Смоленский Форум

Ладно, подрался кавказец. Что мешает его молча задержать и посадить по всей строгости закона? Или без дополнительной шумихи в СМИ правоохранительные органы боятся это сделать? ( с ) Кадыров

https://rtvi.com/news/kadyrov-zhestko-r ... vkaztsakh/

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 12:24

Сэнсей писал(а): ↑07 ноя 2021, 23:57

Капитан Журов писал(а): ↑07 ноя 2021, 15:08 А кто мог это сделать? На форуме только два путинских подпевалы с модераторскими полномочиями. Выбирай из них любого.
Приятно видеть, что сколько бы они голосовалку не обнуляли, обнулённый плешивый дед уже больше 25% не набирает.

Каких 25? 67 же ж!

привился ты в поддержку президента?

67%
ЗЫ: и это здесь. а ваще-то 86

Сэнсей писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:19

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 12:24

Сэнсей писал(а): ↑07 ноя 2021, 23:57 Каких 25? 67 же ж!

привился ты в поддержку президента?

67%
ЗЫ: и это здесь. а ваще-то 86

так привился, не?

mindflyer писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:04

Ладно, подрался кавказец. Что мешает его молча задержать и посадить по всей строгости закона? Или без дополнительной шумихи в СМИ правоохранительные органы боятся это сделать? ( с ) Кадыров

https://rtvi.com/news/kadyrov-zhestko-r ... vkaztsakh/

По сути он прав

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:27

mindflyer писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:04

Ладно, подрался кавказец. Что мешает его молча задержать и посадить по всей строгости закона? Или без дополнительной шумихи в СМИ правоохранительные органы боятся это сделать? ( с ) Кадыров

https://rtvi.com/news/kadyrov-zhestko-r ... vkaztsakh/

По сути он прав

во втором предложении?))

mindflyer писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:04

Ладно, подрался кавказец. Что мешает его молча задержать и посадить по всей строгости закона? Или без дополнительной шумихи в СМИ правоохранительные органы боятся это сделать? ( с ) Кадыров

https://rtvi.com/news/kadyrov-zhestko-r ... vkaztsakh/

mindflyer, есть мнение, что проблема понаехавших гастарбайтеров глубже, чем перепалка двух представителей инородцев.
https://newsland.com/user/4296757178/co ... to/7472195

Shador, ну это как спектакль для плебса выглядит. Особенно со 105.

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 15:01 Shador, ну это как спектакль для плебса выглядит. Особенно со 105.

именно.
хотя по 105 не могу сказать, что прям очень натянуто. когда лежащего бьют много раз ногами по голове, прыгают на него, то вполне логично квалифицировать по сто пятой, даже если и не было прямого умысла.

Shador, не вполне логично, тем более по другой инфе эта квалификация из-за наличия ножа.
Впрочем чудо-креативам от СК уже не привыкать, генерируют уже все что можно.

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:18 тем более по другой инфе эта квалификация из-за наличия ножа.

я не про данный кейс, а вообще.

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:18 не вполне логично

имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:18 Shador, не вполне логично, тем более по другой инфе эта квалификация из-за наличия ножа.
Впрочем чудо-креативам от СК уже не привыкать, генерируют уже все что можно.

Ну ты же любишь, когда для острастки немного пережмут. Ты сам хвалил власть, что с навальновцами так поступают. Ибо волю почуяли, голову подняли.
Вот так и тут, для острастки. Пусть знают своё место и ножами не машут. Даже если и не махали.

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

Greenhorn писал(а): ↑08 ноя 2021, 18:35 Ну ты же любишь, когда для острастки немного пережмут. Ты сам хвалил власть, что с навальновцами так поступают. Ибо волю почуяли, голову подняли.
Вот так и тут, для острастки. Пусть знают своё место и ножами не машут. Даже если и не махали.

Можно с тобой согласиться, только как я говорил выше, это похоже на разовый спектакль. Если системно начнут херачить как зарегистрировались, как получили гражданство и.т.п., тогда да.

Хм. Неужто что-то сдвинулось?

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

и притягивают. Ибо не фига не сова
https://docviewer.yandex.ru/view/128480 ... J9&lang=ru

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:18

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

и притягивают. Ибо не фига не сова
https://docviewer.yandex.ru/view/128480 ... J9&lang=ru

А шо им, хулиганку размазывать? Может, но так и надо, охладить малость.

рукалицо, ну я не совсем про этот конкретный случай, а в принципе про то, что вменение 105,с моей точки зрения, не абсурдно, когда уже не представляющему опасности (например, лежашему без сознания) наносят неоднократные удары по жизненно важным органам

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:35 рукалицо, ну я не совсем про этот конкретный случай, а в принципе про то, что вменение 105,с моей точки зрения, не абсурдно, когда уже не представляющему опасности (например, лежашему без сознания) наносят неоднократные удары по жизненно важным органам

Да так и надо. А то человек инвалид в итоге, а они просто хулиганы. Видите ли, кровь горячая.

