Ювенальный удар в ближайшие дни!

[SERGIO]

Серафима Фагурел, Глянул наугад третий ролик. Мамаше абсолютно похрен на ребенка. Родила - и ладно. Забирают - ну и пусть...

[Серафима Фагурел]

Теперь зададим себе вопрос - а что это за фонд и как он существует?
http://www.zabota-smolensk.info/compone ... Itemid,23/
На какие деньги?

[SERGIO]

В четвертом ролике фееричная фраза тетки-опекунши у которой изверги-чиновники забирают детей: "А кто мне деньги вернет, за месяц что я детей кормила?" :bad:
Детей конечно жалко, для них это хоть какой, но дом.

[Серафима Фагурел]

SERGIO, я могу тебе сотни репортажей тебе найти в Интернете, но пока органам опеки спускают план на неблагополучных детей, пока не на поддержание семьи, а направляют деньги в социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних, "осуществляющий профилактику безнадзорности и социальную реабилитацию несовершеннолетних, оказавшихся в трудной жизненной ситуации" - это бизнес. А бизнес живёт по чуждым семье законам.
Читай: http://www.admin-smolensk.ru/~socz/inde ... &Itemid=64

[Серафима Фагурел]

SERGIO, это твоё субъективное мнение. Случись с тобой какая ситуация ты бы корвалол бутылками пил и выглядел бы как наркоман. Посмотри карточку и запомни её - мы к ней скоро вернёмся.
http://deti.mednet.ru/Region_Anket/Smolensk/14.htm

[Марина Новикова]

Серафима Фагурел, уточните, что за проблемы с карточкой- вполне себе стандартная форма для учреждения соцзащиты. Я там , в "Улыбке" бывала несколько раз- деток консультировала. Сейчас СРЦ закрыт, насколько я знаю. http://www.smolnews.ru/news/54408

органам опеки спускают план на неблагополучных детей

- это не соответствует действительности, мягко говоря. :hi:

[Vedmochka]

А тревожные звоночки уже раздаются, когда я год назад рассказывала о ювеналке, большинство знакомых просто отмахивалось, дескать такого просто не может быть, а сейчас уже те, кто отмахивался, начинает сталкиваться с негативными проявлениями в жизни. Одних уже в детском саду отчитывают за каждый синяк и предупреждают, что теперь воспитатели должны плотно работать с органами опеки. Кроме того, ребенка расспрашивают в садике, наказывают ли и ругают ли его родители, как наказывают и что он кушает дома. Другим на собрании будущих первоклассников сообщили, что в школе теперь будет специальный работник по защите прав детей, который будет регулярно общаться с детьми и тоже предупредили насчет ссадин, синяков, что учителей теперь обязывают сообщать в опеку о подозрительных случаях. Нынче попасть к хорошему педагогу становится еще более важно, чем ранее, т.к. ежели не повезет нарваться на "сухаря", для которого главное красивая отчетность, то можно поиметь много дополнительных семейных проблем.

[Сэнсей]

Похоже, тема основательно "пробила". Я рад. Все сомневающиеся вернитесь к началу темы или наберите в поисковике "Форсайт-проект Детство".
Цель всей этой деятельности - уничтожение семьи (а не зарабатывание бабла, хотя одно другому помогает) и выведение новой породы людей - номад-кочевников. Без каких-либо корней (семейных, национальных, государственных, религиозных) перекати-поле. Читайте Жака Аттали и людоедов из Римского клуба.

[SERGIO]

SERGIO, это твоё субъективное мнение. Случись с тобой какая ситуация ты бы корвалол бутылками пил и выглядел бы как наркоман. Посмотри карточку и запомни её - мы к ней скоро вернёмся.
http://deti.mednet.ru/Region_Anket/Smolensk/14.htm

Я уверен что ты бы выцарапала глаза тем кто попытался забрать у тебя твоего ребенка. Не стояла бы молча у двери. А на видео явный пофигизм.

[anut13]

Я уверен что ты бы выцарапала глаза тем кто попытался забрать у тебя твоего ребенка. Не стояла бы молча у двери. А на видео явный пофигизм.

Сереж, ну ты же взрослый юрист!!! веди себя в той ситуации (на камеру) мать иначе-ей бы припаяли как минимум психическое расстройство со всеми вытекающими.....а то и хулиганту и причинение телесных соцработникам, и это только бы усугубило ситуацию....

