Стратегия развития Смоленска

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 16:08

Литта писал(а):Цитата(Литта @ 9.4.2009, 12:59) И что мы особо долгосрочного в период мирового кризиса изобрести хотим? Нам бы подстиланием соломки заняться...

Хотим, чтобы власть была последовательна в своих действиях и хотя бы не навредила ими в период кризиса.
Вот, например, не имеем стратегии развития потребительского рынка. В результате можем получить, из-за строительства гипера, отток капитала из региона и рост безработицы. Хотя, конечно, обещают обратное.

winzard · Сообщение **winzard** » 09 апр 2009, 16:14

ЦитатаВ результате можем получить из-за строительства гипера отток капитала и рост безработицы. Хотя, конечно, обещают обратное.[/quote]
Ой, там можно сценариев нарисовать, на каждого по штуке. Например такой: гипер строят, гипер продукты закупает централизовано где-то там, с целью поддержания оборотов ставит демпинговые цены.
Разоряются окрестные мелкобизнесы, падает закупка у ОАО Роса, Смолмясо и т.п., падают налоговые поступления от НДП и т.п. Все умирают в корчах.

winzard · Сообщение **winzard** » 09 апр 2009, 16:15

Сегодня ММВБ пробил 900, уже 920. О каком кризисе речь? Точно такой же уровень, а главное - точно такие же темпы роста были в конце 2005 года.
Нефть, кстати, тогда столько же стоила. Скажите, какой в 2005 году был кризис, может я чего упустил?

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 16:23

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 9.4.2009, 13:14) Ой, там можно сценариев нарисовать, на каждого по штуке. Например такой: гипер строят, гипер продукты закупает централизовано где-то там, с целью поддержания оборотов ставит демпинговые цены.
Разоряются окрестные мелкобизнесы, падает закупка у ОАО Роса, Смолмясо и т.п., падают налоговые поступления от НДП и т.п. Все умирают в корчах.

Причем здесь сценарии.
Можно рассмотреть сугубо практические аспекты.
Там,где строился Глобус, строительство вела чешская фирма, проект тоже чехи делали.
То есть, что получается: С одного счета в Германии переводятся деньги на другой в Чехии.
Подрядчик-то на стройке не смоленский. Значит, в сухом остатке город от инвесторов имеет дырку от бублика.
Далее люди несут свои бабки в магаз, а прибыль из него вся вывозится. Они же никуда её здесь вкладывать не будут. Смоленская недвижимость, кроме смолян, никому не нужна.
А куда девают прибыль хозяева местных магазинов? - покупают квартиры, вкладывают в развитие своих магазинов. Все подрядчики у них смоленские конторы. Таким образом, работает тот самый мультипликатор.

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 9.4.2009, 13:15) Сегодня ММВБ пробил 900, уже 920. О каком кризисе речь? Точно такой же уровень, а главное - точно такие же темпы роста были в конце 2005 года.
Нефть, кстати, тогда столько же стоила. Скажите, какой в 2005 году был кризис, может я чего упустил?

Тогда и корпоративного долга в 500 ярдов $ не было.

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 16:39

Связной писал(а):Цитата(Связной @ 9.4.2009, 13:34) А альтруизм - это утопия.

А в администрации, что все за бесплатно работают?

Связной писал(а):Цитата(Связной @ 9.4.2009, 13:34) Любое, даже не предусматривающее материальной выгоды, действие предусматривает хотя бы моральные дивиденты.

За зарплату пусть работают.

Я например, могу разработать стратегию и за моральные дивиденты. Ничего удивительного в этом не вижу. Не всё деньгами меряется.

Семен Кузьмич

Так как большинство сходится на том, что стоит делать ставку на мелкий и средний бизнес, то стратегически оправданной задачей будет развитие цивилизованной бизнес-среды в городе. Бизнесу надо учиться, нужно создавать бизнес-инкубаторы, банки бизнес-идей, конкурсы проводить, да много чего. И денег больших для этого не нужно, а польза может быть немалой.

Семен Кузьмич

Связной писал(а):Цитата(Связной @ 9.4.2009, 17:45) Основные задачи сегодня - это использовать любые, в том числе и федеральные, средства для вложения в городское хозяйство.

Связной, вкладывать у нас умеют. Так вложат, что и концов не найдешь. Да, стратегия у тебя знатная, знакомая до жути. :rolleyes:

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 18:37

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.4.2009, 15:30) Так как большинство сходится на том, что стоит делать ставку на мелкий и средний бизнес, то стратегически оправданной задачей будет развитие цивилизованной бизнес-среды в городе. Бизнесу надо учиться, нужно создавать бизнес-инкубаторы, банки бизнес-идей, конкурсы проводить, да много чего. И денег больших для этого не нужно, а польза может быть немалой.

Всё это уже давно есть, но в виде имитации бурной чиновничьей деятельности.
А по-другому и быть не может.
Там нет людей, которые сами реальным бизнесом занимались. Там люди, которые умеют делить и дербанить.
И пока не увидим от новой администрации каких-то внятных, отличных от предыдущей, действий, думать по-другому нет никаких оснований.

А реально нужно просто не мешать работать разной хренью и не пускать под нож этот малый бизнес различными гиперпроектами.

