Война в Ливии или очередной позор западной демократии

[Сэнсей]

Может ещё и СиЭнЭн советуешь послушать?

Нет, что ты! Не мучь себя. Читай бесноватого Леонтьева.

Помнится, Леонтьев не устраивал прямых эфиров со смакованием расстрела Дома Правительства с самых выгодных ракурсов, и CNN устраивало.

[Сэнсей]

Семен Кузьмич, а ты что можешь конкретно сказать о первичности Русского мира?

А я бы тоже послушал.

[renatius]

Ну, на то он и кордон, чтобы все было тихо. Но в тылу слишком много суеты и истеричного крика. С ума там что ли посходили? Империалисты херовы. Мало им многовековой борьбы России за мировое господство. Уж надорвались совсем, пустили по ветру человеческий и природный капитал, ан все равно, тянут свою заунывную песню: долой американский имперализм и всемирный заговор против России. Уровень ксенофобии просто потрясает. Откуда это???? Из какой болотной мути?

Кузьмич, я прям слышу как трещат твои либеральные шаблоны. Ты не согласен с Леонтьевым: НАТО долбит не беззащитного? Или не долбит? Или не НАТО?

Мы спокойно наблюдаем, проводим аналогии, строим версии, слушаем мнения. Никакого фанатизма. А вот чего ты взорвался - непонятно.

"Когда пришли за коммунистами, я - молчал, потому что я не коммунист.
Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик.
Когда пришли за евреями, я - молчал, потому что я не еврей.
Когда пришли за мной - уже некому было меня защищать"

Пастор Мартин Нимёллер, узник Заксенхаузена и Дахау

[Семен Кузьмич]

Какого беззащитного? Который авиацией и бронетехникой бьет по собственным гражданам?

[умка]

Какого беззащитного? Который авиацией и бронетехникой бьет по собственным гражданам?

По-любому, лучше - по голове палкой. Результат тот же, а усилий намного меньше :).
ЗЫ. У нас в автоавариях, вероятно, погибает, за год, примерно, население Ливии... :unknw:

[renatius]

Какого беззащитного? Который авиацией и бронетехникой бьет по собственным гражданам?

1. Откуда дровишки? СиЭнЭн из Бенгази?
2. Мы уже лет 5 занимаемся этим самым на южном Кавказе, и в гораздо больших масштабах. Да и не только мы. Это называется борьбой с вооружёнными мятежниками и сепаратистами.
3. Но не это главное, что удручает.


Вассерман завёл утреннюю колонку на НТВ. За 3 минуты всё расставил по своим местам, молодец.
[youtube][/youtube]

[renatius]

Собственно Декларация о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государств
Резолюция A/RES/36/103 от 9.12.1981
Голосовали:
за - 120
против - 22
воздерж. - 6

[Зрячий]

А как у нас с обороной и вооружением? Знающие люди говорят, что пучком всё. Еды полно, оружия полно, армия боеспособна. Любую атаку отобьём.
Кстати, только что вернулась с какого-то говнофильма про нападение не пойми кого на Лос Анджелес. Вот интересно даже, они правда ТАК бездарно воюют, или создателей фильмов по этому вопросу никто не консультировал?

пока снабжением вашей армии занимаются такие люди как я- можете спать спокойно :blum:

[Маруся]

Интересно, кто сказал, что строй в стране должен быть только демократическим? Что вообще под этим подразумевают?

[Сэнсей]

Интересно, кто сказал, что строй в стране должен быть только демократическим? Что вообще под этим подразумевают?

Рекомендую найти через поисковик "Зелёную книгу" Каддафи. Вот там описана самая настоящая демократия. Именно её Каддафи и реализовывал в Ливии. За что и платит теперь. Демократия не реализуема на государственном уровне - только на местном - не более, чем до уровня 2...3 генерации представителей при численности общины, выбирающей представителя первой генерации - не более 500...2000 человек.

[renatius]

Шурыгин. Беседа с Чамовым.

В последние дни в разных СМИ стала обсуждаться тема возможного бегства Каддафи из страны. Назывались даже конкретные страны, где он может скрыться – Венесуэла, Куба и даже Белоруссия. Заговорили о неадекватности Каддафи, о том, что Каддафи деморализован и не появляется на людях. Как вы относитесь к этой информации?

