Отожмет Вовочка Крым?

[step]

Ещё одна немаловажная причина из-за чего стоило впрячься

В настоящее время образ России как сильного государства разделяют две трети россиян. 63% рассматривают сегодняшнюю Россию как великую державу, что является максимальным показателем за все годы замеров.

[sergey43]

Ещё одна немаловажная причина из-за чего стоило впрячься

И всё-таки. Причина - элементарное самоуважение.

[hodok]

at_hacker,

Радикальные элементы везде и всегда есть, что на Украине, что в России, что в Европе, что в США. Этого не избежать. Вопрос только -- насколько они способны влиять на политику соответствующих государств

О том и речь.
Государства, имеющие у себя внутри геморрой, подобный западэнскому, должны иметь законные силы, обеспечивающие надёжную локализацию особо ретивых...
Только силу. Никакие "сю-сю-сю" не помогут. Законное наказание должно быть жёстким и неотвратимым, Dura Lex Sed Lex

[Владимир13]

Мне кажется сейчас происходит очень важный переломный момент вообще в истории, от которого во многом зависит будущее мира. И первая победа за Путиным.

[at_hacker]

О том и речь.
Государства, имеющие у себя внутри геморрой, подобный западэнскому, должны иметь законные силы, обеспечивающие надёжную локализацию особо ретивых...
Только силу. Никакие "сю-сю-сю" не помогут. Законное наказание должно быть жёстким и неотвратимым, Dura Lex Sed Lex

Ну вот я думаю, что лечебное голодание очень этому способствует. А тем временем, ситуация на востоке накаляется:

[Vnaum]

Ну круг признавших мы, думаю, все знаем.

Вопрос такой-а на фиг нам признание или не признание Крымского референдума?
Если-бы Крым отделялся и становился независимым, то-да. Хотя и это не так важно.
А здесь он входит в состав РФ. Он не субъект международного права. Ну не признаешь ты, ну и не надо. Все отношения-то строятся с Россией, а не с Крымом.

[alisa.smol]

Аляска!

[maximkr]

Ты прикалываешься, что ли? Да какие санкции тут возможны? Я ж уже отмечал, что дело не только в газе. Сименс или Филипс перестанет поставлять своё оборудование в Россию? Им от этого станет сильно лучше? Восточная Европа перестанет покупать топливные сборки в России? Которые не просто дешевле сборок Вестингауза, а ещё и работают, в отличие от. Франция откажется продавать корабли? Два миллиарда евро на дороге валяются? Ударными темпами начнут строить терминалы по приёму СПГ? Деньги девать некуда?

1) стоимость перекредитования для контор уже в 2 раза выросла, просто на пуганиях "а можем не отдать".
2) Из-за того что их экономика в разы больше, любые санкции по нам ударяют гораздо сильнее, чем по ним. Ну т.е. речь идет примерно о том, захотят ли они пожертвовать 1% ВВП ради того, чтоб в России ВВП упал на 15%. Наши ответные санкции будут иметь примерно ту же эффективность, потому мы ни в Сирии, ни в Косово санкциями не угрожали.
Для наглядности: карта мира, в которой размеры стран отмасштабированы в соответствии с ВВП

3) Вспомни 2008 год. Тоже казалось бы, рухнула американская контора, к их ипотеке мы вообще никаким боком не относимся, Путин уверенно рассказывал про тихую гавань, а в итоге упали больше всех развитых и полуразвитых стран. История как бы намекает на степень взаимозависимости и качество наших прогнозов (прогнозисты остались старые)
4) На данный момент прогнозируемый отток капитала в случае чего - 200 миллиардов за год. Для сравнения, газа Россия экспортирует за год на 60 миллиардов всего:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... cs/gas.htm

Бакс не вырастет. Я так думаю, что через какое-то время начнётся укрепление рубля.

Посмотрим, посмотрим :)

Упасть куда-то ещё ниже экономике Крыма сейчас сложно. Если Крым станет субъектом РФ, а в СМИ пройдёт кампания в духе "Крым -- наша здравница, кузница и житница", то народ туда ломанётся отдыхать, и с экономикой как минимум на ближайший год там всё будет достаточно хорошо. Причём не за счёт бюджетных инвестиций, а за счёт привезённых личных денег. Я, кстати, думаю, что народ туда и так ломанётся. По крайней мере, провальным этот сезон точно не будет.

Тут тоже вилами по воде, у нас уже есть курорты северного кавказа. Пару раз взорвут чего-нибудь (а желающих там хватает), и привет.

