sergey43 писал(а):Русских и спрашивать не надо. Крым надо возвращать - это практический постулат недавнего времени любого русского.
Что касается нерусских, они никто без русских. Русским будет нормально и им будет нормально. Потому их не о чем спрашивать.
Нет, никакой это не постулат. Это масштабная проблема по которой нет консенсуса в стране, при этом из-за этой проблемы в том числе в стране серьёзный кризис. А последствие кризиса - увеличение возраста выхода на пенсию.
И почему Крым нам точно нужен, а остров на реке Амур, отданный китайцам, точно не нужен?
китайцам и газа за бесценок не жалко, оне же Друзья, Вождь и зомбоящик сказали. а хахлы - нет, у них и отжать чего не зазорно
sergey43 писал(а):Жду, когда смоленщина таки от России отколется. Вот тогда будут вам, мужики, и пенсии, и будет вам газ)
А вдруг тогда бриллианты, электроника, лён, пиво, сыры и прочее утраченное производство появится? Всё Московией похеренное.
Не задумывался?
ЗЫ Кстати, зуб дашь, что через пять лет, когда снова разрешат обыкновенным гражданам выходить на пенсию, деньги на неё будут? И сколько она будет в долларах, как вчера, как сегодня или в несколько раз меньше?
Трианон писал(а):Maksum, лучше 5 лет получать даже 1300 гривен, чем вообще ничего эти 5 лет не получать. А если учитывать, что до российского вторжения и захвата Крыма там цены были ну совсем другие, то... А сейчас там даже москвичи ох...т от цен. Крымваш.
Военному пенсионеру невозможно объяснить, как это, ничего не получать.
Так что забей.
Трианон,
Агась, только вот в чем проблема они и потом получают столько же, курс гривна рубль озвучить или сам посчитаешь.
И насчёт дешевой еды бред, то на то и выходит, молочка дороже чем к нас, хлебные изделия дешевле и т. д. Единственно, что беспорно дешевле кафе и прочий общепит, но для обычных украинцев в этом мало радости.
онечно, немного странной выглядит и базовая логика, объясняющая причины решения повышать пенсионный возраст именно сейчас. Мол, раньше мы жили бедно и потому не могли повышать пенсионный возраст. Но пенсии платили исправно и даже регулярно индексировали их по мере возможности. А сейчас россияне стали жить богаче, чем десять или пятнадцать лет назад, экономика стала сильнее и… деньги на пенсии кончаются.
Хохлы там ещё у себя пальмовое масло запретили , из которого во всём мире сливочное масло , сыр и молоко делают . Так ещё и пени по ЖКХ у них нет !!! Ну как так можно - это ж подрыв устоев !!!
А кто знает , как говорить слово "паляниця " ??? Я вот пробовал , а не могу .[yb]mNAShqsedGo[/yb]
Реализация предложений президента РФ Владимира Путина по изменениям в пенсионной системе потребует порядка 3,6 трлн рублей до 2034 года, а в течение ближайших шести лет — более 750 млрд. Об этом сообщил в воскресенье в интервью телеканалу «Россия 1» глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров.
Трианон писал(а):Maksum, лучше 5 лет получать даже 1300 гривен, чем вообще ничего эти 5 лет не получать. А если учитывать, что до российского вторжения и захвата Крыма там цены были ну совсем другие, то... А сейчас там даже москвичи ох...т от цен. Крымваш.
Военному пенсионеру невозможно объяснить, как это, ничего не получать.
Так что забей.
Реализация предложений президента РФ Владимира Путина по изменениям в пенсионной системе потребует порядка 3,6 трлн рублей до 2034 года, а в течение ближайших шести лет — более 750 млрд. Об этом сообщил в воскресенье в интервью телеканалу «Россия 1» глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров.
Щетоводы херовы, но население, которое прикинуть не может, что бочка уже почти по 5000 рублей, а денег для вас как не было, так и не будет, то всё ПУтём идёт
Чтобы понять, что такое путинские 20 тыс руб в 2024 году (через 6 лет), можно посмотреть что было 6 лет назад и спрогнозировать:
2012: $1=30р. — ср.пенсия = 10 тыс р. или $333
2018: $1=68р. — ср.пенсия = 14 тыс р. или $206
2024: $1=130р — ср.пенсия = 20 тыс р. или $154
По следам ФБ баталий на тему пенсионной реформы с удивлением для себя узнал:
1. Большинство вообще не понимает, что такое ПФР – пенсионный фонд России. При этом, кто-то вообще не вникает, откуда берутся деньги на пенсии, других, «более продвинутых», слово «фонд» сбивает с толку – они думают, что ПФР это классический фонд с накоплением капитала и инвестициями в различные активы, а выплаты пенсий идут уже из полученных доходов.
