Пенсионная реформа

[meatspin]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

Любые? а что ж такой замечательный строй даже не смог обеспечить собственное население самым базовым? Люди не работали а стояли в очередях, что бы хоть что-то купить. Совок загибался. Уже при Андропове было понятно, что строю конец, агонию продлили когда при том же Андропове, людей фактически в прямом смысле кнутом загоняли обратно на рабочие места. При Андропове, советский союз уже полностью издох и смердел.

[svenuh]

В каждой стране? Ну приведи пример страны в 30е годы прошлого столетия где за идеологию людей расстреливали или арестовывали.

Это ты ни хрена истории не знаешь. И не только в 30-е, но и гораздо позже в большинстве кап. стран, где было более-менее заметное коммунистическое движение, коммунистов и сочувствовавших не только арестовывали, но и уничтожали физически десятками тысяч.
Да и в СССР, если копнуть глубже, многие из т.н. "политических" оказываются банальными уголовниками или вредителями.
А после войны с коллаборационистами вообще излишне либеральничали: некоторых бывших прибалтийских СС-овцев выпускали, и они еще в кино потом снимались.

[svenuh]

meatspin, если и смердил, то исключительно благодаря таким, как ты и "химик".

[tuman69]

Greenhorn, у тебя есть близкие родственники ? Какие у тебя с ними отношения ? С детьми , с бабушкой , с партнёром № ? Оплачиваете услуги друг другу ? Судитесь ? Считаете минуты и количество раз ?

Что друзей лично у тебя нет - это ясно и без мелкоскопа.

[tuman69]

Greenhorn, примеры стран:
1) все, без исключений, колонии, любых метрополий.
2) Польша, Финляндия, Испания, Италия, Албания, Турция, Германия, Болгария, Англия, США, Швейцария, Франция, Венгрия, Румыния, Иран. Китай , особенно Манчжурия , Япония - все были в ожидании войны и гнобили сочувствующих внутри своих стран. Никто не строил иллюзий А так же гнобили пролетариат , как носителей новых идей .

Прочитай книжку "История дипломатии". Многое станет очевидным.

[tuman69]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

Любые? а что ж такой замечательный строй даже не смог обеспечить собственное население самым базовым? Люди не работали а стояли в очередях, что бы хоть что-то купить. Совок загибался. Уже при Андропове было понятно, что строю конец, агонию продлили когда при том же Андропове, людей фактически в прямом смысле кнутом загоняли обратно на рабочие места. При Андропове, советский союз уже полностью издох и смердел.

Ты будешь удивлён, но у нас на форуме принято писать грамотно и расставлять запятые. И писать по теме .

Тема - пенсионная реформа . Базовая ценность !!! Для всех !!! При СССР пенсия была обеспечена. Так же и с остальными базовыми ценностями.
Никто не был голодным. Никто не был бездомным . Все были охвачены медициной. Все 1) стали грамотными и 2) были охвачены всеобщей системой образования. У всех была работа. У всех был рабочий день 8 часов (кроме отдельных специальностей и должностей). Права были защищены настолько , что профсоюзы выродились. Преступность была сведена к минимуму. Квартиры давали без ипотеки. Кредит в Сбербанке был под 1-2 %. Документооборот был поставлен чётче.

Ты покупаешь сейчас 2000 сортов колбасы или 300 сортов ?

[Greenhorn]

Это ты ни хрена истории не знаешь. И не только в 30-е, но и гораздо позже в большинстве кап. стран, где было более-менее заметное коммунистическое движение, коммунистов и сочувствовавших не только арестовывали, но и уничтожали физически десятками тысяч.

Откуда ты это взял? Из фантазий? Но с ними действительно боролись, ибо крайне опасны для общества. Вспомни как в России революция произошла, сколько крови было.

[Greenhorn]

Greenhorn, у тебя есть близкие родственники ? Какие у тебя с ними отношения ? С детьми , с бабушкой , с партнёром № ? Оплачиваете услуги друг другу ? Судитесь ? Считаете минуты и количество раз ?

Что друзей лично у тебя нет - это ясно и без мелкоскопа.

Пытаешься меня зацепить, оскорбить? Не получится. И друзья есть, и с родственниками прекрасные отношения.

[Greenhorn]

Greenhorn, примеры стран:
1) все, без исключений, колонии, любых метрополий.
2) Польша, Финляндия, Испания, Италия, Албания, Турция, Германия, Болгария, Англия, США, Швейцария, Франция, Венгрия, Румыния, Иран. Китай , особенно Манчжурия , Япония - все были в ожидании войны и гнобили сочувствующих внутри своих стран. Никто не строил иллюзий А так же гнобили пролетариат , как носителей новых идей .

