Нефритовый стержень
новой политико-экономической реальности посвящается
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Любопытная статья в июньском номере журнала "Смоленск": http://www.journalsmolensk.ru/06_118_10/09/06.PHP
Вначале рассказывается о том, как чудак Алексей Казаков, а потом идет интервью с секретарем Смоленского регионального политсовета «Единая Россия» Сергеем Белоконевым. Приведу его почти полностью, так как суждения Белоконева могут помочь в понимании того, какая политическая конструкция складывается в Смоленске.
- Сергей Юрьевич, до нас доходит информация, что и Вы подвергаетесь жесткой критике со стороны коллег из регионального политсовета, в том числе и за выдвижение Алексея Казакова? По выборам в городской Совет также существуют полярные мнения. Кстати, как бы Вы прокомментировали первые шаги горсовета?
- Я, честно говоря, пока не заметил политики городского Совета. Я вправе рассчитывать на то, что 24 из 25 депутатов как члены «Единой России» - 16 единоросов, непосредственно выдвинутых нами и победивших, и 8 сторонников – будут действовать исходя из целей и задач партии, а во-вторых, будут реализовывать программу предвыборную, которую мы вместе с партией разрабатывали, обсуждали, принимали. И я рассчитываю на то, что она будет дальше усложняться, совершенствоваться. Плюс я надеюсь на то, что все депутаты, как и все 2200 партийцев в Смоленске, будут и дальше продолжать проект «партийный контроль». Вот сейчас мы проверяем, как отработали городская администрация и коммунальные службы те проблемы, которые мы перед ними ставили. В ближайшее время с городским руководством мы проанализируем ход выполнения решения и поднимем еще пласт вопросов. Договоренность о проведении этого совещания уже достигнута.
Ситуация в городе очень сложная – и в этом наша партия едина с населением. Мы не собираемся проблемы скрывать, наоборот, полны решимости решать.
Что касается выборов председателя горсовета, то первое и второе голосования не были успешными для «Единой России», - рекомендованный нами кандидат не прошел. К третьему голосованию губернатор озвучил нашу с ним общую позицию, что руководство областью и региональное отделение партии готовы работать с тем, кого предпочтет горсовет.
В этой связи я бы хотел свою позицию разъяснить. У меня и многих моих товарищей по региональной организации такое мнение: пусть те депутаты, что взяли на себя ответственность по определению кандидатуры председателя, ее и несут. Мы будем с них соответственно спрашивать, даже больше, по происходящему в городе, потому что они пошли вразрез с мнением партии.
- Но так уж сложилось в Смоленске, что под «мнением партии» раньше понималась позиция не молодого секретаря регионального политсовета Белоконева, а группы умудренных опытом единоросов-руководителей крупных фирм или коллективов, депутатов областной Думы. Их имена на устах, их комментарии обычно даже прессой подаются чуть ли не как истина в последней инстанции. Но тут вдруг с ними не посчитались...
- У меня неплохие отношения с депутатами, с каждым в отдельности. Я в последний год много бываю в районах, со многими из них взаимодействую, чтобы их работа доходила до адреса.
На нескольких заседаниях фракции в областной Думе мне довелось выступать, и обсуждения этих выступлений прошли заинтересованно.
Вот мне бросили упрек, мол, я меньше других взаимодействую с депутатами. Но ведь это же противоречит фактам!
- Может, уже началась борьба за власть?
- Только за какую? Когда моя кандидатура год назад президиумом генсовета была предложена в секретари и поддержана конференцией, такие же предложения делались некоторым смоленским единоросам, но особого желания как-то не высказали они – распоряжаться этой властью. Если с моим «пришествием» позиция регионального секретаря стала более привлекательной, значит в какой-то степени это оценка моей работы...
- Кстати, появилась какая-то «мышиная возня» на извечную тему, «кто более матери-истории ценен» - сенаторы или члены Госдумы. С подачи одного из отчитавшихся смоленских сенаторов, его, понимаете ли, население больше знает, чем парламентариев нижней палаты.