Я думаю, что всё это информационная война. За несколько дней до моего отъезда Каддафи пригласил к себе китайского посла, индийского посла и меня. Мы почти сорок минут беседовали с Каддафи. Он был абсолютно адекватен, спокоен, взвешен в оценках и произвёл впечатление человека уверенного в себе и своей правоте. Поэтому я не думаю, что Каддафи может покинуть Ливию. Это его страна и с нею он останется.

Эксперты уже оценили потери российской экономики от разрыва отношений с Ливией в случае «иракского сценария» - пятнадцать миллиардов долларов из которых четыре миллиарда долларов это оружейные контракты, а остальные это наши совместные проекты и ливийские заказы размещённые в России. Адекватны ли эти оценки?

Я не подсчитывал убытки нашей экономики в результате всех этих событий. Но думаю, что они огромны. На самом деле очень грустно смотреть на то, что происходит сейчас с этой прекрасной страной. В последние годы здесь велось огромное строительство. Возводились сотни домов, строились заводы, больницы, социальные объекты, прокладывались трассы, мы строили железную дорогу. У России во всех этих проектах было своё очень достойное место. И всё это сейчас замерло, всё стоит брошеным – специалисты уехали, строители уехали. По экономике страны нанесён страшный удар – она отброшена на десятилетия в прошлое. И с распадом страны всё это вообще превратится в руины. Нет слов, как это больно и грустно. И конечно это болезненный удар по нашим экономическим интересам.

[IchKer]

Значит "Плюшевый" и взаправду предатель!!!

[Sandman]

в тылу слишком много суеты и истеричного крика. С ума там что ли посходили? Империалисты херовы. Мало им многовековой борьбы России за мировое господство. Уж надорвались совсем, пустили по ветру человеческий и природный капитал, ан все равно, тянут свою заунывную песню: долой американский имперализм и всемирный заговор против России. Уровень ксенофобии просто потрясает. Откуда это???? Из какой болотной мути?

Телевизор смотришь? Новости в интернете читаешь? Это у нашего правительства информационная политика такая: запугать. Собственно, им ничего другого и не остается. С управлением страной они явно не справляются, и единственный способ сохранить власть - убедить, что без них всем будет еще хуже. То есть, придут еще более страшные казнокрады, а то и вообще войска НАТО. И, посему, "Боже, царя храни" (с)

[Сэнсей]

Цитата из Исраэля Шамира по Ливии:

«В последнее время выяснилось, что за операцией в Ливии стоят израильские агенты, а точнее, стоит за этим человек, которого зовут Бернар Анри Леви, агент «Моссада». Это известный во Франции человек, телевизионная персона, про которую французы говорят, что как ни включишь телевизор, обязательно увидишь на экране Леви. Именно этот человек приехал в Бенгази, встретился там с повстанцами, привез их в начале марта на встречу с президентом Франции Николя Саркози. Так что те, кто ожидал увидеть израильский след за атакой на Ливию, были правы»

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/ ... im_merkam/

[AndreyLitiagin]

Значит "Плюшевый" и взаправду предатель!!!

Вот это ты открыл Америку. Оба предатели. только Сэнсей прикидывается дауном и отделяет одного от другого, настаивая на том, что внешней политикой у нас безусловно занимается Президент

[Сэнсей]

Значит "Плюшевый" и взаправду предатель!!!

Вот это ты открыл Америку. Оба предатели. только Сэнсей прикидывается дауном и отделяет одного от другого, настаивая на том, что внешней политикой у нас безусловно занимается Президент

Отделяю, отделяю. Вот, почитай последнее творение Шамира по Магрибщине, Путинщине и Медведщине, мне понравилось:

Предчувствие бури

Исраэль Шамир

На всей планете долгая стабильность приходит к концу, впереди полоса штормов. Это ощущается и в геологии, и в социальной сфере. Человечество на земле не похоже на постояльца в гостиничном номере – скорее на младенца во чреве матери. Они взаимосвязаны. Мы не знаем, что первично: разгулявшаяся ли стихия арабского восстания отозвалась землетрясениями в Японии, людская волна, захлестнувшая дворцы, подняла цунами – или наоборот, предчувствие природных катаклизмов вызвало катаклизмы социальные? Так или иначе, природа и общество бушуют.