[SERGIO]

anut13, Мое мнение остается прежним. Если на ребенка не наплевать, так себя не ведут.
Тем более лишение/ограничение родительских прав возможно только на основании судебного решения, а это не пятиминутное дело. Без достаточных доказательств судья тоже не будет на себя брать риск выносить скандальное решение.
Естественно возможны нарушения закона как и везде.
Но пытаться выставить ситуацию в масштабах национальной катастрофы это глупо. Все-равно как утверждать, что в кабинете каждого следователя в обязательном порядке стоит пыточный станок, с помощью которого у подозреваемых выбивают нужные показания :tease:

[RessorT]

Теперь зададим себе вопрос - а что это за фонд

Очень к месту "садистские" анекдоты и секс-приколы информеров...

[Vedmochka]

Только вот изъять ребенка прямо из дома и даже не уведомив родителей, могут и без решения суда.

[renatius]

Стерлигов перебрал, но вот с этой мыслью я согласен.

Конечно, лучше заблаговременно перевезти семью. Если не получится, то ответ на вопрос, что я буду делать, однозначен и молю Бога, чтобы даровал мне мужество в этот час: кто бы ни пришел отнимать у меня моих детей, какая бы ни была на нем форма и какие бы бумажки они мне не зачитывали, сначала им придется убить меня и тех из моих сыновей, кто уже может держать в руках оружие.

[Сэнсей]

Стерлигов перебрал, но вот с этой мыслью я согласен.

Конечно, лучше заблаговременно перевезти семью. Если не получится, то ответ на вопрос, что я буду делать, однозначен и молю Бога, чтобы даровал мне мужество в этот час: кто бы ни пришел отнимать у меня моих детей, какая бы ни была на нем форма и какие бы бумажки они мне не зачитывали, сначала им придется убить меня и тех из моих сыновей, кто уже может держать в руках оружие.

Не увидел я у него перебора. Всё правильно. :drink:

[SERGIO]

http://www.sterligoff.ru/shop
фигасебе ценничек у Стерлигова

[Сэнсей]

http://www.sterligoff.ru/shop
фигасебе ценничек у Стерлигова

А рынок у нас большой. Не хочешь - не покупай. Раньше я Стерлигова считал шизофреничным гением, но с некоторых пор начал его потихоньку уважать.

[Пионер]

А рынок у нас большой. Не хочешь - не покупай. Раньше я Стерлигова считал шизофреничным гением, но с некоторых пор начал его потихоньку уважать.

Ага раньше ты думал, что он псих, но потихоньку понял его, стал таким как он :crazy:

[Сэнсей]

А рынок у нас большой. Не хочешь - не покупай. Раньше я Стерлигова считал шизофреничным гением, но с некоторых пор начал его потихоньку уважать.

Ага раньше ты думал, что он псих, но потихоньку понял его, стал таким как он :crazy:

Нет, я и сейчас думаю, что он псих. Он неадекватно воспринимает апостасийный наезд. На войне от врага надо не бегать, а бить его. Штыком и прикладом.
Но и его выбор имеет право на существование, тем не менее. И достоин уважения.

[selector]

Вот что обнаружил вечером в почтовом ящике.

Терзают смутные сомненья в реальность происходящего. Собственно сомненья два.
1. Это провокация ЕдРа, с целью очернения :crazy: Справедливой России.
2. Это всамделяшняя пЕарАкция смоленских эсЭров.






Первый пункт, лично для меня сомнителен, ибо с трудом верится в талант едровских (доморощенных ясен пень) полит :crazy: технологоф.
Второй тоже сомнителен, уж больно чуханская листовка (хотя печать офсетная), но если она смоленских эсеров, то это аллес. Быть такими ***** надо додуматься. ппц.

[renatius]

В этом вопросе я поддержу протестные инициативы в ЛЮБОЙ форме. Плакат мне показался адекватным ситуации (текстовку, правда, не читал).

[Клонированый]

КПРФ? ещё на нашистов похоже :)

[Зрячий]

читать разучились? справедливая россия и ветераны

[renatius]

Закон о запрете русской многодетности

Принял участие в поединке у Соловьева по поводу ювенальной юстиции. Спорили Аркадий Мамонтов против и Олег Зыков за.