Учиться играть -- это как? Бомбить и разваливать, как Югославию, Ливию? Или по надуманным поводам водить войска, как в Ирак или Сирию? Этому надо учиться?? Нет уж, увольте.

Ну, привести пророссийское правительство к власти в Канаде и включить его в таможенный союз, например. Потратив на это 100 миллионов долларов максимум. Или базу ПРО в Венесуэле открыть. Если прикинуть сколько Запад из стран соцлагеря на свою сторону перетянул/развалил и сколько раз при этом бряцал оружием - эффективность невоенных мер у них довольно высокая.

В общем мне гораздо ближе позиция Китая или Японии - сидят себе тихо, не выпендриваются, экономику развивают, ни в какие склоки не влезают. К чему приводит альтернативный подход мы уже видели - в 70-е годы страны ОПЕК при косвенной поддержки СССР прижучили Запад с ценами на нефть. Да, у них там ВВП падал какое-то время, инфляция была высокой. Но в итоге прошло 40 лет, и что теперь с СССР, Ираном, Ираком, Ливией, Венесуэлой ? А Саудовская Аравия - главный стратегический партнер США в регионе сейчас.

Еще можно было бы понять, если бы развала СССР не было. Тогда да, можно было бы рассказывать, что мы не Ирак, мы их ух и ваще. Причем почему-то больше всего желания идти с шашкой против танков (в экономическом смысле) у "патриотов", которые больше всех уверены, что именно США развалили СССР. А потом они развалили Сербию. А потом Украину. Короче, нахрена мы подставляемся так, особенно с ростом ВВП около 0 ?

[умка]

Вполне толковый анализ.
«Крым — это спелая груша, которая сама упала нам в руки»
http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/1 ... 2665.shtml

[Сэнсей]

...Украину мы в геополитические шахматы скорее уже проиграли, а Крым - это возможность дать сопернику шахматной доской по голове. Оно приятно, конечно, но гроссмейстером таким путем не станешь, надо учиться играть....

Если э-э-э ... партнёр постоянно тырит фигуры с доски, то это единственный вариант обучить его.

[maximkr]

Вполне толковый анализ.
«Крым — это спелая груша, которая сама упала нам в руки»
http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/1 ... 2665.shtml

Да, мне вот эта цитата понравилась

Мы же семимильными шагами и так двигаемся в сторону закрытого общества со ставкой на внутренние резервы, суверенитет, изоляцию. В этом смысле, уж лучше «брать» санкции сейчас за Севастополь, нежели за какую-нибудь инициативу Госдумы или выдвижение Путина на четвертый срок.

[at_hacker]

Да, мне вот эта цитата понравилась

А мне -- вот эта

Я вообще считаю, что для Украины присоединение Крыма к России — величайшая радость. Крымчане всегда не любили киевскую власть, и вот теперь тех, кто ее не любил, нет. Украина стала теперь гораздо более украинской и более европейской страной, ее присоединение к Евросоюзу будет выглядеть абсолютно логичным. Опять же, проблема Черноморского флота решена».

Смотрим сводки с востока Украины, и убеждаемся, как вся остальная Украина очень любит киевскую власть. Ну реально ведь, только Крым воду мутил, а все остальные, "в едином порыве"...

Ну и про "украина стала европейской страной" -- тоже очень забавно.

[tuman69]

Анализ, расчёт и последовательные действия приведут нас к процветанию.
А подобные статьи можно написать не отходя от подъезда и примерно в тех же выражениях: "Я боюсь" и "возможно"

[maximkr]

Сюрприз от татар

Интригу во вроде бы гладко проходящий процесс внес Меджлис крымскотатарского народа, который накануне референдума обратился к Верховной Раде Украины с просьбой официально признать крымских татар коренным народом полуострова. В таком случае, согласно декларации ООН «О правах коренных народов», татары получат право на самоопределение. Которое, как заявил Меджлис, народ намерен реализовать в составе Украины.

«Любой человек, который сегодня считает, что он голосованием определил место Крыма в том или ином государстве, обязан согласиться с тем, что точно такое же право имеют крымские татары, которые будут требовать от международного сообщества создания механизма для свободного волеизъявления», — сказал глава Меджлиса Рефат Чубаров.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchest ... kikh-tatar

[Ветер]

maximkr, если Крым объявил о суверенитете, то Татары припозднились

[умка]

Сюрприз от татар

Интригу во вроде бы гладко проходящий процесс внес Меджлис крымскотатарского народа, который накануне референдума обратился к Верховной Раде Украины с просьбой официально признать крымских татар коренным народом полуострова. В таком случае, согласно декларации ООН «О правах коренных народов», татары получат право на самоопределение. Которое, как заявил Меджлис, народ намерен реализовать в составе Украины.

