США - империя зла

[Сэнсей]

Не будет лишним повторить

Вот врезал - так врезал. Думаю, что скоро про многое новое узнаем. Может даже про лунную аферу.

[Сэнсей]

Сатановский у Соловьева сегодня:
1. Если ружье висит на сцене, то как минимум в 3-м акте оно выстрелит. Как минимум. То есть может и в 1-м.
2. Сейчас идёт 1-й акт.
3. Срок дедлайна - 24-25-й год, поскольку к 27-му Китай объявил о готовности.
ЗЫ: не могу не напомнить пророчество Жириновского (в 2024-м США не будет) и Скотта Риттера (в 2023-м в США начнется большая жoпa)

[saf17]

...ть не мешки ворочать. Будет ли кто то сверять слова Сатановского с реальностью в 23-24-25 году, например в этой же студии в этой программе, поставив ему запись сегодняшней программы и требуя объяснений? Понесёт ли Сатановский ответственность если всё это окажется пустым алармическим ... ом, которые так любит дуролом Сеня ? Ответы очевидны.

[Макаронныйбог]

Сатановский у Соловьева сегодня:
1. Если ружье висит на сцене, то как минимум в 3-м акте оно выстрелит. Как минимум. То есть может и в 1-м.
2. Сейчас идёт 1-й акт.
3. Срок дедлайна - 24-25-й год, поскольку к 27-му Китай объявил о готовности.
ЗЫ: не могу не напомнить пророчество Жириновского (в 2024-м США не будет) и Скотта Риттера (в 2023-м в США начнется большая жoпa)

Сеня ты в этом году в Сша жопу обещал, и херсон вернуть до нового года, у тебя неделя осталась, действуй начинай.

[Greenhorn]

Не будет лишним повторить

Вот врезал - так врезал. Думаю, что скоро про многое новое узнаем. Может даже про лунную аферу.

Каким удивительным образом в РИ появились татарские земли, башкирские, якутские, чеченские, дагестанские? Что стало с этими народами? Нет, это не колонии, это не колониализм.

[tuman69]

Greenhorn, это очередная статья УК.

[Greenhorn]

Greenhorn, это очередная статья УК.

Ты о чём?

[saf17]

Greenhorn, о своих влажных мечтах - как в старом любимом Союзе писать доносы на соседа, а его бы забирали. Вот это была страна. Мощща

[neantichrist]

Каким удивительным образом в РИ появились татарские земли, башкирские, якутские, чеченские, дагестанские? Что стало с этими народами? Нет, это не колонии, это не колониализм.

Да не, колониализм и колонизация.
Вот и учоные мужи из РАН подтверждают.
http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0507/biblio03.php

[tuman69]

Greenhorn, это очередная статья УК.

Ты о чём?

Я о том, что не нужно идти на поводу у злобных троллей и писать глупые вопросы под видом провокационных. Тем более, что большинстао этих земель достались РИ по наследству от РЦ.

[Сэнсей]

Каким удивительным образом в РИ появились татарские земли, башкирские, якутские, чеченские, дагестанские? Что стало с этими народами? Нет, это не колонии, это не колониализм.

Да не, колониализм и колонизация.
Вот и учоные мужи из РАН подтверждают.
http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0507/biblio03.php

Это вы о чом, вот об этом (цитата оттуда)?:

...Абсолютное большинство народов, оказавшихся в составе России, существенно увеличили свою численность. Только за период с 1762 по 1795 г. (3 и 5 ревизии) нерусское население Сибири выросло (округленно) с 278 до 369 тыс. человек. В других регионах ситуация была аналогичной. Во второй половине XVIII в. "воинственные" башкиры, несмотря на жестокое подавление их восстаний, численно увеличились с 135 до 191 тыс. человек, "мирные" чуваши - с 280 до 352 тыс., мордва - с 222 до 345 тыс., марийцы - со 105 до 145 тыс., удмурты - с 92 до 135 тыс., карелы - со 109 до 143 тыс., зыряне - с 45 до 54 тыс., татары (лишь в государственных границах 20-х годов XVIII в.) - с 512 до 628 тыс. человек и т.д...

[Doping87]

Не будет лишним повторить

Вот врезал - так врезал. Думаю, что скоро про многое новое узнаем. Может даже про лунную аферу.

Да, про лунную было бы здорово обнародовать...

[Макаронныйбог]

Тогда и свои аферы придется открыть

[Doping87]

Открывай, сделай чистосердечное признание

[Макаронныйбог]

Открывай, сделай чистосердечное признание

не проблема, открываю - допце имбецил

[neantichrist]

Это вы о чом, ...