- Вот, видите, мой типографский отчет о работе за год. Я один из инициаторов Года Молодежи-2009 и имею отчет на 120 страницах. Полагаю, что у меня будет возможность ознакомить с ним членов фракции. А моя работа в регионе, как я полагаю, заметна всем...
Может, я кому-то стал неудобен или мешаю? Знаете, не мешает тот, кто ничего не делает. Это понимание сформировалось в ходе всей моей активной жизни.
Во-вторых, я не собираюсь останавливаться и напомню всем: когда более 200 человек избирали меня секретарем на конференции, я им пообещал, что буду работать, засучив рукава. Я и в дальнейшем собираюсь так работать. Это мой жизненный принцип.
- Вы уже год являетесь Секретарем партийной организации, можно подвести некоторые итоги?
- Могу сказать, что за этот год серьезно познакомился с регионом. Очень много проблем на всех уровнях, которые необходимо решать. Я с большим уважением отношусь к команде администрации, которая взвалила на себя груз ответственности. Мы и впредь намерены помогать и поддерживать тот курс, который задан Губернатором Смоленской области Сергеем Антуфьевым.
Год назад мы столкнулись с тем, что в области почти не было партийных проектов. Многие задавали вопросы, где брать деньги на их проведение. Но я хотел бы обратить внимание, что партийные проекты - это инициативы по тем или иным направлениям, которые привлекают ресурсы, в том числе и государственные. Проекты вызывают интерес и инициативу у граждан, и мы намерены продолжать работу. Также, мы постарались более эффективно выстроить контакты с членами Партии. Рост партийных рядов говорит о том, что партийная организация живет и развивается. Раньше в «ЕДИНОЙ РОССИИ» Смоленской области было около 12 тысяч, сейчас уже 13500 человек.
Конечно, я бы отметил выборы. Мы неплохо начали их проводить еще в октябре. Хорошие результаты получили по итогам выборов в марте.
- Сергей Юрьевич, но ведь извечна проблема отцов и детей. А тут не за горами выборы в областную Думу нового созыва и в Государственную Думу РФ. Вы принадлежите к более молодому поколению, а для кого-то это последний шанс «забежать на подножку уходящего поезда», получить весомую надбавку к пенсии...
- У меня за время работы депутатом Госдумы несколько развеялись мифы по поводу «очень привлекательной деятельности». Реально приходится много работать. Некоторые люди, которые здесь, может быть, претендуют на что-то, я думаю, к этому не готовы.
Я за 2009 год посетил более 60 регионов страны. Полагаю, физически это не каждому по силам.
- Давайте вернемся к «дыму, которого без огня не бывает». Это я о приемной В.В. Путина.
- Конфликта никакого нет. Хотел бы обратить внимание, что есть решение президиума генерального совета. Это орган не просто руководящий. Это руководители партии и страны. Сам Владимир Владимирович Путин доверил заниматься организацией приемной конкретному человеку Михаилу Бабичу. Его коллеги, кстати, и заметили Алексея Валерьевича Казакова. Заметили почему? Год назад «Единая Россия» в Смоленске сильно проигрывала, и в том числе Казаков положил начало хорошим показателям по организации поддержки избирателями «Единой России». Избиратели поддерживают Казакова, он сегодня является одним из самых авторитетных смоленских политиков, который научился эффективно работать с избирателями.
- Но московское начальство далеко. Можно вкладывать ему в уши байки о якобы супер-популярности. Но факт остается фактом: этот молодой человек вызывает яростное отторжение со стороны подавляющего большинства смоленской политической элиты. Почему бы кандидатуру не пустить на согласование в региональный политсовет?
- Президиум генерального совета – это верховная площадка по принятию решений, связанных с региональными приемными председателя партии. Не Устав определяет порядок назначения председателя приемной, а утвержденное президиумом генсовета положение.
- Да, президиум согласно этому положению может в отдельных случаях принимать кадровые решения. Но на примере того же горсовета мы с вами видим, что это чревато конфликтами и дестабилизацией ситуации в регионе, - когда «есть мнение мое и неправильное», когда начальничий зуд происходит не из-за желания решить вопрос мудро, а чтобы было так, как сказал.