Зыков по сути юлил, утверждая, что якобы ювенальная юстиция - это создание специальных судов, которые с пониманием будут относиться к несовершеннолетним. А в семью вмешиваются злые органы опеки. Но в итоге он все-таки проговорился, сказав, что обязательно должен быть найден виноватый в преступлении ребенка взрослый, а ребенка формирует среда. Тут-то все и раскрылось.

Мамонтов больше крыл эмоциями, но прицитировал потрясающий документ, который обратил один начальник органов опеки к начальнику милиции с запросом "компрометирующих материалов, которые дали бы основание лишить граждан таких-то родительских прав".

[Blackspot]

На данный момент, в КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ черным по белому написано:

Статья 60

Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет.
А то, что предложено в законодательстве по Ювенальной Юстиции, напрямую противоречит конституции. Делаем выводы.

[Maksum]

Всем родителям посвящается
RE: О Ювенальной Юстиции
Собственно наткнулся на вот такое разъяснение о том, какие конкретно законы стараются заложить в основу ювеналки, и чем они опасны для общества. Кто и как их проводит в жизнь, а некоторые уже и почти провел.

Девять снарядов в живое, или Родительство здесь больше не живёт

Информация уже не к размышлению

Необъявленная, но жестокая ювенальная война с семьёй, полыхающая в России начиная с 2010 г. особенно ожесточённо, переходит в завершающую стадию, когда «пленных уже не берут».

Наблюдаемое всеми в последние месяцы смещение центра тяжести антисемейной инициативы из Госдумы в Совет Федераций, игнорирование при этом, как отработанного материала, профильного думского Комитета по семье, выдвижение на роль локомотива изменений политического тяжеловеса – В.И Матвиенко, «веерный» охват законодательным воздействием всего спектра родительских позиций, нацеленность на пересмотр и изменение прежде незыблемых правил и норм института семьи означает одно – наступила последняя схватка.

Девять законодательных инициатив, представленных для принятия почти одновременно, в корне меняют отношения между семьёй и государством и, по своей сути, все являются, ювенальными, т.е. уничтожающими институт родительства.

№1. Закон № 42197-6 ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства»

В течение долгих десяти лет продвигается членом Общественной палаты РФ Б.Альтшуллером. Создаёт систему принудительного контроля над каждой семьёй и узаконивает сам процесс изъятия ребёнка из любой семьи.

Законопроект делает беспрепятственным вхождение социальных служб в любую семью с целью определения по размытым критериям права родителей на воспитание собственных детей. Придание семье статуса «семья в трудной жизненной ситуации» (ТЖС) означает неспособность семьи справиться с жизнью самостоятельно, и как следствие, неспособность воспитывать детей.

В зависимости от обстоятельств, предполагается либо немедленное изъятие ребёнка, либо «добровольное» составление договора социального патроната, который оставляет ребёнка с родителями, но разграничивает права на него между семьёй и социальной службой: родители получают обязанности – кормить, одевать, учить, лечить (конкретный перечень не определён, и также подлежит расширительному толкованию), а социальные службы – права (предписывать, как именно это нужно делать и проверять исполнение).

Договор составляется на определённый срок (до 2 лет, нижняя планка не определена), в случае отказа от подписания договора предполагается немедленное отобрание ребёнка, по окончании срока действия договора проверяется исполнение предписаний – в случае невыполнения ребёнок также отнимается.

Исходя из реального содержания, проект может также носить название «Закон о безопасном отобрании ребёнка из любой семьи».

Первое чтение закона намечено Госдумой на 19 июня 2012 г.

№2. Закон № 3138-6 ФЗ «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей»

Также в течение десяти лет продвигается тем же Б.Альтшуллером и принимается в комплекте с первым, прошёл первое чтение.

Законопроект открывает для неких некоммерческих общественных организаций (НКО), согласно проекту, финансово благополучных, возможность бесконтрольного доступа к «ничьим детям»: право беспрепятственно входить в детские дома, получать доступ к персональным данным и медицинской документации «детей и иных лиц», право копировать их, право на семейное обустройство этих детей по собственному усмотрению, право выступать посредником между руководством детского дома и иными лицами и организациями.