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:18

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

и притягивают. Ибо не фига не сова
https://docviewer.yandex.ru/view/128480 ... J9&lang=ru

Земля круглая) С одним из адвокатов знаком) И сова везде разная, а доблестный Верховный суд иногда выносит вообще неадекватные решения, как следует из открытых чятиков)

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:46 , а доблестный Верховный суд иногда выносит вообще неадекватные решения

бывает. Но не в этом случае

Shador, возможно

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:03

Greenhorn писал(а): ↑08 ноя 2021, 18:35 Ну ты же любишь, когда для острастки немного пережмут. Ты сам хвалил власть, что с навальновцами так поступают. Ибо волю почуяли, голову подняли.
Вот так и тут, для острастки. Пусть знают своё место и ножами не машут. Даже если и не махали.

Можно с тобой согласиться, только как я говорил выше, это похоже на разовый спектакль. Если системно начнут херачить как зарегистрировались, как получили гражданство и.т.п., тогда да.

Ну какая системность? Действуют по ситуации.

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:18

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

и притягивают. Ибо не фига не сова
https://docviewer.yandex.ru/view/128480 ... J9&lang=ru

ну тут понятно не сова. долго и жестоко избивают лежачего, десятки ударов, весь избитый, 3 ребра сломано, 11 ударов в голову. тут можно хоть сколько причитать, что «умысла не было», но факт-то убийства есть, и к нему ребятки долго и упорно шли.

Beric писал(а): ↑08 ноя 2021, 22:09

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:18

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01 Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

и притягивают. Ибо не фига не сова
https://docviewer.yandex.ru/view/128480 ... J9&lang=ru

ну тут понятно не сова. долго и жестоко избивают лежачего, десятки ударов, весь избитый, 3 ребра сломано, 11 ударов в голову. тут можно хоть сколько причитать, что «умысла не было», но факт-то убийства есть, и к нему ребятки долго и упорно шли.

Речь как раз о том, что если в аналогичной ситуации удары не привели к смерти, этот не значит, что вменение покушения на убийство будет натяжкой, потому что многочисленные удары по жизненно важным органам могут привести к смерти

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 22:14 Речь как раз о том, что если в аналогичной ситуации удары не привели к смерти, этот не значит, что вменение покушения на убийство будет натяжкой, потому что многочисленные удары по жизненно важным органам могут привести к смерти

Не аналогичная ситуация. Был труп. Кстати, надо отдать должное суду, разграничили действия подсудимых. У одного 105, у другого 112. То есть квалифицировали чисто по связке удар - последствия.

В нынешнем же варианте непонятно какие телесные повреждения причинены. Так что вероятно та самая сова.

https://www.starhit.ru/life/chem-zakonc ... ah-257340/

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 22:21 Не аналогичная ситуация. Был труп.

ну я помню ппвс, да, что покушение на убийство только с прямым умыслом. Но это очень спорно, да. Десяток ударов с ноги в голову, кто-то труп, кто-то нет. Но, по сути, и там, и там бьющий понимает, что убивает, только во втором случае потерпевшего спасает здоровье, а не то, что бьющий не хотел убивать.
Сам случай в ватутинках обсуждать смысла не вижу. Там все искажено

SERGIO,
били били недобили, надо срок скостить, чтоб в следующий раз доработали.
тут скорее, что жив остался удача, т.к. шли они к другому результату.

SERGIO писал(а): ↑08 ноя 2021, 20:01

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 17:26 имхо, логично. Косвенные умысел на убийство есть. Бьющий понимает, что может убить, но относится к этому безразлично

Сова на глобусе. Умысел недоказуем, если сами не признаются. А так практически любую драку можно притянуть.

Серег если тебя несколько раз пырнули ножом в жизненно важные органы, а ты выжил, то в этом виноват не гуманизм пырнувшего. Если тебя преднамеренно, много раз, били туда, где любой удар фатальным может быть м ты выжил, в этом опять же не гуманизм бившего виноват.

Shador писал(а): ↑08 ноя 2021, 22:14Речь как раз о том, что если в аналогичной ситуации удары не привели к смерти, этот не значит, что вменение покушения на убийство будет натяжкой, потому что многочисленные удары по жизненно важным органам могут привести к смерти

не значит. с этим я и не спорю. но началось все вроде бы со случая в Новой Москве, а там подобного жесткача, насколько знаю, не было.

Maksum, в Ватутинках ножом били? Пока только истерика в СМИ, и даже нет зафиксированных повреждений.