Прочитай книжку "История дипломатии". Многое станет очевидным.

Я несколько необъективен. Конечно арестовывали и расстреливали, наверно, во всех странах. Да и сейчас это много где происходит. Но, нигде это не носило такого массового характера, не было системой по уничтожению людей.

[svenuh]

Откуда ты это взял? Из фантазий? Но с ними действительно боролись, ибо крайне опасны для общества. Вспомни как в России революция произошла, сколько крови было.

Из фантазий берешь ты.
Ну конечно, что еще такие "совестливые", как ты могут заявлять - это убивали тех, кого надо убивали! Ради свободы и демократии почему бы не выжечь напалмом/потравить дефолиантами несколько сотен тысяч крестьян.
А уж сколько крови пролили капиталисты по всему земному шару, так ни одни коммунисты с ними не сравнятся и близко даже, хотя, конечно, для таких, как ты, те жертвы - не люди.

[Beric]

Я-то в эпоху пионерии жил
Я-то говно и сам жрал и чужое убирал
Я-то стадом жил-был, и щас так живу

Что ты, девочка-подросток, ваще знаешь о жизни?!?

"сперва добейся!"

дбл, блд(с)

ах да. еще капитализм надо ненавидеть. покуй на процветающий запад, там усе пидaрки и растление. у России особый путь, Великий Совок!

[Greenhorn]

Ну конечно, что еще такие "совестливые", как ты могут заявлять - это убивали тех, кого надо убивали! Ради свободы и демократии почему бы не выжечь напалмом/потравить дефолиантами несколько сотен тысяч крестьян.
А уж сколько крови пролили капиталисты по всему земному шару, так ни одни коммунисты с ними не сравнятся и близко даже, хотя, конечно, для таких, как ты, те жертвы - не люди.

Все жертвы люди! Но кровь пролитая капиталистами не оправдывает коммунистов. И есть большая разница, понятно почему кровь лили капиталисты, они и не скрывали почему, в отличие от коммунистов.

[bering1]

При Андропове, советский союз уже полностью издох и смердел.

А не напомнить как смердели США в 20 годы прошлого столетия?. Что у них тогда называлось Великой депрессией? Про Союз сейчас можно говорить все что угодно, но конец его был вполне рукотворен и вы все знаете чьи эти ручки. Если слушать не экономистов , а математиков, то они утверждали что его можно было спасти и продолжать развиваться единой страной. Для этого не хватило малого - развития вычислительных сетей для управления народным хозяйством. Учтем что большинство населения было тогда за сохранение Союза, за исключением пожалуй прибалтийских республик. Ну эта капля дерьма погоду не делала.

[tuman69]

Greenhorn, примеры стран:
1) все, без исключений, колонии, любых метрополий.
2) Польша, Финляндия, Испания, Италия, Албания, Турция, Германия, Болгария, Англия, США, Швейцария, Франция, Венгрия, Румыния, Иран. Китай , особенно Манчжурия , Япония - все были в ожидании войны и гнобили сочувствующих внутри своих стран. Никто не строил иллюзий А так же гнобили пролетариат , как носителей новых идей .

Прочитай книжку "История дипломатии". Многое станет очевидным.

Я несколько необъективен. Конечно арестовывали и расстреливали, наверно, во всех странах. Да и сейчас это много где происходит. Но, нигде это не носило такого массового характера, не было системой по уничтожению людей.

У тебя либо безграмотность , либо умысел (что более вероятно).
По данному вопросу найди соответствующий раздел форума и пиши там . Только сперва прочитай хотя бы Википедию. Чтобы не казаться аквариумной рыбкой с трёхсекундной памятью.

Тут тема - пенсионная реформа.

[meatspin]

Ты будешь удивлён, но у нас на форуме принято писать грамотно и расставлять запятые. И писать по теме .

Тема - пенсионная реформа . Базовая ценность !!! Для всех !!! При СССР была обеспечена. Так же и с остальными базовыми ценностями.
Никто не был голодным. Никто не был бездомным . Все были охвачены медициной. Все 1) стали грамотными и 2) были охвачены всеобщей системой образования. У всех была работа. У всех был рабочий день 8 часов (кроме отдельных специальностей и должностей). Права были защищены настолько , что профсоюзы выродились. Преступность была сведена к минимуму. Квартиры давали без ипотеки. Кредит в Сбербанке был под 1-2 %. Документооборот был поставлен чётче.

Ты покупаешь сейчас 2000 сортов колбасы или 300 сортов ?

Это вы будете удивлены узнать что ничего такого тут не принято. Более того, указывать на ошибки других, являясь самому безграмотным - мягко скажем, не камильфо.