Пока мы видим, что самые надежные друзья и союзники Соединенных Штатов, взявшие курс на либерализацию, приватизацию и атлантизм, гибнут первыми. Так, в одночасье рухнул режим Мубарака, лучшего друга Израиля и Америки. Но декабрьская попытка оранжевого переворота в Минске окончилась пшиком. Ливия – пограничный случай. Конфронтация в Ливии затягивается; молниеносного решения не получилось ни у сторонников, ни у противников режима. И с все большим интересом и волнением Россия вглядывается в происходящее в Ливии, провидя в ней свое возможное будущее...

Полностью: http://www.israelshamir.net/ru/ruart198.htm

[AndreyLitiagin]

Прочитал по диагонали. Путин, выстроивший все это коррумпированное, бандитское государство на крови инакомыслящих, на уничтожении армии, промышленности, образования, медицины, сельского хозяйства и проч. объявляется очередным сомнительным глашатаем мессией, которому всего-то и надо, что измениться в сторону диктатуры. В последних неудачах виноват Медведев? В постыдном неветировании резолюции ООН тоже виновен он один, а Путин всеми фибрами души противится, но не может говорить об этом вслух и лишь украдкой излагает свою позицию в кругу простых рабочих? Как трогательно... Так Медведев предает интересы государства и народа? А зачем же ждать выборов целый год? Инициируйте импичмент через свое конституционное большинство в Думе и дело в шляпе! Долой предателя Руси! Лозунг на ура подхватит, верящее в зомбоящик стадо. Быть может это и произойдет, но не сейчас, а поближе к выборам, если рейтинг совсем приблизится к нулю. А пока будем болванить по старой схеме люд простой

[ZUBASTIK]

AndreyLitiagin, В странах где диктаторы.. происходят революции - это щас видно Ливия.. Египет... Путин Медведев.. это диктаторы...
В РФ может быть тоже самое, но более кровопролитное.. У них выход один свалить... иначе вальнут всех их... причём вмешается США и ЕС....
так как США и ЕС прекрасно знают кто такой Путин

[Сэнсей]

AndreyLitiagin, В странах где диктаторы.. происходят революции - это щас видно Ливия.. Египет... Путин Медведев.. это диктаторы...
В РФ может быть тоже самое, но более кровопролитное.. У них выход один свалить... иначе вальнут всех их... причём вмешается США и ЕС....
так как США и ЕС прекрасно знают кто такой Путин

Ну а из твоей подписи виден твой выбор: - Единая Россия + КПРФ + ЛДПР + Солидарность. А теперь ещё и +США + ЕС. Тебе бы в цирке выступать.

[Сэнсей]

AndreyLitiagin, я так до сих пор и не увидел твой выбор. Не Путин - ладно. А кто? Немцов, Ходорковский?
Кстати: сколько крови инакомыслящих пролито Путиным? А сколько Ельциным? Сколько Горбачёвым? Надо бы посчитаться.

[ZUBASTIK]

Ну а из твоей подписи виден твой выбор: - Единая Россия + КПРФ + ЛДПР + Солидарность. А теперь ещё и +США + ЕС. Тебе бы в цирке выступать.

Если будут стычки в РФ, ты глупыш? если будут, то остальные страны вмешаются 100%..
Где твой ум, я пишу о путине а ты опять про подпись.. или про аватарку зубастика... зы фультик футурама

Почему ты не можешь ответить нормально....
мой выбор? читать разучился?!
Your Choice - United Russia, CPRF, LDPR, Solidarity...
Ваш выбор - ...... ...

У тебя в мыслях всё плюсуется... Тебе бы на обследование

[AndreyLitiagin]

AndreyLitiagin, я так до сих пор и не увидел твой выбор. Не Путин - ладно. А кто? Немцов, Ходорковский?
Кстати: сколько крови инакомыслящих пролито Путиным? А сколько Ельциным? Сколько Горбачёвым? Надо бы посчитаться.

