Выборы президента 2012

[Лизза]

Мне интересно, почему оппозиция стремится превратить митинги в шествия? Рискну предположить - чтобы создать возможность снайперам работать по толпе. Если на митингах имеется возможность контролировать всё, вплоть до крыш и окон, то при проведении шествий это затруднительно.

А для чего снайперам работать по толпе? Чьих снайперов? Снайперов ЕР?

Валлакс, почему ЕР, а не силовых структур мордорской власти? :) Вы, как я вижу, не находите это вероятным, чему я лично очень рада :).
Отвечаю на ваши вопросы: 1) Для чего снайперам работать по толпе - для того, чтобы показать и рассказать всему миру о преступлениях власти, конечно. Так делалось везде: в Сев.Африке, Казахстане, ещё раньше в Вильнюсе и Москве. 2-3) Не думаю, что ЕР окажет оппозиции такую услугу. Так что придется Березовскому или госдепу раскошелиться на ЦРУшных снайперов-наймитов.

[Vallax]

Лизза, напомню:

Конспирологическая версия №1
6 января 2000 года в газете Independent появилась статья, в которой говорилась, что редакция располагает видеокассетой, на которой русский офицер, захваченный чеченцами, признает, что российские спецслужбы причастны к взрывам жилых домов в Москве. На пленке, отснятой турецким журналистом в ноябре прошлого года, офицер называет себя Алексеем Галтиным (Галкиным), старшим лейтенантом ГРУ. Галкин заявил, что был захвачен в плен на границе Дагестана и Чечни в момент закладки мин. По словам Галкина, сам он не принимал участия в подготовке терактов в Москве и Дагестане, однако располагает информацией о том, как готовились взрывы. Пленный заявил, что всю ответственность за теракты несут ФСБ и ГРУ. Он также называет имена других разведчиков, причастных к организации взрывов.

Позднее Галкину удалось освободиться, и он дезавуировал все свои показания, заявив, что дал их под давлением. Он получил звание "Героя России" и этот сюжет лег в основу спонсированного ФСБ художественного фильма "Личный номер".

Конспирологическая версия №2
В марте 2002 года Борис Березовский провел в Лондоне пресс-конференцию, в ходе которой был показан фильм о взрывах жилых домов в России в 1999 году. В организации взрывов были обвинены российские спецслужбы. В июле того же года на заседании общественной комиссии в отеле «Балчуг», где был организован телемост с Лондоном, Александр Литвиненко и литератор Юрий Фельштинский обвинили в организации взрывов жилых домов в Москве в 1999 году покойного замдиректора ФСБ Германа Угрюмова. По данным Литвиненко, эти сведения далось получить от Тимура Батчаева и Юсуфа Крымшамхалова, которые объявлены в международный розыск как организаторы взрывов. Литвиненко и Фельшитнский уверяют, что им удалось установить с обоими подозреваемыми тесный контакт. По словам Фельштинского, Батчаев и Крымшамхалов являются не организаторами терактов, а только участниками заговора и даже, возможно, просто свидетелями.

11 ноября 2003 года Михаил Трепашкин впервые публично заявил, что на фотороботе, опубликованном в сентябре 1999 года, он опознал Владимира Михайловича Романовича. Как утверждает Трепашкин, Романович являлся сотрудником ФСБ. По словам Трепашкина, спустя полгода после взрывов он узнал, что Романовича, который к тому времени выехал на Кипр, задавила машина.

В любом случае у таких мероприятий есть исполнители и есть политические заказчики.
Могу напомнить расстрел Ельциным парламента.

[Лизза]

Валлакс, не пытайтесь увести в сторону от темы. Как, однако, вам не хочется, чтобы люди заранее были предупреждены и смогли выработать методы борьбы с этой ЦРУшной заразой!

Говорим о "неизвестных снайперах", стреляющих с крыш по демонстрантам. Березовский написал, что будет кровь, причем кровь митингующих. С чего бы это, если оба митинга очень даже мирно прошли? Наверное, сам что-то нехорошее готовит.

В Сирии со снайперами научились бороться http://nstarikov.livejournal.com/243772.html

[Vallax]

Лизза, как раз вы пытаетесь увести в сторону. Если кому и выгодны силовые методы, так это ВВП. У него есть все рычаги обвинить в этих провокациях своих врагов и начать закручивание гаек пользуясь страхами обывателя. Так что не разыгрывайте наивняк.

