Фунтик хрю-хрю писал(а):
Да, а это интересный вопрос, почему у демократических стран не получается быть дешевыми ? Может это случайно так получается ? В том смысле, богатые (и дорогие) страны в основном стали такими еще до появления всех этих лево-либеральных течений, а бедные являются ультра-консервативными чисто в силу традиций. Пример Украины (да и России) показывает, что свобода сама по себе не ведет к богатству страны.
Потому что свобода, это вовсе не возможность нарушать законы и обирать слабого.
А дешевизна (для тех, естественно, у кого есть деньги), всего лишь следствие этого явления.
Абсолютно неважно
кто. от президента, переходного после
Путина требуется ровно две вещи - не
дать скатиться стране в пропасть и
либерализовать законодательство в части
возможности вырасти достойному
приемнику,
Куда уж его,законодательство,либе..мля,не выговорю..?!И так уж..И как это реформирование соотносится с выращиванием царя и благодетеля?!Где-то,напрямую,запрещено становится политлидером без благословения Путина?!
И,потом,что это за цель такая-не дать свалиться в пропасть?Чего мы там забыли?Или,ты имеешь в виду,такой президентик,который бы умел хвостиком перед США вилять,команды выполнять?
Так,у нас,скорее будет,не как НА Украине-не майдан прозападников,а майдан антизападников,если таковой правитель появится...За такой вот прогиб и ненавидели Ельцина,кол ему в могилу,а не только за семибанкирщину,чубайсину и прочие...скрипичные концерты.
Твоя, да и многих других проблема, что вы хотите быстрого и гарантированного решения. А когда вам говорят, что такого решения не существует в природе, то сразу начинается вой про продажу западу и прочее. С учетом масштаба жопы, в которой находится так называемая российская экономика, при оптимальнейшей работе власти, при волшебном образом исчезновшей коррупции, и при диком везении - это лет на 10 работы. А вам подай президента, который все бы сразу сделал. Ну-ну. Но есть способ, опробованный и работающий, заставить коллективный разум работать на выход из жопы и, до кучи, контролировать коррупцию в автоматическом режиме. Этот способ - свободные состязательные выборы на всех уровнях без всяких формальных и неформальных ограничений и полной свободой ЛЮБОЙ информации, включая ту, которую вы радостно клеймите как антинародную. Если это сделать и не трогать, чтобы не происходило - через 15-20 лет все проблемы решатся самостоятельно. Если этого не делать - остается молиться на то, что очередной царек окажется адекватным и будет не только карманы набивать себе и корешам, но и что-то для страны делать. Вы предпочитаете молиться, ну чем я помочь могу.. молитесь.
leopold писал(а):Ребяты одобрямсы, вам не стыдно?
Который раз пытаюсь вытащить из вас причины вашего восхваления Путина.
Неужели никто не в состоянии назвать хотя-бы несколько положительных тенденций в России?
Например: Исчезли беспризорники, или: минимальная зарплата двукратно превысила прожиточный минимум, или: в прожиточный минимум включены расходы на личный автомобиль.
Двоечники.
А почему "очень дешево" не считается ? Если говорить о тенденциях, то дорожает все медленее, чем в прочих нефтяных гос-вах (ну Путин-то не виноват, что оно у нас такое).
PS. Я когда первый раз в Зап. Европе оказался, первые пару дней был в шоке от цен, ел одни мандарины (они стоят как у нас), через пару недель привык только.
Ты меня, конечно, извини, но на кого этот бред сейчас рассчитан? Что в России дешевле Европы кроме сигарет и самых базовых продуктов типа хлеба и молока?
ser16 писал(а):
Ты меня, конечно, извини, но на кого этот бред сейчас рассчитан? Что в России дешевле Европы кроме сигарет и самых базовых продуктов типа хлеба и молока?
Ну вот цены про Цюрих, личные впечатления от города вполне соответствуют, я там поставил сравнение с Новосибирском (лучше бы конечно Смоленск, но по нему данных мало) http://www.numbeo.com/cost-of-living/co ... ty2=Zurich
Резюме:
Consumer Prices in Zurich are 206.46% higher than in Novosibirsk
Consumer Prices Including Rent in Zurich are 205.72% higher than in Novosibirsk
Rent Prices in Zurich are 204.02% higher than in Novosibirsk
Restaurant Prices in Zurich are 207.31% higher than in Novosibirsk
Groceries Prices in Zurich are 269.18% higher than in Novosibirsk
Local Purchasing Power in Zurich is 236.84% higher than in Novosibirsk
В среднем в 3 раза дороже выходит, а квартиры так раз в 5-6 дороже.