Оба закона представляют собой первую двуединую ювенальную схему по изъятию детей у родителей и последующую их передачу через структуру детских домов в «третьи руки». Открытие каналов легального вывоза детей заграницу создаст во временной перспективе механизм безболезненного освобождения территории России от населения. Схема носит ярко выраженный коррупционный и ювенальный характер и требует принятия экстренных мер, в том числе, со стороны силовых структур, по недопущению реализации планов, угрожающих демографической и государственной безопасности страны.

Закон принят в первом чтении 16 марта 2012 г.

№3. Закон № 284965-3 ФЗ «О государственных гарантиях равноправия женщин и мужчин» («О государственных гарантиях равных прав и свобод мужчин и женщин и равных возможностей для их реализации»).

Законопроект лоббируется депутатами Госдумы Е.Лаховой (с 2003 г.) и Е.Мизулиной (с 2008 г.), предполагает отмену понятия «биологический пол» и замену его на понятие «гендер» (социальный пол, собственное отношение человека к своей роли, которое может не совпадать с физиологическими признаками и извращать его природу), введение в России «гендерной политики», которая создаст новую реальность нашей жизни – приоритет прав извращенцев, «позитивную дискриминацию» нынешнего большинства, узаконивание «отношений» между некими лицами, которые в законопроекте носят название «лица с семейными обязанностями», влечёт за собой отмену истинного родительства, поскольку содомиты не имеют детей, подготавливает перевод родительства на безнравственную основу: ЭКО (искусственное воспроизводство детей), суррогатное материнство, коммерческое усыновление, лишение родителей прав на воспитание ребёнка в русле традиционных ценностей и отобрание детей для последующей передачи «лицам с семейными обязанностями».

Закон принят в первом чтении в 2003 г., второе чтение дважды срывалось. Так, на последнем заседании Госдумы пятого созыва предполагалось принятие его в т.н. «пакетном голосовании», когда сто законопроектов, которые Дума не успела принять за срок своих полномочий, принимаются все вместе сразу. Чья-то политическая воля извлекла его из «пакета» и оставила для рассмотрения депутатами нового созыва. Вторая попытка «продавить гендер» должна была быть 21 января 2012 г., но благодаря сопротивлению общественности, не состоялась, а проект был направлен в регионы для направления отзыва в центр. Комитет Госдумы по делам семьи, женщин и детей под руководством Е.Мизулиной намерен решить вопрос о судьбе закона в рамках круглого стола в сентябре 2012 г. Приглашений на это заседание родительской общественности не направлялось.

№4. Закон № 617570-5 ФЗ «О культуре в Российской Федерации»

Законопроект закрепит в стране перспективы, предусматриваемые законом № 284965-3 о гендерном равенстве. Он кардинально отличается от действующего закона своей нацеленностью на «приоритет прав человека, толерантность и открытость мировому сообществу»; он раздробит наше общее до сих пор культурное пространство на множество «культурных сообществ», когда любая группа граждан на основе общности любых взглядов сможет объявить себя культурным сообществом, производящим «культурные ценности»; при этом ни государство, ни власть уже не смогут регулировать нравственную или иную составляющую таких процессов, но только охранять и финансировать любую «культурную группу», даже такую, которая захочет сплясать на церковном амвоне или пройтись с радужными флагами, которая сделает пропаганду извращений процессом создания культурных ценностей.

Это также лишит родителей прав на передачу им своих ценностей: те из них, кто пожелает оградить своего ребёнка от разрушительного зрелища, будут объявлены нарушающими права человека, права ребёнка и иные возможные права, и рискуют потерять собственные права на ребёнка по обвинению в «жестокости» по отношению к свободе его выбора.

Публичного обсуждения законопроекта на данный момент не было, но его автор бывший депутат Г.Ивлиев, ставший теперь заместителем министра культуры, уже заявил о необходимости его срочного принятия, а Председатель Госдумы С.Е. Нарышкин 25 мая 2012 г. призвал к модернизации культуры.

Оба закона являют собой вторую двуединую ювенальную схему, уничтожающую родительство.

№5. Закон № 38463-6 «О присоединении Российской Федерации к Конвенции о юрисдикции, применимом праве, признании, исполнении и сотрудничестве в отношении родительской ответственности и мер по защите детей» (Гаагская конвенция 1996 г.)

