарк.

Belikov · Сообщение **Belikov** » 02 окт 2009, 09:48

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 2.10.2009, 10:31) Очевидно, что некто присмотрел себе местечко под аква-парк и теперь начинается информационная артподготовка.

Вы ошибаетесь, уважаемый. Тот некто, кого вы имеете ввиду, действительно построит аква-парк, но где-нибудь на отшибе города, а может быть и вообще где-нибудь в подмосковье. В реадовке будет спортивный центр и православный храм. Просто меня этот расклад как-то задевает своей нелогичностью. И похоже, всё сложится именно так, "по-смоленски".

В качестве хорошего примера можно вспомнить проспект Строителей. По ГП там намечался широкий ровный проспект, по обе стороны которого должны были быть жилые дома. Потом зелёные запротестовали (питомник было жалко, вернее, его прилегающего к дороге края). И строительство там не начинали. В итоге на этом месте разросся гаражный кооператив. По другую сторону кусок земли отдали под заправку. Потом ещё один под автоцентр, которого нет. Ещё часть под травму, которой тоже нет. Улицеобразующие углы проспекта застроены бог знает чем. Улицу пробить прямо уже не получилось, поэтому сейчас проспект "кривой". Затем по другую сторону началось строительство Соловьиной рощи. Короче говоря, небольшие благие старания 30 лет тому назад на сегодня привели к тому, что сегодня за те же деньги мы имеем наихудший вариант из всех возможных.

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 02 окт 2009, 09:56

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:48) Вы ошибаетесь, уважаемый. Тот некто, кого вы имеете ввиду, действительно построит аква-парк, но где-нибудь на отшибе города, а может быть и вообще где-нибудь в подмосковье. В реадовке будет спортивный центр и православный храм. Просто меня этот расклад как-то задевает своей нелогичностью. И похоже, всё сложится именно так, "по-смоленски".

Будет очень обидно, если "кто-то" построит аква-парк не у нас. Я уже лет семь, как адепт аквапарковского движения. Катаюсь по европе довольно много и обязательно посещаю сей чудный дивайс, при наличии его в городе временного пребывания. И мне будет очень радостно, если аквапарк появится хоть в реадовке, хоть где угодно.

Маруся

Не, нам там в Ясенной-Боровой аквапарки не нужны- никакого спокойствия и перманентная пробка. В Вишенках-Шкадовке пусть строють.Хотя, чем Реадовка плоха для аквапарка, если это не будет сарайно-курячье сооружение? Побегал- поплавал. Хотя, если Алиот имеет ввиду Прохорова, как мечтателя о личном аквапарке, то мы можем получить в итоге второй бассейн "Смена", только с горками.

Серафима Фагурел

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 10:47) Не Вов, в Реадовке это аквапарк нафик не нужен. Если инвестор есть, то пускай сносит частный сектор на ул. Пригородная, 9 мая, Пригородные переулки - там места хватит и не на один аквапарк.

Ну там же людей куда-то надо переселять. Работы сколько!

Сообщение **Aml** » 02 окт 2009, 10:04

Все-таки нифига мне не нравится идея оттяпать добрую черверть парка под строительства там чего-либо.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 10:05

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:48) Вы ошибаетесь, уважаемый. Тот некто, кого вы имеете ввиду, действительно построит аква-парк, но где-нибудь на отшибе города, а может быть и вообще где-нибудь в подмосковье.

Не волнуйтесь Вы так (кстати, а давно мы на "Вы"), я ж не против аква-парка (даже за, невзирая на лица). Просто возникло ощущение, что общественное мнение к чему-то снова усиленно подготавливается, вот и уточнил.

Серафима Фагурел

ZZheka писал(а):Цитата(ZZheka @ 2.10.2009, 10:56) Будет очень обидно, если "кто-то" построит аква-парк не у нас. Я уже лет семь, как адепт аквапарковского движения. Катаюсь по европе довольно много и обязательно посещаю сей чудный дивайс, при наличии его в городе временного пребывания. И мне будет очень радостно, если аквапарк появится хоть в реадовке, хоть где угодно.

ЦитатаНе, нам там в Ясенной-Боровой аквапарки не нужны- никакого спокойствия и перманентная пробка. В Вишенках-Шкадовке пусть строють.Хотя, чем Реадовка плоха для аквапарка, если это не будет сарайно-курячье сооружение? Побегал- поплавал. Хотя, если Алиот имеет ввиду Прохорова, как мечтателя о личном аквапарке, то мы можем получить в итоге второй бассейн "Смена", только с горками.[/quote]

А-а-а! Ну а если действительно, как Гуляев предлогает, снести ветхое жилье, людей расселить, как того закон требует - а на освободившемся месте - аквапарк возвести??? По-моему прекрасный вариант!!! И всех устроит - и заботливого инвестора и горожан.

Маруся

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 2.10.2009, 11:05) Не волнуйтесь вы так, я ж не против аква-парка (даже за, невзирая на лица). Просто возникло ощущение, что общественное мнение к чему-то снова усиленно подготавливается, вот и уточнил.

Не параной)) У нас только один гениальный пиарщик на форуме и он в дискуссии не участвует.

Серафима Фагурел

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 2.10.2009, 11:08) Не параной)) У нас только один гениальный пиарщик на форуме и он в дискуссии не участвует.

Не согласна. Вижу, что у Беликова этот талант присутствует, причем довольно грамотно.

Belikov · Сообщение **Belikov** » 02 окт 2009, 10:10

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 10:47) Не Вов, в Реадовке это аквапарк нафик не нужен. Если инвестор есть, то пускай сносит частный сектор на ул. Пригородная, 9 мая, Пригородные переулки - там места хватит и не на один аквапарк.

Не пойдёт. У нас под 10-этажное жильё частный сектор сносят со скрипом, учитывая, что этот продукт сразу же и продаётся. Вообще, мимо Смоленска за эпоху Маслова/Халецкого масса инвесторов мимо прошла. И ещё много мимо пройдёт, если механизмов специальных не заведём и не заточим. Просто попробуй поставить себя на место человека/организации со средствами и идеями. Это ведь не жильё и учитывая особенности региона пройдёт далеко не год и не три, прежде чем такая штука "отобьёт" вложенное. Подходящих мест много в районе окружной, но это резко сужает ЦА на ту часть, которая передвигается на общественном транспорте,- автоматически получается заведение для крутых. Правда, бабушки внуков смогут водить днём в спортивный центр или в православный храм. И параллельно ещё не забываем, что есть много разных направлений и как вариант всегда можно вложится в сеть пивных, что и проще, и прибыльнее.

Маруся

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 11:09) Не согласна. Вижу, что у Беликова этот талант присутствует, причем довольно грамотно.

То-то я смотрю, все с первого поста напряглись как струна и подвох ищут. Так ты, Беликов, нас до дурдома доведёшь таким пиаром. :crazy:

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 02 окт 2009, 10:13

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 10:59) Ну там же людей куда-то надо переселять. Работы сколько!

Если инвестор в состоянии построить аквапарк, то и деньги на расселение у него есть. Инвесторы эти уж очень хитрозадые, хотят на халявку заработать, лучшеб для города что-то действительно полезное сделали.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:14

Я не совсем понимаю, что эта тема делает в Политике?
Если политическая составляющая данного вопроса напрочь игнорируется (Кто озвучил, в каком месте, с какой целью, в предверии каких событий).