Суд над Качановским

[umnitsa]

Так это тока при СССРе было, что признание обвиняемым своей вины может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его вины совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств?

зы. а в случае вердикта "виновен" возможен ли потом вариант опротестования приговора со ссылкой на то, что признание вины было результатом давления.... в том числе

Всезнающий писал(а):
Если признают, что содержание в СИЗО является пыткой...

?

[umnitsa]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

это есть в материалах дела?

[Елена Премудрая]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

Когда соберётесь давать эта показания в суде, стукните в личку предварительно, я приду :air_kiss:

[Всезнающий]

Так это тока при СССРе было, что признание обвиняемым своей вины может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его вины совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств?

зы. а в случае вердикта "виновен" возможен ли потом вариант опротестования приговора со ссылкой на то, что признание вины было результатом давления.... в том числе

Всезнающий писал(а):
Если признают, что содержание в СИЗО является пыткой...

?

Можно. Правда он признался не просто так, а заключив сделку со следствием - за то, что следствие попросит условный срок и изменит меру пресечения осипов сообщит следствию важную информацию о другом преступлении и признает свою вину. Так что если Осипов откажется от признания или свидетельства против Качановского, появятся основания для пересмотра решения по делу Осипова и ему может светить реальный срок. Но вот если ЭК оправдают, то следствие сядет в глубокую лужу. Ибо Осипов пошлет его нафиг и обжалует приговор. И суду придется его оправдать так как оправдали ЭК, значит не может быть никаких пособников если преступления не было..

[Всезнающий]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

это есть в материалах дела?

Есть.

[Всезнающий]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

Когда соберётесь давать эта показания в суде, стукните в личку предварительно, я приду :air_kiss:

Запросто.

[умка]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

Когда соберётесь давать эта показания в суде, стукните в личку предварительно, я приду :air_kiss:

Об этом , обязательно, должны знать присяжные. А ЭК не может, на основании этого заявления, сказать, что всё, что он сделал - сделал под давлением и судить надо другого?
ЗЫ. Елена, не стучать, а перестукиваться...?

[Елена Премудрая]

умка, сплюнь, а...
Всезнающий, договорились :)

[umnitsa]

Когда соберётесь давать эта показания в суде, стукните в личку предварительно, я приду :air_kiss:

Запросто.

тада уж если можно придумай условный сигнал на форуме какой-нить что-ли. Я может тоже особа любопытная)))

[Всезнающий]

Об этом , обязательно, должны знать присяжные. А ЭК не может, на основании этого заявления, сказать, что всё, что он сделал - сделал под давлением и судить надо другого?

А за что судить -то?

[SERGIO]

Всезнающий,

А почему оно незаконное-то? У прокуратуры и следствия работа такая - возбуждать дела, расследовать их, искать доказательства виновности, поддерживать обвинение.

Обвинение не может быть предъявлено на ровном месте

Статья 171. Порядок привлечения в качестве обвиняемого
1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

поскольку предполагается что следователь принял меры к установлению всех обстоятельств дела, в том числе

Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию

1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;
5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;

[SERGIO]

umnitsa,

Так это тока при СССРе было, что признание обвиняемым своей вины может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его вины совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств?

не только

Статья 77. Показания обвиняемого
1. Показания обвиняемого - сведения, сообщенные им на допросе, проведенном в ходе досудебного производства по уголовному делу или в суде в соответствии с требованиями статей 173, 174, 187 - 190 и 275 настоящего Кодекса.
2. Признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств.

[умка]

Об этом , обязательно, должны знать присяжные. А ЭК не может, на основании этого заявления, сказать, что всё, что он сделал - сделал под давлением и судить надо другого?

А за что судить -то?

За давление...артериальное :).

[Всезнающий]

Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию

1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;
5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;

Представьте - вот убили кого-нибудь, есть труп, есть его кровь на вашей одежде, есть Ваши отпечатки пальцев на ноже, торчащем из трупа. При попытке допросить Вас Вы молчите как Чарли Чаплин. Можно предъявлять обвинение? Можно. А на самом деле Вы увидели как кого-то убивают, убийца испугался и убежал, Вы попытались помочь жертве и измазались в его крови и краем глаза видели, что это все снимают на камеру мобильного телефона какие-то прохожие.
Вопрос: Искать этих прохожих - задача следствия или ваша? Я утверждаю что это обязанность защиты. Раньше следователь мог получить взыскание если не собрал все доказательства - и виновности и невиновности. А сейчас собирает только доказательства виновности.