Зачем вопросом на вопрос отвечаешь? Почему Медведеву черную метку через законодательный карманный орган не вручаете? А что до крови Путина, то как считать будем? Со взорванными домами или без? С "Курском" или без оного? Ну и т.д.

[ZUBASTIK]

Просто оставлю тут это

[AndreyLitiagin]

22 марта 2011 года премьер-министр России Владимир Путин на
пресс-конференции в столице Словении Любляне заявил: «...мы сейчас
должны думать... о жертвах, количество которых приумножается и в
результате гражданской войны, которая по существу сейчас идет в Ливии, и
в результате нанесения ракетных и бомбовых ударов по территории этой
страны. Мы все должны думать именно об этом, прежде всего... Но,
конечно, об этом должны, в первую очередь, думать те, кто причастен к
этой трагедии. Думать об этом и молиться за спасение своей души».
Вернемся на одиннадцать-двенадцать лет назад. Путин тогда тоже был премьер-министром и исполнял обязанности президента.
7октября 1999 года, при бомбардировке села Элистанжи погибли более 30
мирных жителей, в том числе женщин и детей, десятки ранены.
21 октября 1999 года, в результате ракетного удара по центру Грозного погибли более 100 человек, ранены более 200 человек.
29 октября 1999 года, при бомбардировке колонны беженцев у чеченского села
Шаами-Юрт согласно официальным данным (явно заниженным) погибли 16 и
были ранены 11 мирных жителей. В тот же день артиллерийскому обстрелу
подверглась колонна беженцев, двигавшаяся от села Петропавловское к
станице Горячеисточненской. Погибли не менее 23 человек, еще 7
впоследствии скончались в больнице.
4-7 февраля 2000 года при обстреле села Катыр-Юрт погибли более 100 человек. Только по официальным (явно заниженным) данным погибли 43 и ранены 53 мирных жителя.
5 февраля 2000 года, в ходе «зачистки» села Новые Алды и прилегающих
кварталов Грозного расстреляны 56 мирных жителей, включая женщин,
стариков и ребёнка. Это зафиксировано в материалах уголовного дела.
Вот лишь некоторые примеры из громадной череды преступлений против мирного населения Чеченской Республики.
Выступая в 2011 году в Любляне, Путин, видимо, совсем забыл не только о том, что
творилось в его собственной стране, но и о своей причастности к тем
трагическим событиям. Может быть, премьер-министру стоит для начала
помолиться о спасении собственной души?

Правление Международного общества «Мемориал»

[Vallax]

AndreyLitiagin, напиши заодно о милом обаянии чеченского рэкета. :pleasantry:

Напиши об управляющей компании народов РФ "Ичкерия".

[AndreyLitiagin]

Vallax, я за отделение Чечни от России китайской стеной и крупнокалиберными пулеметами по периметру, если мы говорим о моей позиции. Но приведенные данные есть факты неоспоримые. И если мы говорим об уничтожении мирных жителей, то можно вспомнить и о себе

[Vallax]

AndreyLitiagin, отделение плохое решение. Этих милых россиян можно легко интегрировать в мирный процесс надо только захотеть и не мешать тем кто умеет их воспитывать. :pleasantry:

[renatius]

Если кто-то ещё не понимает. Отделение "с пулемётами по периметру"- это сомалийский, иракский, а теперь и ливийский сценарий. Не решение проблемы, а провокация к дальнейшему усугублению её. У нас кроме Чечни есть Дагестан, Татарстан, Башкирия, Чукотка, Сибирь...

Лучше быть шовинистом, чем ксенофобом. На эту тему хорошо высказался Кургинян на своём мастер-классе в Высшей школе телевидения МГУ.

[Gem]

мирного населения Чеченской Республики.

Ни в коей мере не оправдываю Путина, но мирное население ЧР это вообще запредельно.
Мирное население ЧР было либо вырезано, либо вытеснено из нее задолго до 2000 года. Для тех кто не бывал там во времена Союза нынешнее население и может показаться мирным в объективе телекамер. Увы, эта лубочная картинка весьма далека от реальности даже в середине 80-х, не то что сейчас.

[Gem]

AndreyLitiagin, В странах где диктаторы.. происходят революции

Большего бреда в жизни не слыхал. А что ж в современной Италии-то не полыхнет? Или думаете там нет диктатора?