«Любой человек, который сегодня считает, что он голосованием определил место Крыма в том или ином государстве, обязан согласиться с тем, что точно такое же право имеют крымские татары, которые будут требовать от международного сообщества создания механизма для свободного волеизъявления», — сказал глава Меджлиса Рефат Чубаров.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchest ... kikh-tatar

Это пожоже на surprise , а не на сюрприз.Без рекомендаций кураторов, явно, не обошлось.

[goremika]

Меджлис этот поддерживают не все татары Крыма..И,потом..Ну,признали в Киеве,Вашингтоне и в Лапуту,что они-коренные.А мы не признаем.А обьявим скифов таковым,а себя прямыми потомками..И,что?

[умка]

Меньше суток ждать осталось...
Владимир Путин 18 марта в 15:00 выступит в Кремле в связи с обращением Крыма и Севастополя о приеме в состав РФ.
http://www.tvc.ru/news/show/id/34285
Кстати, Крым стал второй страной мира, где официальной валютой является рубль.

[step]

А обьявим скифов таковым,а себя прямыми потомками..

Кстате!

[Polina2013]

...да! Скифы мы, да азиаты мы с раскосыми и жадными очами...)

[at_hacker]

1) стоимость перекредитования для контор уже в 2 раза выросла, просто на пуганиях "а можем не отдать".

Кто это кого пугал: 8-[ ]

2) Из-за того что их экономика в разы больше, любые санкции по нам ударяют гораздо сильнее, чем по ним. Ну т.е. речь идет примерно о том, захотят ли они пожертвовать 1% ВВП ради того, чтоб в России ВВП упал на 15%. Наши ответные санкции будут иметь примерно ту же эффективность, потому мы ни в Сирии, ни в Косово санкциями не угрожали.

Не уверен, что соотношение такое, но допустим. 1% ВВП в массе смотрится не очень серьёзно. Но надо как-то объяснить целому ряду участников рынка, что конкретно им теперь придётся "затянуть пояса". Тому же Сименсу или энергетическому сектору Восточной Европы. Или Прибалтике, у которой 60% экономики завязано на транзите российского газа. Или сказать Италии, что туристов из России в этом году у них не будет. То-то они все обрадуются.

3) Вспомни 2008 год. Тоже казалось бы, рухнула американская контора, к их ипотеке мы вообще никаким боком не относимся, Путин уверенно рассказывал про тихую гавань, а в итоге упали больше всех развитых и полуразвитых стран. История как бы намекает на степень взаимозависимости и качество наших прогнозов (прогнозисты остались старые)

Чо-та ты в показаниях путаешься То говоришь, что возможны практически однонаправленные санкции в отношении России, то вдруг оказывается, что степерь взаимозависимости очень велика Прогнозисты, я думаю, нормальные, просто озвучивалась такая версия, чтобы народ не пугать заранее.

4) На данный момент прогнозируемый отток капитала в случае чего - 200 миллиардов за год. Для сравнения, газа Россия экспортирует за год на 60 миллиардов всего:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... cs/gas.htm

А чо ж опять газ?

"По предварительным данным таможенной статистики, с учетом торговли с Республикой Беларусь и Республикой Казахстан, внешнеторговый оборот России в январе-сентябре 2013 г. составил 617,3 млрд. долларов".

Тут тоже вилами по воде, у нас уже есть курорты северного кавказа. Пару раз взорвут чего-нибудь (а желающих там хватает), и привет.

В Тайланде и Египте уже скока стреляют, но не сказать, чтобы там число желающих сильно уменьшилось. Снизилось, конечно, но не катастрофически.

Ну, привести пророссийское правительство к власти в Канаде и включить его в таможенный союз, например. Потратив на это 100 миллионов долларов максимум. Или базу ПРО в Венесуэле открыть. Если прикинуть сколько Запад из стран соцлагеря на свою сторону перетянул/развалил и сколько раз при этом бряцал оружием - эффективность невоенных мер у них довольно высокая.

В общем мне гораздо ближе позиция Китая или Японии - сидят себе тихо, не выпендриваются, экономику развивают, ни в какие склоки не влезают.

Ты правда считаешь, что Россия не должна была влезать в украинские события?