[Лизза]

Лизза, как раз вы пытаетесь увести в сторону. Если кому и выгодны силовые методы, так это ВВП. У него есть все рычаги обвинить в этих провокациях своих врагов и начать закручивание гаек пользуясь страхами обывателя. Так что не разыгрывайте наивняк.

Валлакс, вы ещё скажИте, что Назарбаев сам в Жанаозене устроил кровавую заварушку накануне выборов. И Каддафи очень хотел революцию, прямо жаждал - и поэтому использовал снайперов против демонстрантов. И лидер Сирии спит и видит, где ещё ему народные волнения замутить, с жертвами.

Где ещё были снайперы в совсем недавнее время?.. В Киргизии, Йомене, Египте. Даже в Бельгии, во время теракта в Льеже. В Бельгии, наверное, тоже бельгийское правительство всё устроило, чтобы закрутить гайки всяким Брейвикам.

Нет, Валлакс. Наивная девушка, это, знаете ли, более привлекательно и естественно, чем наивный мужчина... :)

[Эквадорец]

Лизза, ты так и не сказала откуда в стабильной и споконой России в самом центре ее столицы могут взяться снайперы?

[Vallax]

Лизза, в отличии от Вас я больше знаю о том, что говорю, а вы по книжкам. Если бы кто захотел сделать переворот, то митинги бы не понадобились. Для этого достаточно одного взвода спецназа ГРУ. :pardon:

[Vnaum]

Лизза, в отличии от Вас я больше знаю о том, что говорю, а вы по книжкам. Если бы кто захотел сделать переворот, то митинги бы не понадобились. Для этого достаточно одного взвода спецназа ГРУ. :pardon:

Это из американских фильмов. :) Только там не спецназ ГРУ, а другие крутые парни.

[kommentator]

Если бы кто захотел сделать переворот, то митинги бы не понадобились. Для этого достаточно одного взвода спецназа ГРУ. :pardon:

Спецназу ГРУ больше заняться нечем?

[Лизза]

Лизза, ты так и не сказала откуда в стабильной и споконой России в самом центре ее столицы могут взяться снайперы?

http://video.mail.ru/mail/vetrov.1957/_ ... ml?liked=1

[Сэнсей]

Лизза, ты так и не сказала откуда в стабильной и споконой России в самом центре ее столицы могут взяться снайперы?

Рассказываю. В своё время, зайдя по делам в офис одной конторы в Москве, расположенный на территории весьма и весьма закрытой для свободного захода, и зайдя потом в столовую попить чайку, увидел в оной столовой на пол зала столов, занятых людьми в форме армии США (человек эдак 100...150). Все - в бравой выправке и с характнерными (мне известными) признаками хороших бойцов.

[Депутат Виноградов]

Лизза, в отличии от Вас я больше знаю о том, что говорю, а вы по книжкам. Если бы кто захотел сделать переворот, то митинги бы не понадобились. Для этого достаточно одного взвода спецназа ГРУ. :pardon:

Ну зачем бравировать так перед девушкой и вешать лапшу. Твой взвод ГРУ положит охрана одного лишь Путина. Грушники на другое натаскиваются.

[Сэнсей]

"Эквадорец"Ну, я предлагал по факту уплаты налогов. Независимо от суммы, просто по факту того, что человек не является иждивенцем. С изменением порядка налогового администрирования - все налоги должен уплачивать каждый налогоплательщик сам (т.е. отменить удержание у источника выплаты).
Плохой выбор критерия. Потребуется многоуровневая система проверок - всё ли уплочено? А судьи (проверяльщики) кто?

Ты не понял - я говорю о ФАКТЕ оплаты, а не о размере. Проверять, конечно, надо, но к привелегии избирать это не относится.

Э-э-э нет! Так дело не пойдёт. Факт оплаты обязан быть подтверждённым проверкой правильности размера. Иначе - профанация и чубайсовщина. Если ты с этим согласен, то согласись: проверочный аппарат должен быть гигантским - никакой бюджет не потянет. Не рационально! А?

goremika, ну, я общие контуры описал. Но то, что ты перешел на частности означает таки да? :)
1. Студенты, пока находятся на иждивении, могут подождать с выбором будущего страны.
2. Военные, если армия перейдет на профессиональную основу
3. Пенсионеры и инвалиды, думаю, что таки да, стоит их от этой почетной обязанности освободить. Но это, во-первых, сугубо мое ИМХО :pardon: А, во-вторых, не надо обвинять меня в соцдарвинизме - служба в армии тоже почетная обязанность, но многие от нее освобождены.
И, кстати, да сделать из активного избирательного права обязанность.
Про выделенное цветом: с существенным наказанием за уклонение от обязанности. Всё остальное - сыро и спорно.