Господи, ну слушать такой бред от девочки, которая о СССР узнала из газеты правда, которую нашла на чердаке, это еще куда не шло...
1. В тюрьмах тоже никто не голодает. Может приведете рацион среднего советского гражданина, ну так, посмеяться. Мешок с костями по 2.05 прозванный в народе "мясо 4 сорта, рубленная собачатина вместе с будкой" едой можно назвать только с полной голодухи.
2. Бараки, общежития, коммуналки с удобствами на улице в кустах, где жила львиная часть населения - вы хотя бы имеете представление что это такое?
3. Медицина ушла не далеко. Не напомните, в каком году в СССР стал доступным местный наркоз? А одноразовые инструменты? про лекарства вообще умолчу.
4.5. а что есть хоть одна более-менее развитая страна в мире где не было всеобщего образования? Ставить это в заслугу сравни "прошла зима настало лето, спосибо партии за это!"
6. О каких правах речь?
7. про преступность, ну это совсем сказки. То что официально об этом не говорили совсем не значит что ее не было. "тащи с завода каждый гвоздь, ты тут хозяин а не гость". "Колхозное - значит ничье". Да и убивали друг друга просто за туалетную бумагу. Алкоголизм, с сопутствующей бытовухой, был поголовный... его пытались хоть чуть-чуть исправить сухим законом.
8. квартиры - это 20 лет в очереди, проживая в бараках. Причем крепостные советские граждане были привязаны институтом прописки, и не могли просто так приехать в другой город.
9. Да, да, да, а так же напомню как часть зарплаты забирали на различные взносы, не хилую часть изымали "голодающим неграм Америки", а так же заставляли покупать облигации госзайма, которые потом просто выбрасывались на мусорку.
10. Я выбираю из 2000 сортов колбасы ту, которая мне нравится. И я совсем не хочу возвращаться в совок, где было три сорта колбасы, и все они представляли собой туалетную бумагу со специями, кроме ливерной, которая состояла вообще не понятно из чего, и которой даже крысы на мусорках брезговали, потому что мясо воровали и продавали около забора в самой честной стране.

[Beric]

вообще больше всего в ватном моску поражает то, что он ценит не результат, а сам процесс. толочь воду в ступе, вещая про "особый путь" и прочую хню для жертв зомбоящика, изобретать велосипед - наше все. герой труда блеац. а добиваться результата, как делают клятые пендосы - не, это не наш путь. удел слабых, ифон и тесла - для лохов. а то, что результата нет - ну дык "ну не шмогла я, не шмогла" (с)

косность и тупость 81го уровня. полное отсутствие инициативы и стадное мышление. вот что царизм, коммунизм, и путинизм сделали с разумом русских людей. гребаный совок

[tuman69]

Beric, переделывать чужие цитаты на близкий тебе физиологический лад недостойно темы про пенсионную реформу. Разгреби говно в голове и попытайся подумать об этом.

[Beric]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

пафосный пропагандонский бред из зомбоящика. конец был предсказуем как минимум по причинам огромной разношерстности народонаселения, разницы в менталитете, и распределения средств.

[tuman69]

meatspin, Девочка-подросток , поправь ошибки. Расставь запятые, проверь , как пишется частица "не". Это тебя отвлечёт на некоторое время от изобретения воспоминаний. Да , мы определили твоего угнетённого родственника - всё как ты любишь : 20 лет ожидания и квартира залитая канализацией.

И не отвлекайся от темы - пенсионная реформа.

[meatspin]

meatspin, Девочка-подросток , поправь ошибки. Расставь запятые, проверь , как пишется частица "не". Это тебя отвлечёт на некоторое время от изобретения воспоминаний. Да , мы определили твоего угнетённого родственника - всё как ты любишь : 20 лет ожидания и квартира залитая канализацией.

И не отвлекайся от темы - пенсионная реформа.

Не хочу. Вы все равно визжать не перестанете.

[Beric]

и да, тумашка. из-под палки никто вечно генерировать крутые идеи и воплощать их не будет. голый энтузиазм и вера в идею со временем заканчиваются. в случае с СССР хватило на 30 лет (с 1955, когда страна более-менее восстановилась после войны, до 1985, когда необходимость перемен стала неизбежной), одно поколение. вот тебе, тумашка, и весь хyй до копейки. такова длительность жизни диктаторской утопии.

притом, что западные демократии живут и эффективно работают уже по 200-300 лет.

[tuman69]

Beric, Пошёл, заглянул в зомбоящик - репрессии , святой царь, Дом2, американцы выиграли войну , атомизированный юмор , Островский заклеймил Соваренко, украденные миллиарды, Украина снова победила бурятскую конницу и т.п.