[Елена Премудрая]

Представьте - вот убили кого-нибудь, есть труп, есть его кровь на вашей одежде, есть отпечатки ваши отпечатки пальцев на ноже, торчащем из трупа. При попытке допросить Вас Вы молчите как Чарли Чаплин. Можно предъявлять обвинение? Можно. А на самом деле Вы увидели как кого-то убивают, убийца испугался и убежал, Вы попытались помочь жертве и измазались в его крови и краем глаза видели, что это все снимают на камеру мобильного телефона какие-то прохожие.

Дешёвый сюжет очередного ментовского мыла. Где связь с делом, не пойму я... :unknw:

[Всезнающий]

Представьте - вот убили кого-нибудь, есть труп, есть его кровь на вашей одежде, есть отпечатки ваши отпечатки пальцев на ноже, торчащем из трупа. При попытке допросить Вас Вы молчите как Чарли Чаплин. Можно предъявлять обвинение? Можно. А на самом деле Вы увидели как кого-то убивают, убийца испугался и убежал, Вы попытались помочь жертве и измазались в его крови и краем глаза видели, что это все снимают на камеру мобильного телефона какие-то прохожие.

Дешёвый сюжет очередного ментовского мыла. Где связь с делом, не пойму я... :unknw:

Это часть дискуссии с SERGIO.

[Елена Премудрая]

Всезнающий, прошу прощения, что вмешалась. :hi:
Всем спокойной ночи!

[Эквадорец]

Интересно, когда один из руководителей банка, учавствующего в конкурсах (плата за детские сады), одалживает действующему мэру города крупную сумму это ни есть конфликт интересов?

[SERGIO]

Эквадорец, Неужели дела в бизнесе ЭК шли так плохо что он был вынужден занять деньги на стороне?

[Серафима Фагурел]

Интересно, когда один из руководителей банка, учавствующего в конкурсах (плата за детские сады), одалживает действующему мэру города крупную сумму это ни есть конфликт интересов?

Мне тоже показалось, что Всезнающий застрекотал по новой, прям как на втором дыхании... :)
Хоть понимает, что стрекочет? :unknw:

[SERGIO]

Про Звереву, махавшую платежками уже не вспоминают :)

[Серафима Фагурел]

Про Звереву, махавшую платежками уже не вспоминают :)

Не-е-е. Это прошлый сезон. Теперь новая сезонная фишка появилась. Вдруг эта прокатит?

[SERGIO]

Серафима Фагурел, Чем больше подобных метаний, тем хуже для Качановского.

[Эквадорец]

Эквадорец, Неужели дела в бизнесе ЭК шли так плохо что он был вынужден занять деньги на стороне?

Одним из основных тезисов сторонниов Качановского было то, что он обеспеченный человек и не стал бы размениваться на такую мелочь, как квартира. Хотя это и противоречило единственной поданной на этом посту декларации, в которой Качановский указал в качестве дохда что-то около 16500 руб. Видимо, кредит с такой 2-НДФЛ не выдавали.

[Серафима Фагурел]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

Всезнающий, так ты осуществлял патронаж личных финансовых средств дееспособного(?) мэра?

[umnitsa]

Интересно, а ЭК хоть в курсе, что у кого он одалживал?....

[Всезнающий]

Серафима Фагурел, Чем больше подобных метаний, тем хуже для Качановского.

А у Вас в жизни вообще что-либо хорошее бывает? А то такое ощущение по Вашим постам, что Вам каждый день в завтрак стрихнин добавляют и заставляют съесть.

Не сочтите за переход на личности.

[SERGIO]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

А в материалах дела данные показания когда появились?

[Всезнающий]

Про Звереву, махавшую платежками уже не вспоминают :)

Центральный банк по просьбе следствия включил вопрос об этом платеже в задание на проверку Смоленского банка.
Проверка подтвердила что платеж был осуществлен в соответствии с законодательством о чем есть запись в акте.
Деньги, кстати и сейчас на фирме Шепелева находятся. Они арестованы на счету с формулировкой "принадлежащие Качановскому и находящиеся в данный момент на счету такой-то фирмы".
Так что с платежками все нормально.

[Всезнающий]

Мне известны материалы дела и многие обстоятельства.
Я сам предложил ЭК купить квартиру не у ССК, а подешевле.
Я сам посоветовал покупать квартиру на другого человека а потом меняться с многодетной матерью.
Я сам одолжил ЭК денег на покупку этой квартиры.
На основании этого я считаю ЭК полностью невиновным.

А в материалах дела данные показания когда появились?

В процессе следствия. Когда допрашивали соответствующих лиц.
Вообще дело - набор очень удивительных решений следствия.
Например один из адвокатов был не допущен защищать ЭК на том основании что он защищал свидетеля обвинения Шитова на допросе и у Шитова с ЭК имеются противоречия в показаниях. На предложение провести для разрешения противоречия очную ставку для разрешения противоречий, как того требует УПК,следствие ответило отказом - ему выгоднее использовать это для отвода адвоката.