2. Многие искренне считают, что они «столько взносов» платят в ПФР , что задаются вопросом куда делись «их деньги»?,- они уверены, что их взносы – это «их деньги» и именно их им будут выплачивать, что «копят» они именно для себя.
3. Для, практически, всех - «тайна» сумма ежегодных пенсионных выплат по стране.
Так вот,
1. ПФР – это обыкновенная касса, а никак не фонд, в классическом понимании этого слова. Функция ПФР банальна- собрать взносы и тут же, буквально немедленно, всё собранное раздать пенсионерам. Не более.
Да, к примеру, в сша, в Норвегии, Швеции, много где, есть «классические» пенсионные фонды – они собирают взносы с работников, инвестируют собранный капитал, полученные доходы опять инвестируют, а часть дохода тратят на выплаты пенсионерам. «Там» пенсионные фонды действительно являются крупными собственниками многих крупных бизнесов, имеют колоссальные доходы и, соответственно, могут выплачивать щедрые пенсии. У нас пытались перейти к похожей системе и выделить из пенсионных взносов, так называемую, накопительную часть – 6%, которую можно было бы индивидуально инвестировать и получать доп. доход и для фонда и для пенсионера. Тогда же под эти 6% появились НПФ – независимые фонды, которые так же могли претендовать на эти 6%. Но не вышло, увы. НПФ активно начали переманивать у ПФР клиентов, инвестировать, но, финально, все деньги были либо разбазарены учредителями НПФ, либо в ПФР они были настолько малы и доходы настолько несущественны, что о каком-то доп. доходе говорить смешно. Видя такую картину, государство, по сути, свернуло идею 6% накопительной части, оставшиеся деньги из НПФ были изъяты и все они, на сегодня, как и ранее, полностью идут на текущие выплаты. Т.е. никаких инвестиций, по сути, нет. Всё, что ПФР собирает, тут же выплачивается.
2. По взносам – сами люди не платят в ПФР вообще ничего. ВООБЩЕ. Пенсионные взносы за работников делает работодатель из собственных средств. СОБСТВЕННЫХ средств предприятия. Это его нагрузка и его обязанность. Людям же, за выплаченные ЗА НИХ взносы, сейчас начисляются пенсионные баллы. Т.е. никаких денег люди себе не копят. Т.е. и не платят и не копят. Нет никаких «уплаченных работниками» пенсионных взносов. Пенсии будут выплачиваться по сумме «начисленных им баллов».
3. И самое сокровенное – бюджет ПФР. Он гигантский – на сегодня он равен 7,15 трлн. руб. в год. Для понимания – весь бюджет страны 16,5 трлн. руб. Т.е. бюджет ПФР равен почти 50% бюджета всей страны!!! Это самая большая и затратная статья расходов в стране! Для справки – весь оборонный бюджет – 2,7 трлн. руб – почти в 3 раза меньше бюджета ПФР. Более того, из бюджета выплачивается ежегодно 3,3 трлн. руб. в бюджет ПФР, т.к. ПФР глубоко дотационный фонд – собираемых с предприятий пенсионных взносов хватает, едва ли, на 50% выплат пенсий. Другими словами 20% бюджета страны уходит на дотации по выплатам пенсий. Т.е. НЕ пенсионные доходы ( от нефти, газа, других налогов и доходов и т.п.) ежегодно в размере 20% всех доходов УЖЕ идут на пенсии. 20% всех доходов !!! С этой точки зрения, наивны призывы увеличить пенсии и не трогать возраст - платить «недостающее» из доходов от нефти, газа и «ещё откуда-то». Т.е. увеличить не на образование, не на медицину – фед. расходы на образование очень скромные - всего 0,5 трлн. руб! (остальное, конечно, оплачивают региональные бюджеты), а на пенсии. Так же наивны призывы урезать расходы «на чиновников» - все траты фед. бюджета на всё гос. управление менее 2 трлн. в год. Остальные расходы настолько малы, что говорить об их сокращении и трансферте этих денег на пенсии совсем уж смешно. Идеи же улучшить сбор налогов и тем самым увеличить бюджет пока утопичны – бизнес и так стонет от жёсткого в последние годы администрирования, что закроется, скорее, совсем, чем сможет платить больше. Новшество же с налогами на самозанятых – а это 30% всех работающих, пока не находят отклика, как, собственно, и пенсионная реформа. Самозанятые не готовы даже 3% от дохода платить. Они предпочитают вообще ничего не платить. Увы.