О книге российского ученого Никитина про русский колониализм.
В которой твердо заявляется, что Россия ХЗ с каких времен занималась колонизаторством.

В принципе - ничо нового, да?
РИ - такая же в плане колонизаторства как Испания, Португалия, Франция, Англия... потом США подтянулись, Германия стала требовать себе что-нипуть...
Белые люди, чо.

Хотите знать про колониализм РИ, Сэнсей?
Материала немерено.
Хорошо начать с тех времен, когда колониализм для русских был просто колониализмом.
Рекомендую :
https://cyberleninka.ru/article/n/probl ... -vv/viewer

Спойлер

Для прояснения вопроса следует обратиться к мнению самих современников
исследуемого периода. Проблемы колониальной политики («колонизаторства») были едва
ли не самыми обсуждаемыми российской общественностью в XIX в.
Они включали широкий круг вопросов:
перспектив дальнейшего расширения владений Российской
империи,
управления присоединёнными территориями,
их колонизации,
культуртрегерства,
христианизации и русификации туземцев и т.д.
Весьма показательна дискуссия о колониях, развернувшаяся на заседании Русского Географического общества в 1861 г. Барон Мейендорф Е.К. высказал опасения, «что благосостояние новых поселений
будет способствовать отделению колоний от метрополии» [17]4.
Ему возразил академик Бэр К.Э.;
«он сказал, что отделение колоний от метрополий естественное историческое
явление и что в этом никакой беды ни для колоний, ни для метрополий нет».
В ходе споров великий князь Константин высказал примирительное мнение, что «Сибирь совсем
не колония, это только расширение государственной территории» [14, с. 16].

Данная тема широко обсуждалась на страницах в периодической печати.
В XIX в. развиваются представления о радиальной структуре Российской империи:
«Центр – колонизуемая Периферия» [1].
В целом официальные лица, учёные, сторонники и противники колонизаторства не отмечают принципиальной разницы между заморскими колониями западноевропейских стран (Великобритании, Франции, Голландии и др.) и владениями России на Кавказе, в Крыму или Средней Азии.
Более того, колониальный опыт европейских стран российскими апологетами признавался весьма полезным.
Например, Ильминский Н.И., поборник инородческого образования активно ратовал за
использование наработок постановки французско-арабских школ в Алжире [5, с. 6]. О
недостатках российского колониального движения он писал: «Вообще у нас колонизация,
особенно усилившаяся за последние годы, ведётся нехорошо. Это как бы огромный поток,
с которого сняли плотину, и он понёсся неудержимо, всё затопляя и разрушая» [6, с. 220-
221]. Поэтому, как подчёркивал этнограф Рыбаков С.Г., надо изучать жизнь инородцев как это делают англичане и французы в своих колониях [15, с. 293].
При этом защитники колонизаторства едины в том, что колонизация окраин – единственный залог их развития 6.
Колониальный опыт Англии и Франции был с очевидной заинтересованностью воспринят российскими властями.
В частности в Туркестане было переведено и издано многотомное издание законов Британской Индии. Представители колониальной администрации вполне осознавали своё положение, роль и миссию.

Как не вспомнить «английского сахиба», читая путевые заметки Пашино П.И. о поездке в Туркестан. Один
из опытных «советчиков» настоятельно рекомендовал ему для общения с туземцами взять
с собой в степи казацкую плётку: «затем, дескать, что “кулаки мои устанут ходить по
широким скулам, а нагайки куда как вся эта степная шушера боится”»7.
Не менее показательно звучит в «Среднеазиатском вестнике» (1896) утверждение о том, что за
недолгие годы российского правления туземцы приучились воспринимать колонизаторов
как «распорядителей и строителей» их судьбы. «Мы для них высшая раса» [12, с. 64].

[Макаронныйбог]

астанавите его!

[neantichrist]

астанавите его!

Зачем?

[Сэнсей]

neantichrist, вы пишете:

В принципе - ничо нового, да?
РИ - такая же в плане колонизаторства как Испания, Португалия, Франция, Англия... потом США подтянулись, Германия стала требовать себе что-нипуть...
Белые люди, чо.

Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

[Макаронныйбог]

neantichrist, вы пишете:

В принципе - ничо нового, да?
РИ - такая же в плане колонизаторства как Испания, Португалия, Франция, Англия... потом США подтянулись, Германия стала требовать себе что-нипуть...
Белые люди, чо.

Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Ты подтянул кого на свой уровень?

[Greenhorn]

Greenhorn, это очередная статья УК.

Ты о чём?

Я о том, что не нужно идти на поводу у злобных троллей и писать глупые вопросы под видом провокационных. Тем более, что большинстао этих земель достались РИ по наследству от РЦ.

Так же в СССР появились узбеки, казахи, армяне, грузины и т.д. Это называется колонизация.

[Greenhorn]

Каким удивительным образом в РИ появились татарские земли, башкирские, якутские, чеченские, дагестанские? Что стало с этими народами? Нет, это не колонии, это не колониализм.

Да не, колониализм и колонизация.
Вот и учоные мужи из РАН подтверждают.
http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0507/biblio03.php

Это вы о чом, вот об этом (цитата оттуда)?:

...Абсолютное большинство народов, оказавшихся в составе России, существенно увеличили свою численность. Только за период с 1762 по 1795 г. (3 и 5 ревизии) нерусское население Сибири выросло (округленно) с 278 до 369 тыс. человек. В других регионах ситуация была аналогичной. Во второй половине XVIII в. "воинственные" башкиры, несмотря на жестокое подавление их восстаний, численно увеличились с 135 до 191 тыс. человек, "мирные" чуваши - с 280 до 352 тыс., мордва - с 222 до 345 тыс., марийцы - со 105 до 145 тыс., удмурты - с 92 до 135 тыс., карелы - со 109 до 143 тыс., зыряне - с 45 до 54 тыс., татары (лишь в государственных границах 20-х годов XVIII в.) - с 512 до 628 тыс. человек и т.д...

В Африке, Индии и Китае было так же.

[Greenhorn]

neantichrist, вы пишете:

В принципе - ничо нового, да?
РИ - такая же в плане колонизаторства как Испания, Португалия, Франция, Англия... потом США подтянулись, Германия стала требовать себе что-нипуть...
Белые люди, чо.

Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Там и там было всякое. Северная Африка научилась говорить и писать на французском, Индия на английском. Там стала появляться промышленность.

[Сэнсей]

neantichrist, вы пишете:

В принципе - ничо нового, да?
РИ - такая же в плане колонизаторства как Испания, Португалия, Франция, Англия... потом США подтянулись, Германия стала требовать себе что-нипуть...
Белые люди, чо.

Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Там и там было всякое. Северная Африка научилась говорить и писать на французском, Индия на английском. Там стала появляться промышленность.

Нет. Там были миллионы уморенных англичанами голодом в Бангладеш, сипаи, привязанные к пушкам, миллионы уморенных голодом китайцев, десятки миллионов уничтоженных индейцев, десятки миллионов вывезенных из Африки рабов - самых сильных, а здесь - включение национальных элит в свою элиту на равных (Багратион, хан Нахичеванский, калмыки и киргизы (нынешние казахи), спасенные от вырезания, письменность на национальных языках, а не на языках колонизаторов итд итп.

[tuman69]

Greenhorn, а ещё появились немцы и евреи.

Тут нужно тебе напрячься и проявить юридическую грамотность. Ты , похоже, не в курсе , что Иван Грозный был прямым Чингизидом, всвязи с чем имел права на ВСЮ разваливающуюся империю. Так что занимался строго урегулированием наследства. Так же , как Габсбурги в Нидерландах и в Испании.
А следующие (избранные по демократическому принципу) были его правопремниками. А потом снова , уже их наследникам, приходилось смотреть - а что же делать с доставшимися землями.
Народы с территориями присоединялись по большей части добровольно , ибо было выгодно как торговать с Россией, так и быть под защитой. Грузины, например, долго добивались потекторатата. А что делать - рядом злобная Турция с народной традицией геноцида иноверцев.
Крымских татар столетиями уговаривали не ссать по подъездам, денег давали. Пока терпение не закончилось.
Поляки опять же. Сколько пытались с ними договориться. Не одну тонну договоров подписали.Так тоже злобные.
В общем, тему ты поднял неблагодарную, и будешь посрамлён.

[Greenhorn]

neantichrist, вы пишете:



Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Там и там было всякое. Северная Африка научилась говорить и писать на французском, Индия на английском. Там стала появляться промышленность.

Нет. Там были миллионы уморенных англичанами голодом в Бангладеш, сипаи, привязанные к пушкам, миллионы уморенных голодом китайцев, десятки миллионов уничтоженных индейцев, десятки миллионов вывезенных из Африки рабов - самых сильных, а здесь - включение национальных элит в свою элиту на равных (Багратион, хан Нахичеванский, калмыки и киргизы (нынешние казахи), спасенные от вырезания, письменность на национальных языках, а не на языках колонизаторов итд итп.