- Что касается депутатов горсовета, это чье-то лукавство. Потому что когда была встреча депутатов с губернатором, они молчали. Лишь после появилось письмо десяти...
Кстати, эти люди в том числе и благодаря поддержке губернатора стали депутатами. Я, кстати говоря, внутренне опасался, что такая ситуация может развиваться. Но я рассчитывал на то, что с выборами 14 марта мы перешли на новый уровень развития политической культуры в Смоленске – правовой культуры, когда депутаты являются активными участниками созидательной работы – экспертной поддержки, контроля, оценки и конкретных мер по улучшению жизни граждан. Но пока, как видим, мы на этот уровень, к сожалению, не вышли.
У меня есть подозрения (надеюсь, они не оправдаются), что этот городской Совет в первое время больше будет заниматься политизацией вопросов.
- А почему вы не признаете легитимность фракции единоросов в городском Совете под председательством Н.Н. Алашеева?
- По Уставу фракция в городском Совете может возникнуть решением местного политсовета. Сергей Ростиславович Кривко по предложению президиума должен представить в ближайшее время кандидатуру руководителя фракции – кого 2200 членов городской организации партии хотят видеть именно руководителем фракции, именно партийной составляющей в городском Совете.
2200 человек выдвигали и вели кандидатов в депутаты, те не собирали подписи, их выдвинули единоросы – надо соблюдать партийную дисциплину.
- Но вы же к третьему голосованию в горсовете согласились: кого хотят депутаты, пусть того и избирают председателем. Почему бы такой же подход не применить к фракции?
- Фракция – это партийно-политический момент. Городская партийная организация должна решить, кому быть руководителем фракции.
- И все-таки: почему в Смоленске среди единоросов пока нет единства? Вот сейчас группа авторитетных партийцев собирается написать аж самому В.В. Путину!
- 14 марта мы стали понятны для федерального уровня как эффективная команда, которая способна решать вопросы, может работать, показывать результаты. Это была и оценка деятельности губернатора.
Сейчас от «странных писем» ничего не получится, никто ничего не выиграет. Я не понимаю товарищей, которые, вместо работы, мутят воду.
Так давайте посмотрим, как они там работают. Для меня большим вопросом является, почему в Смоленской областной Думе в отличие от подавляющего большинства региональных парламентов Центрального Федерального округа есть такие вещи, как 2-миллионные депутатские фонды. Ни в одном регионе Центрального Федерального округа, бюджет которого меньше 25 миллиардов рублей, нет такого. Ни в одном регионе нет такого, чтобы в областной Думе 20 депутатов находились в ней на постоянной основе.
Возьмите Липецкую область – знаем, что там гораздо больше бюджет, в 1,5 раза богаче, чем у нас, огромные возможности, крупнейший металлургический комбинат – так у них всего 8 депутатов на постоянной основе, и нет у них никаких привелегий, никаких депутатских фондов и т.п.
Я не собираюсь с кем-либо бороться. Я занимаюсь своей работой. А если кому-то что-то не нравится, это меня наоборот будет дисциплинировать, и я смогу действовать еще более эффективно.
Вначале рассказывается о том, как чудак Алексей Казаков, а потом идет интервью с секретарем Смоленского регионального политсовета «Единая Россия» Сергеем Белоконевым. Приведу его почти полностью, так как суждения Белоконева могут помочь в понимании того, какая политическая конструкция складывается в Смоленске.
- Сергей Юрьевич, до нас доходит информация, что и Вы подвергаетесь жесткой критике со стороны коллег из регионального политсовета, в том числе и за выдвижение Алексея Казакова? По выборам в городской Совет также существуют полярные мнения. Кстати, как бы Вы прокомментировали первые шаги горсовета?
