ВЫБОРЫ ПЕРЕЗИДЕНТА

[winzard]

Кстати, а чего все думают, что Северная Корея и Иран нам офигительные друзья? Если я подкармливаю дворовую собачку за то, что она ссыт на соседский мерседес - это не значит что я офигеть какой любитель собачек.
Сосед, кстати, других собачек тоже подкармливает, которые уже на мой жигуль ссут.
В результате имеем две обоссаные машины и стаю откормленных дворняг.

[anovikov]

Ну, Касьянов достойный однозначно, и опыт реального управления (положительный) на общегосударственном уровне имеет. Его выдавили чтобы не создал конкуренции.

Согласен, сельское хозяйство фтопку. Именно поэтому его никто со времен отменя крепостного права не может поднять - потому что оно inherently нерентабельно, в нем экономически реально эффективнее деньги пропить чем пустить в производство.

Skar, статья по твоей ссылки сильно передернута, хотя рациональное зерно имеет. Из рассмотренных там "факторов" я не склоняюсь к идолопоклонству автора перед РГЧ (они имеют очень серьезные стратегические implications в виде создания преимущества первого удара, которое дестабилизирует обстановку, опасно), и автор забыл другой, самый главный фактор - появление ВТО типа AGM-158, GBU-39, GBU-31 и т.п., в том числе с проникающими БЧ типа WDU-42/B, BLU-119 и другими, которые могут поражать все виды нашего ядерного оружия без применения ядерных боевых частей. На настоящий момент США находятся на пороге создания полноценного conventional counterforce, что очень опасно. Т.е. скоро они смогут вывести из строя наши СЯС вообще без ядерного оружия, или во всяком случае - с применением только воздушных ядерных взрывов, которые не вызывают радиационного заражения местности и как следствие, потерь среди гражданского населения. Данный вариант уже сейчас, пожалуй, реален при определенной степени риска. Развитие ПРО позволяет идти на этот риск.

Потенциал сдерживания для России сокращается стремительно, т.к. в одну сторону работают все факторы - сокращение количества наших ракет, оно же приводит к тому что тем же числом носителей американцы могут доставить больше единиц ВТО на каждут и повысить вероятность их поражения, развитие ПРО, собственно увеличение номенклатуры ВТО и его численности. Уже к настоящему моменту количество боеголовок в ответном ударе, на которое может рассчитывать Россия, соизмеримо с количеством имеющихся перехватчиков ПРО.

Винз, +1

[anovikov]

.

[shur]

Ановиков, по поводу геополитического пространства. При Ельцине оно было шире по инерции, после распада союза.
Начало центробежного процесса было заложено именно при нём. Путин при всём желании не может это остановить.
К тому же, наша власть всегда больше была больше занята в личным благоустройством, чем интересами государства и
банально профукала приход откровенно антироссийских политиков в соседних странах.

[anovikov]

Так не надо было угрожать им и вызывать волны национализма, и не пришли бы антироссийские.

[Дядя Вова]

Вас послушать так хуже России только Гондурас, хотя и этот факт вы оспорите.
PUZO я предлагаю вам последовать примеру ановикова и Березовского и эмигрировать туда где по вашему мнению все зашибись.

ЦитатаЯ говорю, что если бы щас Путин, ты Винзард, я, наша армия, теперешняя Россия вдруг удивительным образам переместились в лето 41-го, Гитлер уже к январю 42-го сидел бы в Кремле.[/quote]

Я думаю, что если бы вы ему помогли, то и раньше.
Только PUZO смотри, чтобы как в анегдоте не оказалось "Ни печенья, ни варенья и с пацанами как то не ловко получилось".