Если брать Берлин (не был, но у него репутация относительно дешевого города) - там разница процентов в 60 по всем категориям
Consumer Prices in Berlin are 60.99% higher than in Novosibirsk
Consumer Prices Including Rent in Berlin are 51.50% higher than in Novosibirsk
Rent Prices in Berlin are 29.91% higher than in Novosibirsk
Restaurant Prices in Berlin are 32.73% higher than in Novosibirsk
Groceries Prices in Berlin are 63.98% higher than in Novosibirsk
Local Purchasing Power in Berlin is 165.14% higher than in Novosibirsk
Россия и КНДР прорабатывают вопрос о переходе в расчетах на рубли. Об этом говорится в сообщении на сайте Минвостокразвития. "Стороны признали целесообразным вывести взаимную торговлю на качественно новый уровень с увеличением объема до 1 млрд долларов к 2020 году, способствуя переходу к расчетам между странами в рублях и решению проблем межбанковского взаимодействия", - говорится в сообщении со ссылкой на заявление министра РФ по развитию Дальнего Востока Александра Галушки. В Пхеньяне Галушка принял участие во встрече сопредседателей межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству между РФ и КНДР. Также в ходе визита глава Минвостокразвития провел переговоры с председателем кабинета министров КНДР Пак Бон Дю.
Нет,ser16,я со всем,что ты описал ,согласен.И про "дорогу осилит идущий",и про то,что должОн быть адекватный правитель,который смог бы переломить ситуацию к лучшему,и что это не случится завтра,на рассвете,после выборов.
Единственно,что смущает,так это то,что достаточно скоро такой вот Спаситель Отечества появится в результате долго-нудных демократических процедур,путём проб и ошибок,в потоке лжи и передёргивания,чем так славны эти выборы.Я,лично,считаю,что ситуация не очень то предполагает долгого раскачивания.Никто нам десятилетий не даст.
Есть слабая,но всё же,надежда,что Крым,санкции,общий настрой помогут внутреннему резкому размежеванию российских элит на тех,кто желает жить как всегда-ни @уя ни делая,распиливая бюджеты,строить светлое будущее для себя и своих потомков в Забугорье.Таким не нужны ни российская наука,ни производства,ни сельское хоз-во,ни медицина/образование/культура.Такие у нас пришли во власть вместе с Ельциным,такие у нас,в основном,правят и сейчас.И на тех,кому страна,Родина-не вахта для заколачивания лёгких денег.Но,какие-то шаги по уменьшению их во власти наблюдаются.Робкие,неспешные,имхо,мягкие,и,как следствие-недостаточные.Это очищение власти,если и есть,то происходит очень уж медленно,незаметно.Более похоже на онанирование подростка,чем на мужской акт.
Я,честно говоря,ожидал...когда-то..что молодой Путин,немного осмотрится,создаст команду,с которой у него будет общая цель по преобразованию страны,во благо народа.И,что-то похожее делалось.Погнали Березовских,Гусинских и прочих Ходорковских.Влияние банд уменьшилось,некоторых отстреляли.Кое-что удалось вырвать из зубов западных акул капитализма,ранее отданное ельцинской бандой за долю малую.Ну,а потом и сейчас,какой-то брежневский застой,чессна слово
.Бюрократы стали правящим,высшим слоем страны!Страна,мать его,победившего Чиновника.Звучит ни хрена не гордо...
Я,всё же,недемократично,считаю,что ,прямо вот сейчас,стране нужОн ДИКТАТОР.В древнеримском смысле,а не в латино-американском.
Конкретно,никого из мелькающих по ТВ,не вижу.Нечто,сборное из Рогозина,Шойгу,и,даже,Кудрина.,Лаврова.Ну,и конечно,всё это проперчить Сталиным.
А так,ни шатко ,ни валко,даже мои внуки не увидят "свет в окошке".
Тогда,и вправду,придётся применить формулу последнего отчаянья-На горе всем буржуям,мировой пожар раздуем.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Сейчас! Встали и послушались американскую мартышку!Наша территория, где хотим войска там и размещаем!
Обама призвал Россию отвести войска от украинской границы
Барак Обама
В интервью CBS News Президент США Барак Обама заявил, что Россия должна отодвинуть войска от границы с Украиной и начать переговоры с Киевом для деэскалации ситуации
О заявлении президента США сообщает BBC News. Как заявил Обама, концентрация российских войск на украинской границе может быть свидетельством того, что Россия хочет запугать Украине или у нее есть "дополнительные планы".