Давайте спорить, я не возражаю - в споре рождается истина.

Спорить про кого наделять правом голоса а кого не наделять? Можно долго спорить. Но в реале возможны только два варианта:
1. Право голоса имеют все по праву подданства (с ограничением по возрасту) - то, что есть сейчас.
2. Право голоса имеют те, кто его взял, а остальных послал в ж...у.
Имеет смысл обсуждать поэтому лишь вариант №2 в разрезе - кто взял, как именно взял, чего хотел, кого послал.
(Прежде, чем сгоряча отвечать, подумай о разложенных мной альтернативах по-взрослому).

"goremika"Тогда надо идти дальше..чаво уж там?! И налогоплательщиков разбить по классам..А то один будет платить 1000р в год,а другой,так вообще-Прохоров.Несправедливость какая-то..И чем больше платишь,тем весомей твой голос...Примерно так было в древнем Риме,в эпоху республики..
В таком случае олигархи сами себе кого надо выберут.

И снова вы не поняли - право дает сам факт оплаты. Размер не имеет значения: один налогоплательщик - один голос.

Тут снова встаёт вопрос вышеозначенной чубайсовщины.

[kommentator]

Ну зачем бравировать так перед девушкой и вешать лапшу. Твой взвод ГРУ положит охрана одного лишь Путина. Грушники на другое натаскиваются.

Владимир Николаевич, я начинаю вас уважать - вы оказывается умеете здравомысляще рассуждать.

[Сэнсей]

Лизза, ты так и не сказала откуда в стабильной и споконой России в самом центре ее столицы могут взяться снайперы?

http://video.mail.ru/mail/vetrov.1957/_ ... ml?liked=1

Да уж! Повспоминал. А Руцкой - козёл.

[Vallax]

Ну зачем бравировать так перед девушкой и вешать лапшу. Твой взвод ГРУ положит охрана одного лишь Путина. Грушники на другое натаскиваются.

Владимир Николаевич, я начинаю вас уважать - вы оказывается умеете здравомысляще рассуждать.

Умеет, только он забыл что 9 управление и служба «А» — тайные операции, дезинформация (т. н. «активные мероприятия») 1 управления всегда конкурировали и не очень любили делиться умениями. Потому всегда руководители партии боялись и пускали под нож специалистов первого. Однако как не странно те выживали и возвращались, после чего специалисты 9 управления складывали лапки, отойдя в сторону. Ещё никто не ушёл от возмездия :chort:

[Лизза]

Лизза, в отличии от Вас я больше знаю о том, что говорю, а вы по книжкам. Если бы кто захотел сделать переворот, то митинги бы не понадобились. Для этого достаточно одного взвода спецназа ГРУ. :pardon:

Наши либералы к кому за демократией ходят? В ГРУ? Нет. В посольство США. А как США устраивает перевороты, мы наблюдаем на примере Северной Африки.

В настоящий момент США несут людям свободу и демократию, поэтому митинги являются необходимым антуражем.
А основанием для силового варианта смены власти выступают её кровавые преступления против мирно протестующего народа. Без крови власть меняется только путем выборов. Догадайтесь, кого выберут российские граждане, и устроит ли это наших либералов и их патронов в США? Так что кровь демократизаторам необходима, как видите.
Отсюда делаем вывод о возможности появления неизвестных снайперов для достижения их целей, как это было в Казахстане, Йомене, Ливии, Египте, Сирии. США почти всегда действуют по одному и тому же сценарию (с творчеством у них слабовато).

[Vallax]

Да уж! Повспоминал. А Руцкой - козёл.

Точно - мог шмальнуть по Ельциноидам, струсил. :bad:

[Депутат Виноградов]

Ну зачем бравировать так перед девушкой и вешать лапшу. Твой взвод ГРУ положит охрана одного лишь Путина. Грушники на другое натаскиваются.

