Стратегия развития, есть ли она?

Всезнающий

Стратегия еще должна обладать признаком реализуемости, иначе это не стратегия, а как предыдущий оратор справедливо заметил, хотелка!

Ваши 34 страницы можно сжать хотя-бы до 10 проработанных направлений - с бюджетом, с источниками финансирования, да еще и находящихся в компетенции мера и поддерживаемых горсоветом? Я думаю нельзя, а ведь 34 страницы - починить кому-то конкретному крышу - это не стратегия, а тактика, стратегия - организровать ремонт крыш во всем городе, учтя при этом массу нюансов, найдя источники финансирования, разработав план действий и финансовый план.

электорат

Володченков АВ писал(а):Цитата(Володченков АВ @ 24.8.2009, 21:29) для чего ЭК завтра вызывают в Кремль...

о как. даже не на старую площадь - именно в кремль?

Vesta · Сообщение **Vesta** » 24 авг 2009, 20:37

За окном шел дождь и рота красноармейцев (с)
О документе "стратегия" неоднократно говорили, и?
О громадье планов - тоже.
С документом об основных направлениях социально-экономического развития города в 2009 году мэр выступал в присутствии форумчан на сессии горсовета.
Все планы - там. По поводу остального: либо успеть внести в бюджет 2010, либо "определить источники финансирования".
Внеплановые художества - в "план мероприятий по празднованию 1150-летия Смоленска" или предлагать инвесторам.

Незнайка

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 21:32) не мудри... просто расскажи о своих ( рататуевских) желаниях. В контексте , конечно.

Не надо смешивать ник и человека, который за ним. Это относительно совпадает и не совпадает.
Свои мысли и чувства высказал в теме. Не играй в ежика в тумане. А то скоро выйдешь с ножиком в кармане! :) У гуманистов-гигиенистов это часто бывает.

Агапий Сермяжный

Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 24.8.2009, 21:37) С документом об основных направлениях социально-экономического развития города в 2009 году мэр выступал в присутствии форумчан на сессии горсовета.
Все планы - там. По поводу остального: либо успеть внести в бюджет 2010, либо "определить источники финансирования".
Внеплановые художества - в "план мероприятий по празднованию 1150-летия Смоленска" или предлагать инвесторам.

Ну это даже тактикой не назвать... текучка, рутина, разбор завалов...

Агапий Сермяжный

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 21:37) Так что наша стратегическая цель "Смоленск - европейский город"

Это лозунг! Через 1 год недостижим? через 3? Через сколько? Дебаты вокруг лозунга отвлекают от реальности.

Достаточно изучить географическую карту и отчитаться, что цель достигнута!))))

Понятие европейский скорее социо-культурное... при всей притягательности... оно недостижимо в силу менталитета наших руководителей, в т.ч. Э.К.

Всезнающий

На этот год и половину следующего уместно следовать стратегии выживания - расходы бюджета - практически только социальные выплаты и содержание социальных объектов, в лучшие годы бюджет на 75 процентов из социалки состоит, а сейчас есть риск падения доходов, а социальные нельзя уменьшать - президент вчера сказал, значит режем остальное до нуля, вот так, а вы - "Стратегия! 34 страницы!

Незнайка

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 24.8.2009, 21:34) Ваши 34 страницы можно сжать хотя-бы до 10 проработанных направлений...

Поставь эту задачу перед мэрией, теми, кто за это направление получает зарплату.
А вообще давай сожмем Библию до 10 страниц или Нагорной проповеди. Давай втиснем жизнь в рамочку, которая устроит тебя лично!
Хаотичное и растрепанное обсуждение стратегии на форуме - это то, что может общество. А что смогла власть? Те, кто вроде бы должен и учесть общественное мнение и за собой повести...