Гаагская конвенция 1996 г. является второй из трёх Гаагских конвенций, которые Россия должна принять в ближайшее время. Все предлагаемые Гаагские Конвенции (1980, 1996 и 2007 гг.) определяются лоббистами как «конвенции, нацеленные на защиту прав детей», для их внедрения в России силами немецкого фонда создан даже целый проект с бюджетом 500 тыс.евро, и главная их цель – замена первородного и неотчуждаемого «права родительства» на два приобретаемых и отчуждаемых права - «права опеки» (общаться с ребёнком) и «права доступа» (определять место нахождения ребёнка).

Гаагская конвенция 1980 г. о международном похищении детей предусматривает, в частности, право государства, на территории которого оказывается ребёнок, не возвращать его на родину, если уровень жизни там ниже, чем в месте удержания, а также обязательства стран, подписавших её, привести собственное семейное законодательство в соответствие с законодательством стран-участниц, вступивших в неё ранее. При этом в число стран, ранее присоединившихся к Гаагской конвенции 1980 г., среди прочих входит Франция с более чем 65-летним стажем введения ювенальной юстиции. Гаагская конвенция 1980 г. вызвала огромный протест российской родительской общественности, но под давлением международных сил в мае 2011 г. всё-таки была принята.

Гаагская конвенция 1996 г. определяет вопросы родительской ответственности, унифицируя их и сводя к международным стандартам. Она также продолжает начатую Гаагской конвенцией 1980 г. стратегию отчуждения права родительства: замену первородного неотчуждаемого права родительства на передаваемые права – опеки и доступа, предполагает при международных браках прекращение прав родительства по усмотрению государства, на территории которого находится удерживаемый ребёнок, но не на основании гражданства и норм права государства, в котором проживает родитель, т.е. вводит нормы международного права, уничтожающие само родительство.

Гаагскую конвенцию 2007 г. об алиментных обязательствах родителей (в том числе, и о выплате родителями государству, которое изымет ребёнка, средств на его содержание) планируют принять в декабре 2012 г.

Гаагская конвенция 1996 г. была принята 25 мая 2012 г.

№6. Национальный план (стратегия) в интересах детей на 2012-17гг.

Стратегия была представленная на Парламентских слушаниях в Совете Федераций под руководством В.И. Матвиенко 21 апреля 2012 г., самих слушаний фактически не было: в результате тщательно выстроенной манипуляции собравшимися, когда на трибуну вывели девочку-инвалида, родившуюся без рук, научившуюся рисовать ногами, показали слайды фотографий из её жизни, а затем она звонким голоском отчитала собравшихся, что никто из них не знает, что нужно детям, а дети сами могут это заявить и добиться, обсуждение пошло по дрцгому руслу.

Министры Голикова и Нургалиев, а за ними и все остальные докладчики один за другим выходили к трибуне со словами: «После этого я не буду читать заготовленный доклад», - и в течение 10 минут рассказывали, как в одной из проверок им попался ребёнок, от голода облизывающий пуговицу на мундире министра, сидевший в коробке от телевизора и проч. В конце заседания заменившая педседателя г-жа Драгункина поделилась радостью с участниками, сказав, что так хорошо здесь давно не было: собрались только свои, которые не кричат и не спорят, а понимают друг друга с полуслова и согласны во всём.

Национальный план готовит почву для переориентирования всей государственной политики на приоритет прав ребёнка и защиту этих прав внутри семьи, объявляя, таким образом, семью врагом ребёнка и легитимизируя ювенальные технологии в государстве. План своей главной целью ставит «соблюдение прав и законных интересов ребёнка в семье». создание «безбедной, безопасной, доброжелательной среды детства»; предполагает введение «правового просвещения детей» (беседы в детсадах и школах о «правах ребёнка»), создание «дружественного к детям правосудия» (ювенальные суды), «здравоохранения, дружественного детям» (центры репродуктивного здоровья для подростков, детские абортарии, половое просвещение), запрета на трудовое воспитание и любой труд для ребёнка (планируется подписание соответствующей Конвенции), приоритет нового основания - «учёт мнения каждого ребёнка», провозглашение права ребёнка на управление государством, разрушение иерархии поколений, авторитета родителей.