- Я, честно говоря, пока не заметил политики городского Совета. Я вправе рассчитывать на то, что 24 из 25 депутатов как члены «Единой России» - 16 единоросов, непосредственно выдвинутых нами и победивших, и 8 сторонников – будут действовать исходя из целей и задач партии, а во-вторых, будут реализовывать программу предвыборную, которую мы вместе с партией разрабатывали, обсуждали, принимали. И я рассчитываю на то, что она будет дальше усложняться, совершенствоваться. Плюс я надеюсь на то, что все депутаты, как и все 2200 партийцев в Смоленске, будут и дальше продолжать проект «партийный контроль». Вот сейчас мы проверяем, как отработали городская администрация и коммунальные службы те проблемы, которые мы перед ними ставили. В ближайшее время с городским руководством мы проанализируем ход выполнения решения и поднимем еще пласт вопросов. Договоренность о проведении этого совещания уже достигнута.
Ситуация в городе очень сложная – и в этом наша партия едина с населением. Мы не собираемся проблемы скрывать, наоборот, полны решимости решать.
Что касается выборов председателя горсовета, то первое и второе голосования не были успешными для «Единой России», - рекомендованный нами кандидат не прошел. К третьему голосованию губернатор озвучил нашу с ним общую позицию, что руководство областью и региональное отделение партии готовы работать с тем, кого предпочтет горсовет.
В этой связи я бы хотел свою позицию разъяснить. У меня и многих моих товарищей по региональной организации такое мнение: пусть те депутаты, что взяли на себя ответственность по определению кандидатуры председателя, ее и несут. Мы будем с них соответственно спрашивать, даже больше, по происходящему в городе, потому что они пошли вразрез с мнением партии.
- Но так уж сложилось в Смоленске, что под «мнением партии» раньше понималась позиция не молодого секретаря регионального политсовета Белоконева, а группы умудренных опытом единоросов-руководителей крупных фирм или коллективов, депутатов областной Думы. Их имена на устах, их комментарии обычно даже прессой подаются чуть ли не как истина в последней инстанции. Но тут вдруг с ними не посчитались...
- У меня неплохие отношения с депутатами, с каждым в отдельности. Я в последний год много бываю в районах, со многими из них взаимодействую, чтобы их работа доходила до адреса.
На нескольких заседаниях фракции в областной Думе мне довелось выступать, и обсуждения этих выступлений прошли заинтересованно.
Вот мне бросили упрек, мол, я меньше других взаимодействую с депутатами. Но ведь это же противоречит фактам!
- Может, уже началась борьба за власть?
- Только за какую? Когда моя кандидатура год назад президиумом генсовета была предложена в секретари и поддержана конференцией, такие же предложения делались некоторым смоленским единоросам, но особого желания как-то не высказали они – распоряжаться этой властью. Если с моим «пришествием» позиция регионального секретаря стала более привлекательной, значит в какой-то степени это оценка моей работы...
- Кстати, появилась какая-то «мышиная возня» на извечную тему, «кто более матери-истории ценен» - сенаторы или члены Госдумы. С подачи одного из отчитавшихся смоленских сенаторов, его, понимаете ли, население больше знает, чем парламентариев нижней палаты.
- Вот, видите, мой типографский отчет о работе за год. Я один из инициаторов Года Молодежи-2009 и имею отчет на 120 страницах. Полагаю, что у меня будет возможность ознакомить с ним членов фракции. А моя работа в регионе, как я полагаю, заметна всем...
Может, я кому-то стал неудобен или мешаю? Знаете, не мешает тот, кто ничего не делает. Это понимание сформировалось в ходе всей моей активной жизни.
Во-вторых, я не собираюсь останавливаться и напомню всем: когда более 200 человек избирали меня секретарем на конференции, я им пообещал, что буду работать, засучив рукава. Я и в дальнейшем собираюсь так работать. Это мой жизненный принцип.
- Вы уже год являетесь Секретарем партийной организации, можно подвести некоторые итоги?
- Могу сказать, что за этот год серьезно познакомился с регионом. Очень много проблем на всех уровнях, которые необходимо решать. Я с большим уважением отношусь к команде администрации, которая взвалила на себя груз ответственности. Мы и впредь намерены помогать и поддерживать тот курс, который задан Губернатором Смоленской области Сергеем Антуфьевым.