Также, согласно выдержкам из интервью, опубликованных в Twitter корреспондентом CBS Марк Ноллер, Обама заявил, что американские власти ни в коем случае не хотят лишать Россию возможности поддерживать тесные связи с соседними странами. По словам Ноллера, Обама дал интервью телеканалу перед вылетом из Италии в Саудовскую Аравию.
Ранее в министерстве обороны России неоднократно опровергали сообщения о концентрации войск на границе с Украиной. При этом в МИД РФ заявили, что заявления Запада о концентрации ВС РФ ставят под сомнение инспекционную деятельность в рамках ОБСЕ.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_28/Obam ... nici-3419/
tuman69 писал(а):ser16, а можно ли такое решение рассчитать?
поясни вопрос
Поясняю : можно ли рассчитать наилучшее решение, которое устроит всех ? Чтобы потом стремиться к нему осмысленно , а не просто ритуальные движения совершать.
Последний раз редактировалось tuman69 28 мар 2014, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Индиана Джонс писал(а):Сейчас! Встали и послушались американскую мартышку!Наша территория, где хотим войска там и размещаем!
Обама призвал Россию отвести войска от украинской границы
Барак Обама
В интервью CBS News Президент США Барак Обама заявил, что Россия должна отодвинуть войска от границы с Украиной и начать переговоры с Киевом для деэскалации ситуации
О заявлении президента США сообщает BBC News. Как заявил Обама, концентрация российских войск на украинской границе может быть свидетельством того, что Россия хочет запугать Украине или у нее есть "дополнительные планы".
Также, согласно выдержкам из интервью, опубликованных в Twitter корреспондентом CBS Марк Ноллер, Обама заявил, что американские власти ни в коем случае не хотят лишать Россию возможности поддерживать тесные связи с соседними странами. По словам Ноллера, Обама дал интервью телеканалу перед вылетом из Италии в Саудовскую Аравию.
Ранее в министерстве обороны России неоднократно опровергали сообщения о концентрации войск на границе с Украиной. При этом в МИД РФ заявили, что заявления Запада о концентрации ВС РФ ставят под сомнение инспекционную деятельность в рамках ОБСЕ.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_28/Obam ... nici-3419/
Эта кенийская мартышка просто смешна и хуцписта
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
goremika, ну т.е. опять, все сводится к тому, что нужен хороший царь. Проблема банально в том, что даже если вдруг повезет и случайно на месте царя окажется один из редчайших людей, которые способны мало того, что не поддаться соблазнам, которые неизбежно диктаторов преследуют, так еще и будет достаточно компетентным в куче областей, чтоб самолично назначить кучу исполнителей своей воли, да еще и контролировать их при этом.. так вот, если такой вдруг найдется, у него не замылится глаз, не ослабнет хватка, то он все равно сдохнет рано или поздно. После Петра Первого было 50 лет дворцовых переворотов. После Екатерины Второй тоже мало чего хорошего было. И причина этого - крайне проста, выборка, откуда выбирается преемник жутко узка, она не может быть не узка при автократии. Главные достоинства адекватной демократии - широчайшая выборка кандидатов и автоматическая система контроля, т.е. не поддаться соблазну гораздо проще, когда понимаешь, что шанс, что выйдет боком далеко не мал. У демократии куча недостататков, но эти два достоинства обеспечат ей долгосрочное преимущество перед любой автократией. Поэтому, даже если вдруг Путин действительно воспользуется взлетом популярности на фоне Крыма и паче чаяняя усроит чисту ближайшего круга - это все равно ничего не изменит по сути, придут новые, с теми же системными проблемами. Проблема не в Путине - он может и замечательный президент, вполне допускаю, что он выигрывал бы и самые что ни на есть демократические выборы, но система, которую он построил, чтобы получить краткосрочные преимущества, убьет страну в среднесрочной перспективе, самое поздее - после его смерти.
tuman69 писал(а):
Поясняю : можно ли рассчитать наилучшее решение, которое устроит всех ? Чтобы потом стремиться к нему осмысленно , а не просто ритуальные движения совершать.
не понимаю вопроса. Конкретные действия рассчитать нельзя, если ты про это. Количество переменных слишком высоко и неконтролируемо. В политике, да и экономике - реагируют, а не планируют до мелочей. А рассчитать или найти опытным путем на чужих ошибках оптимальную модель управления, которая обеспечит оптимальную комбинацию стабильности властной системы и гибкости ее для реакции на изменяющуюся ситуацию - можно.
ser16 писал(а): Проблема не в Путине - он может и замечательный президент, вполне допускаю, что он выигрывал бы и самые что ни на есть демократические выборы, но система, которую он построил, чтобы получить краткосрочные преимущества, убьет страну в среднесрочной перспективе, самое поздее - после его смерти.