[Олег Осипов]

Ведущие страны мира думают, как ответить на Крым

Евросоюз, все члены «большой семерки» и многие другие страны подтвердили, что не признают крымский референдум о присоединении к России; Китай «воздержался». Теперь мир ждет, на какие санкции против России решатся ЕС и США.

http://news.mail.ru/politics/17417680/?frommail=1

Чудны крестьянские дети.

[Сэнсей]

...да! Скифы мы, да азиаты мы с раскосыми и жадными очами...)

Кстати. Показывали на днях золото скифов (которое Яценюк в пиндосию вроде как стырил). Так там лица типичнейше славянские, головные уборы тоже (кокошники итд). И никаких тебе раскосых глаз. Так что самые мы скифы и есть!

[alisa.smol]

Ведущие страны мира думают, как ответить на Крым

Евросоюз, все члены «большой семерки» и многие другие страны подтвердили, что не признают крымский референдум о присоединении к России; Китай «воздержался». Теперь мир ждет, на какие санкции против России решатся ЕС и США.

http://news.mail.ru/politics/17417680/?frommail=1

Чудны крестьянские дети.

Вот какие ))
@riabreakingnews: США блокируют собственность Матвиенко, Суркова, Глазьева, Рогозина
http://tinyurl.com/oxtbywr

[step]

Вообще выглядит конечно, как фарс какой то. Крым уже о независимости объявил, государственные знаки Украины убирает, валюту сменил, национализировал предприятия, а они все указы принимают, при чём украинское руководство вообще не очень понятно чем занято. В пятый раз объявили мобилизацию да отжали Камазы. Всё?

[at_hacker]

@riabreakingnews: США блокируют собственность Матвиенко, Суркова, Глазьева, Рогозина
http://tinyurl.com/oxtbywr

Это можно только приветствовать.

[Олег Осипов]

@riabreakingnews: США блокируют собственность Матвиенко, Суркова, Глазьева, Рогозина
http://tinyurl.com/oxtbywr

Это можно только приветствовать.

Плюсану.

[alisa.smol]

Рогозин в Тви клянется,что не имеет ликвидов в США))

[sergey43]

ЄС вводить санкції проти 21 російських та українських чиновників.
Ну и нехай их.

[maximkr]

Кто это кого пугал: 8-[ ]

Глазьев.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... ions.shtml

Не уверен, что соотношение такое, но допустим. 1% ВВП в массе смотрится не очень серьёзно. Но надо как-то объяснить целому ряду участников рынка, что конкретно им теперь придётся "затянуть пояса". Тому же Сименсу или энергетическому сектору Восточной Европы. Или Прибалтике, у которой 60% экономики завязано на транзите российского газа. Или сказать Италии, что туристов из России в этом году у них не будет. То-то они все обрадуются.

Понимаешь, у их широкой общественности есть распространенное мнение, что Путин - он как новый Гитлер. Ну тут Крым с Олимпиадой совпали, 20 с небольшим лет после предыдущего развала, в общем кой-чего общее есть. Чего хочет Путин - никто не знает, то ли Крым отжать, то ли Украину, то ли СССР, а может даже Варшавский Договор. Военный ответ сейчас невозможен. Ну т.е. в пределе вопрос может звучать так - сколько процентов ВВП США/ЕС готовы потерять (на санкциях) ради предотвращения третьей мировой ? Ну и при таком подходе ответ на вопрос "потерять туристов сейчас или война через 3 года?" очевиден.

То что они что-то потеряют - это конечно, но у них большой опыт санкций против экспортеров нефти. Из-за сокращения добычи потеряли они много, однако не остановило. Иран, вон, вообще ничего плохого не сделал, а все равно санкции.

Чо-та ты в показаниях путаешься То говоришь, что возможны практически однонаправленные санкции в отношении России, то вдруг оказывается, что степерь взаимозависимости очень велика Прогнозисты, я думаю, нормальные, просто озвучивалась такая версия, чтобы народ не пугать заранее.

Ну смотри, если хоть из-за их санкций, хоть из-за наших, хоть просто все испугались и рост в штатах уходит в минус, то это значит рецессия. А значит спрос на нефть, металлы падает везде (в т.ч. в Китае, им просто не нужно), у нас экспорт падает в 2 раза и мы оказываемся минимум в 2008 году, а то и в 1992.

Ты правда считаешь, что Россия не должна была влезать в украинские события?

Считаю, что не должны были доводить до них. Начиная с того, что не должны были так пропихивать вороватого Януковича. Но внешняя политика - продолжение внутренней, какая у нас внутренняя - сам знаешь, как бы тут Россию до развала не довели...