Год назад мы столкнулись с тем, что в области почти не было партийных проектов. Многие задавали вопросы, где брать деньги на их проведение. Но я хотел бы обратить внимание, что партийные проекты - это инициативы по тем или иным направлениям, которые привлекают ресурсы, в том числе и государственные. Проекты вызывают интерес и инициативу у граждан, и мы намерены продолжать работу. Также, мы постарались более эффективно выстроить контакты с членами Партии. Рост партийных рядов говорит о том, что партийная организация живет и развивается. Раньше в «ЕДИНОЙ РОССИИ» Смоленской области было около 12 тысяч, сейчас уже 13500 человек.
Конечно, я бы отметил выборы. Мы неплохо начали их проводить еще в октябре. Хорошие результаты получили по итогам выборов в марте.
- Сергей Юрьевич, но ведь извечна проблема отцов и детей. А тут не за горами выборы в областную Думу нового созыва и в Государственную Думу РФ. Вы принадлежите к более молодому поколению, а для кого-то это последний шанс «забежать на подножку уходящего поезда», получить весомую надбавку к пенсии...
- У меня за время работы депутатом Госдумы несколько развеялись мифы по поводу «очень привлекательной деятельности». Реально приходится много работать. Некоторые люди, которые здесь, может быть, претендуют на что-то, я думаю, к этому не готовы.
Я за 2009 год посетил более 60 регионов страны. Полагаю, физически это не каждому по силам.
- Давайте вернемся к «дыму, которого без огня не бывает». Это я о приемной В.В. Путина.
- Конфликта никакого нет. Хотел бы обратить внимание, что есть решение президиума генерального совета. Это орган не просто руководящий. Это руководители партии и страны. Сам Владимир Владимирович Путин доверил заниматься организацией приемной конкретному человеку Михаилу Бабичу. Его коллеги, кстати, и заметили Алексея Валерьевича Казакова. Заметили почему? Год назад «Единая Россия» в Смоленске сильно проигрывала, и в том числе Казаков положил начало хорошим показателям по организации поддержки избирателями «Единой России». Избиратели поддерживают Казакова, он сегодня является одним из самых авторитетных смоленских политиков, который научился эффективно работать с избирателями.
- Но московское начальство далеко. Можно вкладывать ему в уши байки о якобы супер-популярности. Но факт остается фактом: этот молодой человек вызывает яростное отторжение со стороны подавляющего большинства смоленской политической элиты. Почему бы кандидатуру не пустить на согласование в региональный политсовет?
- Президиум генерального совета – это верховная площадка по принятию решений, связанных с региональными приемными председателя партии. Не Устав определяет порядок назначения председателя приемной, а утвержденное президиумом генсовета положение.
- Да, президиум согласно этому положению может в отдельных случаях принимать кадровые решения. Но на примере того же горсовета мы с вами видим, что это чревато конфликтами и дестабилизацией ситуации в регионе, - когда «есть мнение мое и неправильное», когда начальничий зуд происходит не из-за желания решить вопрос мудро, а чтобы было так, как сказал.
- Что касается депутатов горсовета, это чье-то лукавство. Потому что когда была встреча депутатов с губернатором, они молчали. Лишь после появилось письмо десяти...
Кстати, эти люди в том числе и благодаря поддержке губернатора стали депутатами. Я, кстати говоря, внутренне опасался, что такая ситуация может развиваться. Но я рассчитывал на то, что с выборами 14 марта мы перешли на новый уровень развития политической культуры в Смоленске – правовой культуры, когда депутаты являются активными участниками созидательной работы – экспертной поддержки, контроля, оценки и конкретных мер по улучшению жизни граждан. Но пока, как видим, мы на этот уровень, к сожалению, не вышли.
У меня есть подозрения (надеюсь, они не оправдаются), что этот городской Совет в первое время больше будет заниматься политизацией вопросов.
- А почему вы не признаете легитимность фракции единоросов в городском Совете под председательством Н.Н. Алашеева?
- По Уставу фракция в городском Совете может возникнуть решением местного политсовета. Сергей Ростиславович Кривко по предложению президиума должен представить в ближайшее время кандидатуру руководителя фракции – кого 2200 членов городской организации партии хотят видеть именно руководителем фракции, именно партийной составляющей в городском Совете.