Где разношёрстность населения

Напомню - тема про пенсионную реформу.

[meatspin]

Beric, какой 86 год. В 83 когда пришел Андропов уже никто работать не хотел. Были созданы специальные "отряды народной дружины", которые шлялись по городу и отлавливали тех кто в рабочее время находится вне рабочего места. Коррупция была поголовной, на деньги ничего нельзя было купить, сплошной блат и кумовство, все продавали по блату из под полы за 2-3 гос. цены. Качество товаров и продуктов упало на самое дно, и стало притчей во языцех, фабрики "большевичка" и прочее стало ругательным. Тогда же примерно был самый пик преклонения перед всем западным, потому что в стране своего ничего нормального не было. Это как раз был развитой коммунизм, о котором бредит некий туман.

[Beric]

я тебе про разношерстность в СССР. русские, прибалты, кавказцы, азиаты. одни учатся, строят, создают, другие европейцы, третьи баран пасут и помидор продают.

ну а про зомбоящик - все верно. пропаганда царизма-путинизма, воспитание подрастающего поколения, камедиклаб, чо там у хахлов, загнивающий запад и наши победы в сирии. все, как вы любите(с)

[Beric]

Beric, какой 86 год. В 83 когда пришел Андропов уже никто работать не хотел. Были созданы специальные "отряды народной дружины", которые шлялись по городу и отлавливали тех кто в рабочее время находится вне рабочего места. Коррупция была поголовной, на деньги ничего нельзя было купить, сплошной блат и кумовство, все продавали по блату из под полы за 2-3 гос. цены. Качество товаров и продуктов упало на самое дно, и стало притчей во языцех, фабрики "большевичка" и прочее стало ругательным. Тогда же примерно был самый пик преклонения перед всем западным, потому что в стране своего ничего нормального не было. Это как раз был развитой коммунизм, о котором бредит некий туман.

тем более. даже не 30, а 25 лет.

[tuman69]

meatspin, Девочка-подросток , поправь ошибки. Расставь запятые, проверь , как пишется частица "не". Это тебя отвлечёт на некоторое время от изобретения воспоминаний. Да , мы определили твоего угнетённого родственника - всё как ты любишь : 20 лет ожидания и квартира залитая канализацией.

И не отвлекайся от темы - пенсионная реформа.

Не хочу. Вы все равно визжать не перестанете.

Не можешь ?
Я объясню на примере Берика. Способность рассуждать логически требует от мозга работы и энергетических затрат. Быстрые символы физиологического уровня мозг генерирует рефлекторно-моментально и энергетические затраты малы. При этом при рефлексе выделяются веселящие вещества , а при мышлении - угнетающие. То есть , чем ближе ты к животному , тем более физиологичен твой символизм.
Берик , кроме как про говно, больше ни о чём говорить не может. Но печатает очень быстро. Какой логический вывод ? Он деградирует обратно в обезьяну.

Ты не можешь писать грамотно , но прикрываешься пафосной фразой "Не хочу." И тоже довольно быстро печатаешь. Каким должен быть логический вывод ?

[Beric]

тумашка, если ты считаешь, что для того, чтобы отличить бред от разумных мыслей, нужно какое-то мозговое напряжение, то ты ошибаешься. тем более, когда речь об ахинее, которую постишь ты. даже средний ум отторгнет ее рефлекторно. ну типа как свет выключить дома в сортире, после того, как вышел оттуда

[tuman69]

Beric, Попробуй писать предложения с заглавной буквы. Представляешь , как у тебя мозг напряжётся ))))

И снова напомню - тема про пенсионную реформу.

[barmoglot]

А знаю кучу людей, кто в лучшем случае в диапазоне 15-20. Какие будем делать выводы?

И я знаю оч много людей с ЗП 15-25. Это и врачи и учителя и работники банков (!) Средняя 40 за счёт руководства получается, вспоминайте как считается средняя ) А среднюю по стране легко Сечин с Миллером делают

Врачи? Учителя? Знакомый работает «учителем», около 60. Врач тоже получает нормально, не все в белую, но с такими пенсиями белую я вообще бы не получал.

[svenuh]

Все жертвы люди! Но кровь пролитая капиталистами не оправдывает коммунистов. И есть большая разница, понятно почему кровь лили капиталисты, они и не скрывали почему, в отличие от коммунистов.

А наоборот, значит, оправдывает.
Не скрывали это как? Типа, "мы вас сейчас тут немножко поубиваем, чтоб нам потом удобней было грабить", так что ли? Тогда, конечно, совсем другое дело!