[anovikov]

Ну, в экономику положим, государству лучше вообще не соваться, и в этом отношении Путин все делает правильно - смягчает как может негативные последствия нефтеэкспорта путем набивания Стабфонда, а в остальное не лезет. Частная инициатива сама правильнее всего выберет, что развивать - и она выбирает: сферу услуг. Хотя бы посмотреть на здешние форумные коммерческие идеи и предприятия создаваемые форумчанами - никто не пытается залезть в промышленность, или сельское хозяйство: их время ПРОШЛО. Они - удел БЕДНЫХ стран, в обеспеченных ни промышленность ни сельское хозяйство (хотя и могут быть прибыльными, рентабельными при определенных условиях - я вовсе не постулирую их убыточность) не могут быть фундаментом роста. Основа как прибылей получаемых бизнесом, так и прибавочного продукта, кормящего экономику и население - сфера услуг. Ее в СССР по современным понятиям, не было, и сейчас мы создаем ее с нуля.

Нормальная доля рабсилы в секторах промышленности для России:

с/х - 0.2..0.5% (по 2-5% в регионах типа Ставропольского и Краснодарского краев, 1-2% в черноземных областях, ничего или почти ничего в остальных)
промышленность - 10-20%
остальное - сфера услуг

Госслужащих, бюджетников и военных выводим за скобки.

Такое соотношение будет когда мы догоним наконец Португалию :) , то есть когда ВВП на душу населения достигнет уровня минимально-развитых стран. Большую долю промышленности или сельского хозяйства можно сформировать только принудительно - если заводы и колхозы будет строить и содержать (в убыток) государство за счет налогоплательщиков, занимая изрядную долю населения бессмсленным трудом.

Сейчас в этих минимально-развитых странах промышленности столько и есть, сельского хозяйства больше, 0.7-2%, но у нас просто климат плохой и вариантов его конкурентоспособного ведения меньше.

Проснитесь! Промышленной и сельскохозяйственной продукции достаточно, и ее всегда хватит для всех! Окно для его "развивающего" страну роста закончилось. Кофе выпить негде в стране, блин!

"При СССР были рентабельны". А что такое рентабельность при плановой экономике, когда производство в т.ч. его издержки, объем, и даже потребление назначаются по разнарядке, принудительно? Имеет ли это понятие для плановой экономики вообще смысл? Скажи так: "КПСС считала промышленность и сельское хозяйство нужными и преимущественно развивала их", это будет ближе к действительности. В стране где никаких самопроизвольных, идущих снизу экономических процессов, громе перегонки табуреток на самогон и фарцы джинсами не существовало, не было и никакой "рентабельности". Ведь объем прибыли или убытков любого предприятия задавался произвольно - государство само устанавливало цены по которым он купил сырье и комплектующие, заплатит зарплаты и продаст готовую продукцию.

Может, сельское хозяйство и развивали, и работала в нем толпа людей, а только жрали все что сами на огородах вырастят...

[anovikov]

Ну если баба расистка, то не надо было ехать в канаду, страну иммигрантов.

Вот чем могут не понравится индусы, не пойму? Или узкоглазые. Это же не арабы и не чеченцы.

[winzard]

ЦитатаРоссия всегда была аграрной страной. Если мы все таки рассчитываем на демографический рост, эту отрасль необходимо развивать.[/quote]
Будешь у меня крепостным, значит. И друзей приводи. Всегда ж были крепостные, а щас - непорядок.

[anovikov]

Ну, если сравнивать с Россией, то в Канаде преступность практически нулевая среди всех сортов населения как по классовому, так и по расовому признаку, так что можно было уже и не париться.

[Чудище]

а при чем вообще тут Медведев?)))

[winzard]

ЦитатаЧто ж теперь отказаться от развития промышленности? Смирится с положением России, как сырьевого придатка?[/quote]
Мне это напоминает мифическую зависть женщин мужчинам, потому что у них нету полового члена. Ну, если нравится, можно называться сырьевым придатком, фигли. Что, кто-то запрещает развивать промышленность?
ЦитатаЯ говорю, что если бы щас Путин, ты Винзард, я, наша армия, теперешняя Россия вдруг удивительным образам переместились в лето 41-го, Гитлер уже к январю 42-го сидел бы в Кремле.[/quote]
Если бы у бабушки были яйца... Видишь ли, как раз проблема именно в том, что многие в нынешней администрации руководствуются традициями и картиной мира пятидесятилетней давности.
ЦитатаСейчас мировой рынок открыт: пожалуйста, экспортируйте.[/quote]
Скажи, ты пробовал что-нибудь продавать на открытом рынке? Я пробовал. Именно потому, что он открытый, если у тебя не лучшее в мире предложение - будешь аутсайдером.