4. Так вот, печальная фактура с пенсиями – в ближайшие 10 лет количество работников сильно сократится ( это демографический факт), соответственно и пенсионные взносы предприятий тоже. Количество пенсионеров при этом, пропорционально, возрастёт. Т.е. получим двойной эффект увеличения дефицита ПФР и трансферты из бюджета поднимутся с 20% до 30%. Бюджет этого не потянет. В последующие 10 лет картина будет ещё хуже. К чему мы приплывем без пенсионной реформы? К коллапсу и ПФР и фед. бюджета страны. Оно нам надо? Нет. Так что, лучше уж не очень приятная, болезненная, но реформа, чем вообще не сходящийся тришкин кафтан или несбыточные обещания 80-х и 90-х. Давайте уже жить по уму, наконец-то.
...Да, к примеру, в сша, в Норвегии, Швеции, много где, есть «классические» пенсионные фонды – они собирают взносы с работников, инвестируют собранный капитал, полученные доходы опять инвестируют, а часть дохода тратят на выплаты пенсионерам...
У нас такое невозможно пока всякие Чубайсы Минцы и прочие вершат свои дела с государственными деньгами. Финал таких инвестиций предсказуем и грустен
Ну так может переименовать его из фонда в кассу?
И зарплаты его управляющим сделать соответствующие.
Где это видано, что-бы кассир получал как бухгалтер?
ЗЫ Интересно, а был кто уволен по несоответствию, когда не получилось у ПФР как в Норвегии и Швеции, быть фондом а не кассой?
Общий объем доходов бюджета Пенсионного фонда в 2018 году запланирован в размере 8 333,3 миллиарда рублей, что составляет 8,6 процента ВВП Российской Федерации. По расходам бюджет ПФР сформирован в сумме 8 439,9 миллиарда рублей, что составляет 8,7 процента ВВП России. https://lenta.ru/news/2017/10/31/pensfond/
Да очень интересно за какие шиши они строят шикарные особняки зданий, почему эти передасты получают такие зряплаты, я не про рядовых сотрудников, там как раз все печально.
Да и второй вопрос, если у нас все так печально, почему в отличии от бедной Европы нет прогрессивной шкалы налогов и почему депутаты получают преференции больше чем в Европе.
Maksum писал(а):
Да и второй вопрос, если у нас все так печально, почему в отличии от бедной Европы нет прогрессивной шкалы налогов и почему депутаты получают преференции больше чем в Европе.
Спроси у Путина. Почему одновременно с повышением пенсионного возраста не ввели прогрессивную шкалу. Это было бы справедливо: разделить бремя проблем. Кстати, при "плохом" Ельцине как раз была прогрессивка. от 12% до 35 %. При плохом Ельцине выходцев из России - долларовых миллиардеров не было. А сейчас сколько их там? Больше сотни?
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
Greenhorn писал(а):renatius, вот только на пункт 3:
Окей, читаем п.3
3. И самое сокровенное – бюджет ПФР. Он гигантский – на сегодня он равен 7,15 трлн. руб. в год. Для понимания – весь бюджет страны 16,5 трлн. руб. Т.е. бюджет ПФР равен почти 50% бюджета всей страны!!!
Читаем твою "опровергающую" статью на ленте.
Greenhorn писал(а):Общий объем доходов бюджета Пенсионного фонда в 2018 году запланирован в размере 8 333,3 миллиарда рублей, что составляет 8,6 процента ВВП Российской Федерации. По расходам бюджет ПФР сформирован в сумме 8 439,9 миллиарда рублей, что составляет 8,7 процента ВВП России. https://lenta.ru/news/2017/10/31/pensfond/
А где противоречия, обман или подлог, ты не понимаешь разницы между объёмом ВВП и бюджетом страны? Или ты нашёл цифру 7,15? Потерянный триллион не меняет соотношения и не обесценивает выводов. Ведь автор не пишет про год, и наверняка есть масса оговорок и условностей и тут.
Крымваш.