Владимир Николаевич, я начинаю вас уважать - вы оказывается умеете здравомысляще рассуждать.

А уже и остается только рассуждать, показать класс вряд ли уже в чем смогу.

[Vallax]

Лизза, а почему ты решила что проблемы с компрадорским правительством РФ надо решать путём поддержания компрадорского правительства? Тем более, что сегодня все решения за ВВП принимаются в Вашингтоне.

[Депутат Виноградов]

Умеет, только он забыл что 9 управление и служба «А» — тайные операции, дезинформация (т. н. «активные мероприятия») 1 управления всегда конкурировали и не очень любили делиться умениями. Потому всегда руководители партии боялись и пускали под нож специалистов первого. Однако как не странно те выживали и возвращались, после чего специалисты 9 управления складывали лапки, отойдя в сторону. Ещё никто не ушёл от возмездия :chort:

Захарий, чего заводишься? Вспомни лучше давал ли подписку? Не надо это на форуме обсуждать.
Я не хотел тебя задеть, так за девушку просто вступился. :hi:

[Vallax]

Депутат Виноградов, я не присягал предателям. Потому нахожусь в автономном плавании и решения принимаю сам. :crazy:

[Лизза]

Умеет, только он забыл что 9 управление и служба «А» — тайные операции, дезинформация (т. н. «активные мероприятия») 1 управления всегда конкурировали и не очень любили делиться умениями. Потому всегда руководители партии боялись и пускали под нож специалистов первого. Однако как не странно те выживали и возвращались, после чего специалисты 9 управления складывали лапки, отойдя в сторону. Ещё никто не ушёл от возмездия :chort:

Захарий, чего заводишься? Вспомни лучше давал ли подписку? Не надо это на форуме обсуждать.
Я не хотел тебя задеть, так за девушку просто вступился. :hi:

Депутат Виноградов - Вам спасибо! :give_rose:

Валлакс - помните плакат: "Болтун - находка для шпиона"? Вот.

[Vallax]

Лизза, ваши единоросы сдали все секреты США давным давно. Это у них от собственного народа секреты. Это мы для них чужие. Это мы лишние на их празднике жизни. Спросите Путина почему он не докладывал в соответствии с инструкцией о своих встречах с агентами иностранных разведок в бытность работы в Германии, а?

[Лизза]

Валлакс, наши секреты начали сдавать США задолго до того, как партия ЕР была создана. Если ориентироваться по личностям, то в сдаче национальных интересов можно обвинить любую партию, начиная с Коммунистической парти Советского Союза. Вполне возможно, что часть этих людей сейчас может быть в ЕР. Хотя большинство предателей, на мой взгляд, собралось в Парнасе и других либеральных тусовках.
О Путине. У меня нет возможности его спросить. Может быть, вы сами спросите?

[Roker]

Лизза, ваши единоросы сдали все секреты США давным давно. Это у них от собственного народа секреты. Это мы для них чужие. Это мы лишние на их празднике жизни. Спросите Путина почему он не докладывал в соответствии с инструкцией о своих встречах с агентами иностранных разведок в бытность работы в Германии, а?

Они бы и рады секреты сдать, но все основные госсекреты сдали уже Ельцинские демократы и разные прочие либералы. :unknw:

[Сэнсей]

Да уж! Повспоминал. А Руцкой - козёл.

Точно - мог шмальнуть по Ельциноидам, струсил. :bad:

Нет. Изначально был козлом. Назначенным. Тем, который ведёт гурт овец на бойню.

[Сэнсей]

Депутат Виноградов, я не присягал предателям. Потому нахожусь в автономном плавании и решения принимаю сам. :crazy:

А вот это ты зря. В ентом деле бывших не бывает...

[Vallax]

Лизза, сколько долларовых миллионеров, миллиардеров членов ЕР, и когда они начали сколачивать свои капиталы?
Да и ПАРНАС при чём? Чего вы пытаетесь это Кремлёвское крыло выдавать за конкурентов ЕР и нынешнему режиму?
Ваши попытки разыгрывать эти карты давно уже дезавуированы и шаги стратегий и тактик просчитаны. Всё пройдёт без шума и пыли.
Вы даже не успеете сказать ах, как всё изменится :hi:

[Vallax]

Сэнсей, в этом деле есть только будущие, а прошлых и настоящих нет. В прошлом нет будущего.