Семен Кузьмич

Видеор, опять мы с тобой вдвоем. Я уже не помню, мы на реалке с тобой пили или нет. Вроде пили. :rolleyes:

Да, без сомнения, бизнесу не нужно мешать! Это безусловный закон!!! А еще лучше ему помогать. Это и есть самая правильная стратегия.

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 18:41

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.4.2009, 15:39) Видеор, опять мы с тобой вдвоем. Я уже не помню, мы на реалке с тобой пили или нет. Вроде пили. :rolleyes:

Было дело в оконцовке. :rolleyes:

Семен Кузьмич

Ну, тогда я спокоен.

Семен Кузьмич

А есть в Смоленске союз предпринимателей или общество какое? Лига? Клуб? Что-то их не видать.

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 09 апр 2009, 18:53

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 9.4.2009, 17:39) Не всё деньгами меряется.

Кое что и сантиметрами :crazy:

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 18:55

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.4.2009, 15:45) А есть в Смоленске союз предпринимателей или общество какое? Лига? Клуб? Что-то их не видать.

Смоленская торгово-промышленная палата.
Чисто бюрократическая структура при администрации области.
Никакими практическими вопросами, связанными с развитием и отстаиванием интересов смоленского бизнес-сообщества не занимается.
Так, выставки за бюджетные бабки организуют, ленточки перерезают.
Показывают единство и конструктивный диалог бизнеса и власти.

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 18:56

Кому за 30 писал(а):Цитата(Кому за 30 @ 9.4.2009, 15:53) Кое что и сантиметрами :crazy:

О том и речь. У кого длиннее. :yahoo:

Семен Кузьмич

Смоленская торгово-промышленная палата. Так, правильнее. И что же туда входят, скажем, владельцы магазинов? Или ресторанов? Что-то не верится.

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 19:02

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.4.2009, 15:57) Смоленская торгово-промышленная палата. Так, правильнее. И что же туда входят, скажем, владельцы магазинов? Или ресторанов? Что-то не верится.

Входить туда может кто угодно. Регистрируйся и плати взносы, но кому это надо?
А так ещё, теоретически существует такая общероссийская организация малого и среднего бизнеса "Опора России".
В Смоленске тоже, типа отделение есть.

Незнайка

Впечатление, что дискуссия от романтического порыва к какому-то будущему, европейскому Смоленску перешла к благочестивым призывам. :pardon:
Кажется, что стратегия - это все-таки какие-то не только идеи, но и чувства, эмоции. Идея развития малого бизнеса не есть идейный прорыв. Тем более, что в разделе "Бизнес" есть очреальные проблемы с новым кадастром земли, например.
Думется, что не только наша бедность и скромность причины прозаического восприятия жизни. На Смоленщине почти нет опыта проектирования активного использования культурно-исторического наследия. А в стране тому десятки и сотни примеров! Есть даже НИИ культурного и природного наследия. Его директор г-н Веденин приезжал в Смоленск во времена Маслова, но в сотрудничество это не переросло.
ИМХО, считаю разговор о концепции развития Смоленска без историко-культурной основы несерьезным, частным. Это не вина кого-либо, а наша беда. Мы не умеем смотреть и видеть на то, что у нас под ногами. Наследие Смоленска и Смоленщины уникально. Но в нашем обиходе такие понятия, как историческое поселение, этнопарк, поле исторического сражения, археологичская территория и т.п. даже не входят в смоленское произношение...
Людьми движут чувства, а не идеи.

Videor · Сообщение **Videor** » 09 апр 2009, 20:34

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 9.4.2009, 17:24) Впечатление, что дискуссия от романтического порыва к какому-то будущему, европейскому Смоленску перешла к благочестивым призывам.

Но мы же не можем на 15 страницах воду в ступе молоть.
Говорим о разном и про разное.
Ты поактивнее участие принимал в дискуссии, она бы никуда и не переходила.

Сообщение **Azazelius** » 09 апр 2009, 20:47

Конечно, сейчас на меня обидится куча народу... но я скажу :)

уже 15 страниц каких то умопомрачительных теоретических выкладок... и не влом же вам пальцы об клавиатуру попусту бить??? :) кто то прислушается??? вы думаете? :) эх, правильно переименовывал Винз в "пикейные жилеты" (исходя из смысла этого определения)... не надо теорий!!! харэ!!! теорий итак выше крыши!!! эх...

P.S. "теория суха, а древо жизни пышно зеленеет" (с) Гете

Пресс · Сообщение **Пресс** » 09 апр 2009, 20:49

Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 9.4.2009, 21:47) Конечно, сейчас на меня обидится куча народу... но я скажу :)
уже 15 страниц каких то умопомрачительных теоретических выкладок... и не влом же вам пальцы об клавиатуру попусту бить??? :) кто то прислушается??? вы думаете? :) эх, правильно переименовывал Винз в "пикейные жилеты" (исходя из смысмла этого определения)... не надо теорий!!! харэ!!! теорий итак выше крыши!!! эх...
P.S. "теория суха, а древо жизни пышно зеленеет" (с) Гете

+1 голос за это мнение :) ИМХО и не для того писали, чтоб кто-нибудь прислушался :)