2200 человек выдвигали и вели кандидатов в депутаты, те не собирали подписи, их выдвинули единоросы – надо соблюдать партийную дисциплину.
- Но вы же к третьему голосованию в горсовете согласились: кого хотят депутаты, пусть того и избирают председателем. Почему бы такой же подход не применить к фракции?
- Фракция – это партийно-политический момент. Городская партийная организация должна решить, кому быть руководителем фракции.
- И все-таки: почему в Смоленске среди единоросов пока нет единства? Вот сейчас группа авторитетных партийцев собирается написать аж самому В.В. Путину!
- 14 марта мы стали понятны для федерального уровня как эффективная команда, которая способна решать вопросы, может работать, показывать результаты. Это была и оценка деятельности губернатора.
Сейчас от «странных писем» ничего не получится, никто ничего не выиграет. Я не понимаю товарищей, которые, вместо работы, мутят воду.
Так давайте посмотрим, как они там работают. Для меня большим вопросом является, почему в Смоленской областной Думе в отличие от подавляющего большинства региональных парламентов Центрального Федерального округа есть такие вещи, как 2-миллионные депутатские фонды. Ни в одном регионе Центрального Федерального округа, бюджет которого меньше 25 миллиардов рублей, нет такого. Ни в одном регионе нет такого, чтобы в областной Думе 20 депутатов находились в ней на постоянной основе.
Возьмите Липецкую область – знаем, что там гораздо больше бюджет, в 1,5 раза богаче, чем у нас, огромные возможности, крупнейший металлургический комбинат – так у них всего 8 депутатов на постоянной основе, и нет у них никаких привелегий, никаких депутатских фондов и т.п.
Я не собираюсь с кем-либо бороться. Я занимаюсь своей работой. А если кому-то что-то не нравится, это меня наоборот будет дисциплинировать, и я смогу действовать еще более эффективно.
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 17:09
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нефритовый стержень
Потерял пост, в кратком варианте, высказывание А.Коханова насчет моих движух верх , вниз или все-таки по спирали ( сам добавлю - вокруг да около стержня) - КПСС-КПРФ в СР-ЕР " из пустого в порожнее", если вдуматься имеет глубокий смысл. Хорошую диссертацию можно написать о трансформации политических институтов в переходный период, причем и на Ф. Энгельса можно оперется и современного классика Черномырдина с его знаменитой цитатой "сколько партию не строй-все равно КПСС получается".
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Нефритовый стержень
И это правильно? В народе давно и как всегда в глаз такую ситуацию охарактеризовали как де..мо в проруби. Интеллектуалы это интеллектуально называют беспринципностью. И в Библии давным-давно сказано: Беспринципный единожды, кто тебе поверит? :hi:Коханов Андрей писал(а):Не хочу его хаить, но и героем делать не буду. Я думаю, что он как многие ищет свою команду, а пока прибивается к кому придется или к тому кто сильнее.SERGIO писал(а): Согласен. Свою репутацию кактреплчеловека не отвечающего за свои слова, он еще перед выборами подтвердил.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Многие так озабочены судьбой и поведением ЕР, что забывают собственное мнение, крайний негатив общества к результатам партийного стремления....
Подавляющему большинству граждан полностью наплевать, что, сколько и как считает вожак в своем табуне клейменых,- им, гражданам, очень хочется спросить, и они это непременно однажды сделают, со своих депутатов... не за партийные планы и кланы, а за работу по, хотя бы сносной жизни в этом городе для всех!
Подавляющему большинству граждан полностью наплевать, что, сколько и как считает вожак в своем табуне клейменых,- им, гражданам, очень хочется спросить, и они это непременно однажды сделают, со своих депутатов... не за партийные планы и кланы, а за работу по, хотя бы сносной жизни в этом городе для всех!
Re: Нефритовый стержень
С ЕР как с фигово припаркованной машиной на тротуаре - и раздражает , и бесит, и ничего сделать не можешь...