Канешна Путин развалил страну и создал концлагерь и вообще страшнее Путина зверя нет!
Только сколько лет он правит, страна только усиливает свои позиции в мире! Америкосы вообще от своего тупого президента, вешаться должны! Но ничего живут и не жалуются!
FreemanNow писал(а):и заметье, штатам не нужно теперь тратить ни цента, чтобы продолжать развал славянского союза - сами передеремся, только чуток подзюзюкать..
Еще и оружие будут продавать в обе стороны...Бизнес, ничего личного!
tuman69 писал(а):
Поясняю : можно ли рассчитать наилучшее решение, которое устроит всех ? Чтобы потом стремиться к нему осмысленно , а не просто ритуальные движения совершать.
не понимаю вопроса. Конкретные действия рассчитать нельзя, если ты про это. Количество переменных слишком высоко и неконтролируемо. В политике, да и экономике - реагируют, а не планируют до мелочей. А рассчитать или найти опытным путем на чужих ошибках оптимальную модель управления, которая обеспечит оптимальную комбинацию стабильности властной системы и гибкости ее для реакции на изменяющуюся ситуацию - можно.
Нет. Рассчитать результат , к которому нужно придти. Чего необходимо добиться.
В спорте тоже реагируют , но всегда есть цель - победить .
tuman69 писал(а):
Нет. Рассчитать результат , к которому нужно придти. Чего необходимо добиться.
В спорте тоже реагируют , но всегда есть цель - победить .
эм.. а что. есть варианты? Высокий уровень жизнь населения, социальные гарантии, безопасность внутри и вне страны. То ли ты троллишь, то ли я в упор не понимаю, чего ты хочешь услышать.
ser16, примерно так , только больше подробностей :
1. в чём должен быть выражен высокий уровень жизни?
2. Что подразумевается под безопасностью ?
3. какие именно социальные гарантии ?
О как! Мы должны лично обаме докладывать,что собираемся делать и предпринимать! Ну америкосы и тупые)))
На днях «Уолл-Стрит Джорнэл» рассказал о том, как американские спецведомства прошляпили «вторжение» русских в Крым. В материале, датированном 24 марта, журналисты Adam Entous, Julian E. Barnes и Siobhan Gorman делятся с читающей публикой своими соображениями по поводу того, как Кремль сумел одурачить не только аналитиков разведки, но и военные спутники, следившие за Крымом. Авторы делают вывод: вероятно, русские научились обходить западную прослушку.
Военные спутники США шпионили за накапливающимися русскими войсками в пределах досягаемости Крыма в прошлом месяце, пишут корреспонденты. Но аналитики разведки были удивлены последовавшими событиями: ведь они не перехватили никаких сообщений, которыми российские лидеры и военные обменивались бы в преддверии «вторжения». В итоге представители американской разведки пришли к неутешительному выводу: российские специалисты, возможно, продвинулись в технологиях и спрятались от американской прослушки.
Теперь, чтобы заштопать информационную прореху, спецслужбы и вооружённые силы США спешат расширить спутниковое покрытие. Их цель — перехват сообщений уже по всей территории России, Украины и стран Балтии. Американские чиновники желают перехватывать всё, что касается «намерений президента России Владимира Путина». Они хотят знать о решениях Путина ещё до того, как он начнёт действовать.
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 28 мар 2014, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
tuman69 писал(а):leopold, А зачем России поступать так, чтобы мир считал , что она усиливает свои позиции ?
Это ты у меня спрашиваешь?
Это ты у отпетых патриотов спроси, зачем, а главное как?
Я считаю, что единственный способ усилить свои позиции - развиваться быстрее других, увеличивая свою техническую, технологическую и интеллектуальную мощь.
Как Китай, например.
leopold писал(а):
Я считаю, что единственный способ усилить свои позиции - развиваться быстрее других, увеличивая свою техническую, технологическую и интеллектуальную мощь.
А я считаю, что леопольда нужно в президенты! Он все проблемы решит!Ну по крайней мере на словах у него это получается
leopold писал(а):
Я считаю, что единственный способ усилить свои позиции - развиваться быстрее других, увеличивая свою техническую, технологическую и интеллектуальную мощь.
А я считаю, что леопольда нужно в президенты! Он все проблемы решит!Ну по крайней мере на словах у него это получается
ну вот, а говорили, что альтернативы Путину нету..
Оказывается можете найти, ежели захотеть))