Предусмотрена организация участковых социальных служб по раннему выявлению семейного неблагополучия (идея весьма продвигается госпожой Лаховой), создание мобильных бригад для экстренного реагирования, введение «прежде всего», системы социального патроната, уточнение порядка отобрания ребёнка у родителей, привлечение НКО к решению проблем детства, проведение широких информационных кампаний «по пропаганде идей гуманизма, общечеловеческих ценностей, терпимости».

«Национальный план (стратегия) действий в интересах детей» - комплексная ювенальная стратегия, которая станет основой деструктивной антиродительской политики.

Указ о принятии «Национальной стратегии действий в интересах детей» подписан Президентом 1 июня 2012 г.

№7. Соглашение между Фондом ООН в области народонаселения (ЮНФПА) и Межпарламентской Ассамблеей СНГ о сотрудничестве в продвижении репродуктивного здоровья и прав

ЮНФПА продолжает линию Каирской Международной Конференции по народонаселению и развитию 1994 г., поставившей своей целью сокращение населения в мире.

В.И.Матвиенко подписала соглашение в качестве секретаря Ассамблеи СНГ, что означает включение всего постсоветского пространства в систему сокращения населения, и угрожает демографической и государственной безопасности России.

Соглашение подписано 21 мая 2012 г.

№8. Модельный закон о репродуктивном здоровье и правах

В.И. Матвиенко при подписании соглашения о сотрудничестве с ЮНФПА озвучила намерение разработать Модельный закон о репродуктивном здоровье и правах, т.е. базовый, на основе которого будут приниматься дополнительные нормы для страны. Репродуктивные технологии – это абсолютизация права на аборт, бюджетное финансирование ЭКО (искусственного воспроизводства людей), введение в школы полового просвещения детей.

Закон определит порядок сокращения населения в России, лишит общество остатков нравственности, а родителей – права на воспитание детей в русле традиционных ценностей.

Закон пока не представлен, хотя, скорее всего, уже подготовлен, и, возможно, совсем скоро появится на сцене.

№9. Проект закона ФЗ-«Об уполномоченном по правам ребёнка» (с расширенными полномочиями и автономностью создаваемого института).

Законопроект, минуя конституционный порядок, был передан В.И. Матвиенко Президенту на рабочей встрече 27.05.12, не проходил предварительного обсуждения и даже информирования о работе над ним, отсутствует в широком доступе. Заявленная В.Матвиенко цель принятия закона – выведение Уполномоченного из-под влияния Президента, расширение его прав и полномочий, нацеленность на ювенальную цель – приоритет прав ребёнка, на неограниченный контроль над семьёй, многократно увеличивают риск создания неконтролируемой параллельной власти и уничтожения института родительства.

Законопроект, переданный Председателем Совета Федераций лично Президенту страны, обществу не представлен. При знакомстве с текстом законопроекта, полученным по неофициальным каналам, юридическая служба Движения сделала заключение о цели нового закона: это – создание вертикали власти, неподотчётной никому, даже Президенту, с функциями замены родительства государственными институтами.

Вполне возможно, что оставшиеся ещё не принятыми законы из «Списка девяти» будут привычно подытожены в первой декаде июля, когда депутаты Госдумы либо уже разъехались на каникулы, либо ещё предвкушают беззаботное отпускное время, и им – не до серьёзного. Они с лёгкостью нажмут кнопку для голосования. И – поставят точку на истории нашей прежней жизни…

Итак, увидим реальность: девять снарядов ушли в свой смертельный полёт, и на другом конце их траектории – прежняя жизнь каждого: семья, дети, счастье, Родина; на грядущих руинах – жизнь в расчеловеченном обществе: без любви, без детей, без семьи, без страны.

Можем ли мы это остановить? Можем! Подписи, телеграммы, пикеты, митинги, даже круглые столы и конференции помогут обратить внимание общества на страшную опасность. Будем ли мы это делать? Решение каждый принимает сам. А потом уже никого не винит

[SERGIO]

Не читайте на завтрак советских газет (с)

[Maksum]

SERGIO, поддерживаешь другана Пашу Астахова?

[SERGIO]

Maksum, С чавой-та?
Подобных "аналитик" с диаметрально противоположным смыслом можно кучу написать.

[Azazelius]

да, я тоже склоняюсь к мысли, что уж оооооооочень "аналитики" передергивают значимость этой ювенальной юстиции и ее возможности...