Миллионы жертв были, согласен.

[neantichrist]

Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Уже хорошо то, что вы признаете, что Россия столетиями колонизировала окружавшие Московию народы.
А то, что вы делите колонизаторов на белых и черных, то вы, имхо, ошибаетесь. Или сознательно гоните из своего сознания общеизвестные факты.
О насильственной христианизации (уничтожение капищ, мечетей иноверцев,..), о кровавой длившейся десятилетия колонизации народов Кавказа, вплоть до почти полного их уничтожения и выселения, о сопротивлении русификации тех, кто не желал становится на ступеньку выше в своем туземном развитии.

Вы слово в слово повторяете ...кхм ... имперцев из царских времен, типа, туземцев надо окультуривать!
Конечно!
Любая колонизация с этого начиналась.
Как это происходило? Да как везде, где ступает нога колонизатора. Любого.
И в этом плане колониализм не может быть белым или черным.
Он всегда и везде был кровавый и насильственный.

Спойлер

Туркестанский генералгубернатор в докладной записке (1908 г.) военному министру признавал:
«….не следует забывать, что мы внесли в среду среднеазиатских народностей также и массу
отрицательных сторон европейской культуры:
пивные рестораны,
опиокурильни,
публичные дома,
и проч. заведения расплодились не только в городах, но и каждом мало-мальски большом городском селении.
Туземная молодежь хлынула на эти приманки душевного и телесного разврата и к ужасу и горю стариков прославляет себя неслыханными нарушениями корана и законных вековых традиций Востока о благопристойности и воспитанности.
Появились грабители, убийцы, явные развратники и хулиганы среди туземной молодёжи; с поразительной быстротой исчезает вера в бога, уважение к старшим и почёт к властям.
Если подобный упадок нравственности будет сопровождаться и впредь, то трудно даже представить, во что обратятся последующие поколения туземцев.
Теперешние старики, муллы, кази и старшины, с прискорбием взирая на такой упадок нравов, винят во всём русских, и вероятно, в сердцах многих из них, как у Мадали, МинТюбинского ишана в 1898 году, не раз зарождались тайные желания так или иначе свергнуть иго «неверных урусов».
Эту сторону местной туземной жизни также необходимо учитывать, ибо через неё может произойти вспышка серьёзного народного неудовольствия, глубокого по своим последствиям потому, что народ будет уверен в правоте своего дела»
33

https://cyberleninka.ru/article/n/izder ... y-xix-veka

[Beric]

neantichrist, вы пишете:
Нет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. По результату. В одном случае в сухом остатке подтягивание до своего уровня, включение в общественную жизнь на равных с собой, школы, письменный язык итд итп, а в другом - грабеж и высасывание всего ценного, подсаживание целых народов на опиум, рабство негров и холерные одеяла индейцам, организация голода итд итп. Вам нужно пояснять какой вариант к кому относится?

Там и там было всякое. Северная Африка научилась говорить и писать на французском, Индия на английском. Там стала появляться промышленность.

Нет. Там были миллионы уморенных англичанами голодом в Бангладеш, сипаи, привязанные к пушкам, миллионы уморенных голодом китайцев, десятки миллионов уничтоженных индейцев, десятки миллионов вывезенных из Африки рабов - самых сильных, а здесь - включение национальных элит в свою элиту на равных (Багратион, хан Нахичеванский, калмыки и киргизы (нынешние казахи), спасенные от вырезания, письменность на национальных языках, а не на языках колонизаторов итд итп.

у нас было десятки миллионов крепостных, фактически рабов. своих, русских. интересно, что днищнее?

[Макаронныйбог]

понятно, англичане гнобили чужих, в рф своих, но понятно свое гнобление оно богоугодно, чужое нет

[qq11g]

у нас было десятки миллионов крепостных, фактически рабов. своих, русских. интересно, что днищнее?

а мы им на уровне государства, постоянно им это напоминаем? Не? А они из наших лидеров, кровавых мировых диктаторов постоянно делают,хотя это они сами приводили к власти гитлеров и наполеонов всех мастей. Мало того, это запад у нас спонсировал все 90 е очернение нашей собственной истории и грантами кормил предателей у нас всех мастей.Так шо пускай на себя сначала посмотрят а то в своем глазу бревна не видят.