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Нефритовый стержень
Для начала отменить на х...н принцип противовесов, т.е. принцип разделения властей. Для чего в первую очередь отменить на х...н неподсудность судей и наделить прокуратуру функцией вести следствие. Уверяю Вас: после этого вся псевдовертикаль (на самом деле - коррупционная размазня) власти обсыпется на раз-два. Останутся честнейшие и достойнейшие. И возьмут к себе под начало таких же честнейших и достойнейших. А обсыпавшихся - судить по мере их вредности. Если этого не сделать - грянет буря. Не сейчас, так потом. И мало никому не будет.Коханов Андрей писал(а):Как изменить?Viktorian писал(а): Не для того спаивали и разваливали 20 лет и так далее, пока труба зовет (сосет или качает - для конкретики).
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Нефритовый стержень
Чтой-то тут народ про отмену на х..н системы противовесов воды в рот набрал. И таки что такое? Покусились на либерастно-дерьмократическое святое?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Сэнсей, нет, просто ты бред написал, а комментировать бред неинтересно :hi:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Нефритовый стержень
Вот так вот. Очччень типичный ответ для определённого типа оппонентов. Как говорил Жванецкий:"Что может сказать хромой про творчество Герберта фон Карояна, если ему сначала сказать, что он - хромой?"Эквадорец писал(а):Сэнсей, нет, просто ты бред написал, а комментировать бред неинтересно :hi:
По сути: товарищ спросил - что делать? Я ответил. Товарищ долго не отвечал. На вопрос - доколе? - за товарища ответили по Жванецкому. Ладно. А где конкретика с обоснованием бредовости? Неинтересно в качестве аргумента - как минимум снобизм.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Сэнсей, ну, изволь. Для начала твой пост
Если отменить систему сдержек и противовесов вообще и наделить прокуратуру функцией следствия, то мы получим монстра, которого в свое время побоялся даже Путин (ведь именно он оторвал эту функцию от Прокуратуры). Неконтролируемый никем орган насилия уничтожит коррупционную размазню, заменив ее таким коррупционным монолитом, что небо с овчинку покажется. Развивая твою мысль, предлагаю также передать Прокуратуре функции суда (противовес в нормальном обществе) и службы исполнения наказаний (тоже сдержка) чтобы сразу возбудил дело-провел следствие-осудил-расстрелял. То-то простор откроется для закрытия дел (читай спасения жизни) для такого супероргана.Сэнсей писал(а):Для начала отменить на х...н принцип противовесов, т.е. принцип разделения властей. Для чего в первую очередь отменить на х...н неподсудность судей и наделить прокуратуру функцией вести следствие. Уверяю Вас: после этого вся псевдовертикаль (на самом деле - коррупционная размазня) власти обсыпется на раз-два. Останутся честнейшие и достойнейшие. И возьмут к себе под начало таких же честнейших и достойнейших. А обсыпавшихся - судить по мере их вредности. Если этого не сделать - грянет буря. Не сейчас, так потом. И мало никому не будет.
Последний раз редактировалось Эквадорец 05 июл 2010, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103829
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2329 раз
Re: Нефритовый стержень
Эквадорец, А революционное правосознание вообще рулит :friends:
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
SERGIO, революционное правосознание начинает рулить только тогда, когда к этому начинают складываться объективные предпосылки, нравится это кому-то или нет.
Помнишь? Верхи не могут, а низы уже не хотят.
Помнишь? Верхи не могут, а низы уже не хотят.
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Серафима Фагурел, так верхи-то пока, ой, как могут!
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
И что они могут? Конвульсировать если только? :pardon:Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, так верхи-то пока, ой, как могут!
Денис, как ты думаешь, тогда в 1917 верхи отдавали себе отчет в чем либо? Подавляющее большинство из них продолжало жить в свое удовольствие...
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Серафима Фагурел, согласно классику, верхи не должны хотеть жить по старому...
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103829
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2329 раз
Re: Нефритовый стержень
Разве? Верхи не могут, низы не хотят, со школы осталось ))Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, согласно классику, верхи не должны хотеть жить по старому...