ЦитатаФтопку сельское хозяйство. Будем есть американские генномодифицированные окорочка, аргентинскую синюшную говядину с личинками мух и колбасу из него же, пить порошковое синтетическое молоко.[/quote]
Я уже лет 8 не покупал американской курятины или аргентинской говядины. Даже польской не покупал. И колбасы, как ни странно, в основном местные. Вот сыр - да, импортный. А молоко - это вообще жопа, оно все порошковое.

[winzard]

ЦитатаНу, в экономику положим, государству лучше вообще не соваться, и в этом отношении Путин все делает правильно[/quote]
Ну да, клево, экономика построена на нарушении всех мыслимых законов, а Путин все правильно делает.

[winzard]

Цитатаа при чем вообще тут Медведев?)))[/quote]
А он от дебатов отказался

[Harmer]

Ага. Насчет экономики это какая-то странная фраза. Государству таки да, лучше не соваться. Но вот проблема в том, что оно суется с каждым днем все больше.

[3рячий]

Цитата
Как мог Путин "не политик" добиться того, что Россию стали уважать, а не которые даже побаиваться.


кто это стал уважать и побаиваться россию? список пожалуйста

[anovikov]

Если мы не выведем численность работающих в сфере услуг хотя бы на 80% - мы и будем остаталой страной. Потому что это и есть развитость, напрямую. Развитая страна - это не где заводы и фабрики, или тем более колхозы, а где улицы чистые, вода из кранов не ржавая течет и есть где кофе попить, а также схавать утку с кнедликами или тот же сакраментальный шатобриан. Заводов и фабрик вот в Китае полно, и это потому что он БЕДНЫЙ, и будет оставаться всегда бедным потому что там много заводов и фабрик. Тупо добавленная стоимость формируемая промышленностью - мала, а сферой услуг - велика. Промышленности в мире полно, труда она много не потребляет, потому как все автоматическое, товары в изобилии и конкуренция предельно жесткая по цене, выжить как промышленные могут только нищие страны, за счет своей нищеты. Богатые страны стремительно от промышленности избавляются (а сельского хозяйства там в общей структуре настолько ничтожно мало что о нем никто и не беспокоится), если где-то доля промышленности растет - значит в стране кризис.

Да и сейчас кстати у нас >50% в сфере услуг работает.

Деньги откуда? от работы в сфере услуг у бедных, от владения предприятиями сферы услуг у богатых.

Просто на входе этому предприятию нужно совсем немного мат. продукта и он всегда будет, он просто стоит настолько недорого чтобы не париться о его происхождении.

Это и называется постиндустриальное общество, и если народные массы в вашем лице этого не приемлют, то мне остается только с сожалением согласиться с Путиным, когда он затыкает всем рот и гнет свою линию, т.к. народ не понимает своего счастья и давать ему право голоса опасно.

[Дядя Вова]

ЦитатаТолько там в отличие от нас грамотно распоряжаются нефте-деньгами и меньше воруют.[/quote]

Ух ты!!! А откуда такие познания, что они грамотнее распоряжаются и воруют меньше? Вы живете по принципу, что там за бугром все лучше чем у нас и вода мокрее и трава зеленее. Чего это Россия такая не везучая? Вы не задумывались, что изначально все идет от самого народа, от его характера, от его поведения. Задумайтесь почему у нас, по вашему мнению, все правители воры и машенники а у них грамотные и честные руководители?

Ваш принцип общеизвестен "Там хорошо, где нас нет" (точнее вас)

[Дядя Вова]

ЦитатаПризываю сходить 2 марта на избирательные участки и с чистой совестью... засрать свой бюллетень![/quote]

И с такой позицией вы хотите жить как в Норвегии? Да, печально.

[anovikov]

Так на то и авторитаризм что он никому не дает возможности жить по-человечески. Вот например выборы: достойных вариантов поведения в них не существует. Т.е. можно свалить, это единственный вариант.