Всезнающий

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 24.8.2009, 21:49) Поставь эту задачу перед мэрией, теми, кто за это направление получает зарплату.
А вообще давай сожмем Библию до 10 страниц или Нагорной проповеди. Давай втиснем жизнь в рамочку, которая устроит тебя лично!
Хаотичное и растрепанное обсуждение стратегии на форуме - это то, что может общество. А что смогла власть? Те, кто вроде бы должен и учесть общественное мнение и за собой повести...

А почему же общество нравоучительно высказывает это власти? Кто сказал, что то, что требует общество, физически возможно сделать? Независимо от персоналий во власти?

Незнайка

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 24.8.2009, 21:47) На этот год и половину следующего уместно следовать стратегии выживания...

И кто против? Надо!
Но стратегия выживания без поисков стратегии развития есть стратегия вырождения. Сам же призываешь инвестиции с земли обетованной.
Не занимайся демагогией!

Videor · Сообщение **Videor** » 24 авг 2009, 20:57

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 17:53) Всезнающий, есть мнение, что по весне начнётся мощное жилищное строительство - полкризиса на этом закончится.
Кстати, а что ты хотел бы видеть в Смоленске? Через год? Через три? Смелее.

Гипермаркет Глобус хотели бы. Однозначно. Двух мнений быть не может.

Всезнающий

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 24.8.2009, 21:53) И кто против? Надо!
Но стратегия выживания без поисков стратегии развития есть стратегия вырождения. Сам же призываешь инвестиции с земли обетованной.
Не занимайся демагогией!

В стратегию выживания включается разработка хотя бы приметного облика этой стратегии - стратегии развития.
Сейчас для нее просто нет ни данных, ни денег даже на разработку! Слишком много неизвесных - одни говорят, что осенью будет вторая волна кризиса, вторые - что будет мировой гиперинфляционный кризис, третьи - что будет сжатие экономик до национальных границ, четвертые - что кризис кончился - какую экономическую модель взять за основу?

Агапий Сермяжный

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 21:44) Хватит о терминах - предложения где?

Над чем бы я задумался на месте городских и региональных властей так это над созданием безбарьерной бюрократической среды. С месяц назад в Швейцарии общался с парой аборигенов, по их словам, там для того чтобы получить пятно под строительство промышленного объекта не всегда нужно встречаться с чиновниками. Достаточно заполнить онлайн заявку и выслать в электронном виде пакет документов. Система принятия решений обезличена и не зависит от настроения чиновника, принятие решения основывается на четких и понятных всем критериях, если критерии соблюдены отрицательного решения в принципе быть не может. У нас к сожалению все с точностью наоборот.

Незнайка

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 24.8.2009, 21:52) А почему же общество нравоучительно высказывает это власти? Кто сказал, что то, что требует общество, физически возможно сделать? Независимо от персоналий во власти?

Общество пытается требовать от власти, потому власть для общества, а не общество для власти.
Конечно же, реальная политика - это всегда принятие решений в ситуации с множевством ограничений.
Всезнающий, ты - молодец, боец. Но не надо всегда на войне, как на войне.

Vesta · Сообщение **Vesta** » 24 авг 2009, 21:02

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 24.8.2009, 21:40) Ну это даже тактикой не назвать... текучка, рутина, разбор завалов...

Полководцы! Разбор завалов и рутина и есть наша жизнь.
Стратегию можно, конечно, и на форуме заказывать, но для этого мы должны обладать информацией о том, что из себя представляет Смоленск - в цифрах! А не надпись на одной из страничек сайта "жылой фонд"...
Определитесь: выживаем? Значит латаем крыши, которые текут у реальных смолян здесь и сейчас. Развиваемся - принимем вменяемые целевые программы. А то хотим до фига (в том числе и от федералов), только мысли о заказе ПСД вовремя не посещают.

Всезнающий

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 21:53) Всезнающий, есть мнение, что по весне начнётся мощное жилищное строительство - полкризиса на этом закончится.
Кстати, а что ты хотел бы видеть в Смоленске? Через год? Через три? Смелее.

Я в это не верю, что начнется мощное строительство - таких темпов роста, с какими надувался пузырь последние 2 года - в ближайшие 5 лет не будет. IMHO
Я думаю, локомотивом будет как раз продовольствие. Ну и энергетика, которая восстановится первой.

Незнайка

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 24.8.2009, 21:59) В стратегию выживания включается разработка хотя бы приметного облика этой стратегии - стратегии развития.
Сейчас для нее просто нет ни данных, ни денег даже на разработку! Слишком много неизвесных - одни говорят, что осенью будет вторая волна кризиса, вторые - что будет мировой гиперинфляционный кризис, третьи - что будет сжатие экономик до национальных границ, четвертые - что кризис кончился - какую экономическую модель взять за основу?

Вот эту самую противречивую модель и надо взять. Мы в ней будем жить, и можем даже жить долго и более-менее счастливо. Хотя последняя материя есть продукт не стратегии, а личных усилий.
Если у политика нет идей, то он не политик, а политический шарлатан. Лучше всего уйти и уступить место тем, у кого есть идеи, есть ответственность.

winzard · Сообщение **winzard** » 24 авг 2009, 21:05

ЦитатаЭто будет хотелка, а не стратегия.[/quote]
Это будет формулирование желаемого результата, один из этапов постановки цели. Уже обсуждалось в предыдущем топике, где много букв, которые не любит tuman.

Всезнающий

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 24.8.2009, 21:59) Общество пытается требовать от власти, потому власть для общества, а не общество для власти.
Конечно же, реальная политика - это всегда принятие решений в ситуации с множевством ограничений.
Всезнающий, ты - молодец, боец. Но не надо всегда на войне, как на войне.

Да я и не ощущаю себя на войне! Просто на форуме зрело мнение, что администрация информационно закрыта, я кое-что знаю, кое-что могу узнать, и считаю своим долгом донести это знание до форумчан, если они этого хотят, конечно. Я уверен, что подавляющее большинство критики действий администрации могло бы не быть, знай критикующие всенюансы и обстоятельства вопроса!

Всезнающий

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 24.8.2009, 22:05) Это будет формулирование желаемого результата, один из этапов постановки цели. Уже обсуждалось в предыдущем топике, где много букв, которые не любит tuman.

Желаемый результат уже сформулирован в книге Бытие - там, где про Эдем, нам нужено ставить выполнимые цели!

Всезнающий

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 22:08) Не отвлекайся!!! (блин, красной линией проходит)

Не нужно смотреть телевизор на ночь. Невозможно сжатие экономик. Невыгоден гиперинфляционный кризис. не случится второй волны кризиса. А первая закончится с выходом на прежние позиции. Всё это очевидно.

Поэтому ответь на мой вопрос.

Ну вот для части экономистов, например, для Председателя Европейского Центробанка это не так очевидно! Да и я хорошо кризис 98 года помню - и мне не очевидно!

Незнайка

Тренд ты, допустим, определил верно. Но какими бы не были общие тенденции всегда должна быть личная ответственность. Но получается, что подпольная мудрость мэрии - результат неумелой работы. Дело не в форуме даже.
О ценности диалога согласен с тобой. Вряд ли кто с этим будет спорить. И тебе - псибо, конечно! :) Это очважно.
Но трудно назвать нюансами ряд поводов, которые и вызвали критику АГГС...

Агапий Сермяжный

tuman писал(а):Цитата(tuman @ 24.8.2009, 22:08) Не нужно смотреть телевизор на ночь. Невозможно сжатие экономик. Невыгоден гиперинфляционный кризис. не случится второй волны кризиса. А первая закончится с выходом на прежние позиции. Всё это очевидно.

А какие есть предпосылки для выхода из первой (и по твоему последней) волны кризиса??? Что в мировой экономике такого очевидно позитивного произошло?