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Призрак бродит в Политике, это не призрак форума. (улыбка)
Объяснять с помощью этого классика историю, то же самое, что с помощью топора варить суп! За деньги даже никто перечитывать его не станет!
Объяснять с помощью этого классика историю, то же самое, что с помощью топора варить суп! За деньги даже никто перечитывать его не станет!
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
SERGIO, да, это я обшибся. Хотя в предыдущем посте написал правильно
Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, так верхи-то пока, ой, как могут!
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Если у тебя в квартире газ, то топор не понадобится. А вот ежели в печке русской - то дам я тебе топорик в руки, да отправлю дровишек вначале наколоть.Незнайка писал(а):Объяснять с помощью этого классика историю, то же самое, что с помощью топора варить суп! За деньги даже никто перечитывать его не станет!
А зачем Ленина читать за деньги? Пришел в библиотеку, взял, почитал. А хочешь - в интернете. :unknw:
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Серафима, только по приговору народного суда! Да и свое я отчитал еще в студенческое время, да еще и конспентировал. Хотя для честности самооценки надо бы проверить. Практика, блин, критерий истины. Вот, выскакивает. А я ведь так на самом деле не думаю! (улыбка)
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Да? И что тебе больше всего из его статей не понравилось? Почему лично у тебя такая категоричность?Незнайка писал(а):Серафима, только по приговору народного суда! Да и свое я отчитал еще в студенческое время, да еще и конспентировал.
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
По форме- правильно, по существу - издевательство! (Ленин) В этом суть и всего Полного собрания сочинений, кажется, в 45 томах!
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Ну хоть бы пример какой привел, для ясности. :unknw:Незнайка писал(а):По форме- правильно, по существу - издевательство! (Ленин) В этом суть и всего Полного собрания сочинений, кажется, в 45 томах!
- VictorPetrov
- Сообщения: 4146
- Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
- Откуда: 8(904)365-8414
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Пусть умные приведут:Серафима Фагурел писал(а):Ну хоть бы пример какой привел, для ясности.
http://www.compromat.ru/page_9654.htm
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нефритовый стержень
Эквадорец писал(а):Сэнсей, ну, изволь. Для начала твой постЕсли отменить систему сдержек и противовесов вообще и наделить прокуратуру функцией следствия, то мы получим монстра, которого в свое время побоялся даже Путин (ведь именно он оторвал эту функцию от Прокуратуры). Неконтролируемый никем орган насилия уничтожит коррупционную размазню, заменив ее таким коррупционным монолитом, что небо с овчинку покажется. Развивая твою мысль, предлагаю также передать Прокуратуре функции суда (противовес в нормальном обществе) и службы исполнения наказаний (тоже сдержка) чтобы сразу возбудил дело-провел следствие-осудил-расстрелял. То-то простор откроется для закрытия дел (читай спасения жизни) для такого супероргана.Сэнсей писал(а):Для начала отменить на х...н принцип противовесов, т.е. принцип разделения властей. Для чего в первую очередь отменить на х...н неподсудность судей и наделить прокуратуру функцией вести следствие. Уверяю Вас: после этого вся псевдовертикаль (на самом деле - коррупционная размазня) власти обсыпется на раз-два. Останутся честнейшие и достойнейшие. И возьмут к себе под начало таких же честнейших и достойнейших. А обсыпавшихся - судить по мере их вредности. Если этого не сделать - грянет буря. Не сейчас, так потом. И мало никому не будет.
Не хочу обижать твою юридическую сущность.
Но в реале так и есть.
Несмотря на законы.
Хотя кто их исполняет.....
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
У маньяков обостренное чутье. У политических маньяков тоже. Вряд ли на этом основании их можно назвать гениями.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нефритовый стержень
Семен Кузьмич, не маньячь историю, оставайся с нами. :rolleyes:Семен Кузьмич писал(а):У маньяков обостренное чутье. У политических маньяков тоже. Вряд ли на этом основании их можно назвать гениями.
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Нефритовый стержень
Vallax, жаль, что тебя не было в 1917 году! Мог бы подать вождю хорошую мысль!
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация: