Произвол судебной власти

[Krom]

Власть "исполнительная", "представительная","законодательная"? Что же никто не скажет как в данных условиях несовершенства нашей власти,бороться с беспределом судей. Говорите писать ККС Смоленска, а не пробовали писать сразу председателю ВАС Иванову А.А. Поверьте на том уровне отслюнить надо больше,чем на местном . Вот туда и пишите правильнее будет. Рассуждаете,но ни чего не предпринимаете.
Сколько знаю людей пострадавших от судей.Люди теряются от такого судебного беспредела.Не хотят бороться,потому что не знают как.Расскажите ,поделитесь опытом.

Ах как бы хотелось что бы хотя бы на столь высоком уровне был прекращен беспредел судов общей юрисдикции, однако вся моя практика работы в судах общей юрисдикции говорит об обратном. Все станет ясно если посмотреть процент проигрыша дел нашей страны в суде по правам человека, а формулировка практически во всех делах одна и та же нарушения права человека на допуск к правосудию.

[yeg]

В сегодняшней рассылке Гайдпарка прямо в тему
http://gidepark.ru/News/Detail/id/39975 ... bscription
первый эксперт - ну, точно наш Ищенко :crazy:

[dream]

Ах как бы хотелось что бы хотя бы на столь высоком уровне был прекращен беспредел судов общей юрисдикции, однако вся моя практика работы в судах общей юрисдикции говорит об обратном. Все станет ясно если посмотреть процент проигрыша дел нашей страны в суде по правам человека, а формулировка практически во всех делах одна и та же нарушения права человека на допуск к правосудию.

Боже мой,как грустно и бесперспективно.Неужели всё безнадёжно? Не верю!!! Вопрос: Кто имеет опыт борьбы с властью? Поделитесь ценным опытом.

[cosmos]

Говорите писать ККС Смоленска, а не пробовали писать сразу председателю ВАС Иванову А.А. Поверьте на том уровне отслюнить надо больше,чем на местном . Вот туда и пишите правильнее будет. Рассуждаете,но ни чего не предпринимаете.

А "на том уровне", чтобы не отфутболили, сколько надо "отслюнить"?
Все свои обращения в различные инстанции я так и называл: обращение или заявление. Жаловаться - это унизительно. 01.02.10 г. я обратился в КС за разъяснением. Вот текст:
"УВАЖАЕМЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД!
В ходе рассмотрения конкретного гражданского дела, в Заднепровском районном суде г. Смоленска, по очевидно абсурдному иску частного лица к нашей фирме о возмещении ущерба, который мы не причиняли, с нас было взыскано более 500 тыс. рублей. В настоящее время, по аналогичному иску, в том же суде, с нас пытаются взыскать уже более 2-х миллионов рублей. Суд же абсурдности исков, что называется, «в упор не видит»!
В ст. 3 Конституции, говорится:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Мы обратились в органы государственной власти и органы местного самоуправления, поскольку считаем, что, в данном случае, надо «власть употребить». Смысл их ответов таков: осуществление власти, многонационального народа РФ, применительно к судебной системе, через органы государственной власти и органы местного самоуправления не допускается.
Не стану утомлять Вас подробностями, но что делать при очевидной абсурдности иска, причем, на миллионные суммы?
Как многонациональный народ РФ может осуществлять свою власть, применительно к судебной системе, если через органы местного самоуправления не допускается?
Выборы судей не проводятся, народных заседателей не предусмотрено.
Носитель суверенитета и единственный источник власти жаловаться (подавать жалобы) не должен. Иначе, это не властный суверен, а жалкий проситель.
Неужели, для того, чтобы установить очевидные вещи, что чёрное – это черное, а белое – это белое, надо «в большинстве регионов РФ собрать 2 млн. подписей» и инициировать проведение референдума?
Или референдум является ВЫСШИМ непосредственным выражением власти народа, но есть и ДРУГИЕ ЗАКОННЫЕ СПОСОБЫ, этого самого, непосредственного выражения власти народа?
Поясните, пожалуйста.

С уважением, представитель ООО «КОНВЕРСИНВЕСТ»
г. СМОЛЕНСК"

Ответа пока нет. Вот будет хохма, если конституционный суд ответит: «Разбирайся с судьёй сам, непосредственно!»
P.S. В реальном обращении я приложил сканы ответов Администрации Смоленской области и Смоленской областной думы.

Сколько знаю людей пострадавших от судей.Люди теряются от такого судебного беспредела.Не хотят бороться,потому что не знают как.Расскажите ,поделитесь опытом.

Так мы, в этом "топике" и делимся опытом, а то, что он, сплошь, отрицательный, так это - не наша вина, а наша беда.

[cosmos]

Ах как бы хотелось что бы хотя бы на столь высоком уровне был прекращен беспредел судов общей юрисдикции, однако вся моя практика работы в судах общей юрисдикции говорит об обратном. Все станет ясно если посмотреть процент проигрыша дел нашей страны в суде по правам человека, а формулировка практически во всех делах одна и та же нарушения права человека на допуск к правосудию.

Боже мой,как грустно и бесперспективно.Неужели всё безнадёжно? Не верю!!! Вопрос: Кто имеет опыт борьбы с властью? Поделитесь ценным опытом.

А вот ещё образчик: http://slon.ru/blogs/gchekalin/post/266887/
Прокурорский работник ничего не смог доказать! А нам-то куда, грешным?

[dream]

Ответ видимо придёт в течении 30 дней.Мне тоже интересно,что же Вам ответят.Даже отрицательный ответ,это тоже хорошо.Если не писать так они забудут,что народ вообще существует.А ещё куда обращения отсылали?Плохо что у нас в городе нет чиновников которые действительно независимы ,а то все друг другу родственниками приходятся.Председатель Арбитражного Суда Шурыгин С.Д.-жена Шурыгина Т.А.главный регистратор УФРС по Смол.обл.,- сын в СУ СКП по Смол.обл.Прокурор Промышленного р-на Акинчиков В.В.-жена в УФРС по Смол.обл. и т.д. и т.п. НЕплохо устроились?

[dream]

Испугались,что кто-то,кому-то родственником приходится.А может это вы? и есть,те чиновники,которые мучают народ в нашем городе? Я ещё не всех назвал.

[cosmos]

Если не писать так они забудут,что народ вообще существует.

Другой раз думаешь: «Лучше бы они забыли, что народ существует!» - так нет же, так и норовят запустить руку в наш карман. Понятное дело, что, как и в любой другой профессии, честных людей во власти - большинство. Но странна их отстраненность от происходящего. И в первую очередь отстраненность высших должностных лиц. Неужели непонятно, что эта отстраненность неизбежно ведет к появлению посредников, предлагающих человеку, который не может добиться справедливости, за деньги решить его проблему или устроить встречу с нужным человеком. И уже не ясно: так ли это на самом деле или нет? Поэтому и создаётся впечатление, что вся власть продажная. А первопричина всего этого безобразия – бесконтрольность и безответственность власти.
http://www.duel.ru/201006/?06_1_1 . Была бы коллективная реальная ответственность органов власти за содеянное (или за непринятие мер, бездеятельность), никто бы не потерпел рядом с собой нечистого на руку коллегу.

[VictorPetrov]

А первопричина всего этого безобразия – бесконтрольность и безответственность власти.

Пока у "электората" такая каша в голове - можно грабить спокойно.
Судя по тому, насколько эффективно и слаженно потрошат, можно смело сказать, что всё очень хорошо
контролируется и к своему делу исполнители подходят очень ответственно.
Нужно только понять, КТО КОГО.

[cosmos]

Кстати, есть ещё оно исследование на тему: "Происхождение власти", пусть и не такое масштабное
http://www.contr-tv.ru/print/1369/

Аналогия с павианами наглядная, но в корне не правильная. Точнее, она гарантированно правильная для атеиста.

Я как раз и есть атеист. Имею ли я, в соответствии с последним абзацем по указанной ссылке:

Чтобы понимать язык здравых аргументов и логики нужно иметь соответствующий, высокоорганизованный мыслительный аппарат, а с теми, кто до сих пор откликается на зов джунглей и говорить нужно по обезьяньи.

, право требовать в суде переводчика на обезьяний язык? Или таким переводчиком является адвокат? :yahoo:

[Сэнсей]

Аналогия с павианами наглядная, но в корне не правильная. Точнее, она гарантированно правильная для атеиста.

Я как раз и есть атеист. Имею ли я, в соответствии с последним абзацем по указанной ссылке:

Чтобы понимать язык здравых аргументов и логики нужно иметь соответствующий, высокоорганизованный мыслительный аппарат, а с теми, кто до сих пор откликается на зов джунглей и говорить нужно по обезьяньи.

, право требовать в суде переводчика на обезьяний язык? Или таким переводчиком является адвокат? :yahoo:

Про атеизм прошу не обижаться. Но это моё мировоззрение (про ограниченность атеизма в частности). Вера в существование Бога не ограничивает круг исследуемых возможностей верующим, поскольку включает в себя и весь круг возможностей, исследуемых атеистом. Атеист же изначально исключает из рассмотрения всё, что не укладывается в его версию об отсутствии Бога. Но это отдельная большая тема и не для этого обсуждения в этой теме.
Про войну с павианами. Мыслительный аппарат здесь безусловно нужен. Но методы войны - только на основе их инстинктов (то есть как на обычной охоте на любое зверьё) - инстинкт жрать, гадить на нижестоящего и лизать ж... вышестоящему, а главное - инстинкт самосохранения (чтобы не обвинили в призыве к насилию - инстинкт самосохранения свободы, тёплого места, накопленного имущества итп, но не жизни). Это и к заседаниям суда относится. Адвокат при таком раскладе - аналог егеря на охоте - готовит схроны, разведывает лёжки, поднимает зверя из логова, делает контрольный выстрел при необходимости. И естесвенно, адвокат здесь - переводчик с языка звериных троп и звериных рыков-клёкотов на человеческий язык заказчика охоты. :crazy:

[Сэнсей]

В сегодняшней рассылке Гайдпарка прямо в тему
http://gidepark.ru/News/Detail/id/39975 ... bscription
первый эксперт - ну, точно наш Ищенко :crazy:

В рассматриваемом в данной теме деле аналогичный вариант - наиболее вероятен. На столе у судьи окажутся две экспертизы - Брянская и Смоленская. В последней будет написан полный бред. Ходатайства о признании последней бредом или как полученной с нарушением закона будет скорее всего отклонено. Допрос экспертов будет (но может - только смоленского. Под каким-нибудь предлогом брянского могут не вызвать). Ходатайство о вызове третьих лиц (которые меняли масло и/или обсуживали машину) и их допросе экспертами и сторонами может ничего не дать. Ходатайство о третьей экспертизе будет скорее всего отклонено. Ходатайство об отводе судьи - не знаю как и кем должно рассматриваться, его удовлетворение не гарантирует результат, а лишь оттяжку времени.
Вывод: надо найти Каа и рассказать ему как его называют павианы. :tease: Может получиться добрая охота. :crazy:

[cosmos]

Вывод: надо найти Каа и рассказать ему как его называют павианы. :tease: Может получиться добрая охота. :crazy:

"Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой" ("Интернационал")

[cosmos]

На столе у судьи окажутся две экспертизы - Брянская и Смоленская. В последней будет написан полный бред. Ходатайства о признании последней бредом или как полученной с нарушением закона будет скорее всего отклонено. Допрос экспертов будет (но может - только смоленского. Под каким-нибудь предлогом брянского могут не вызвать). Ходатайство о вызове третьих лиц (которые меняли масло и/или обсуживали машину) и их допросе экспертами и сторонами может ничего не дать. Ходатайство о третьей экспертизе будет скорее всего отклонено. Ходатайство об отводе судьи - не знаю как и кем должно рассматриваться, его удовлетворение не гарантирует результат, а лишь оттяжку времени.

С таким вариантом не согласен, но, к сожалению, он-то и наиболее вероятен. Тем более, решение по 1-му, аналогичному, делу, лежащее сейчас передо мной, именно по этому сценарию и написано.

[Сэнсей]

Вывод: надо найти Каа и рассказать ему как его называют павианы. :tease: Может получиться добрая охота. :crazy:

"Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой" ("Интернационал")

Не, без Каа не получится скорее всего. Говорят, он живёт в Московских джунглях.

[cosmos]

Пока у "электората" такая каша в голове - можно грабить спокойно.
Судя по тому, насколько эффективно и слаженно потрошат, можно смело сказать, что всё очень хорошо
контролируется и к своему делу исполнители подходят очень ответственно.
Нужно только понять, КТО КОГО.

В смысле «вор у вора дубинку украл» и громче всех кричит: «Держи вора»?
«КТО» как раз и рассчитывает, что «КОГО» промолчит. Потому, что, во-первых, народ живоглотов-предпринимателей не особенно жалует, а во-вторых, огласка – антиреклама для бизнеса. Но в этот раз «КТО» просчитался!

А первопричина всего этого безобразия – бесконтрольность и безответственность власти.

Пока у "электората" такая каша в голове - можно грабить спокойно.

Это не «каша в голове», а здоровое сомнение: «А не дурак ли я?»
Хотя и не все считают судебную власть, действительно властью, тем не менее, в Конституции РФ записано именно так. А раз – власть, то политики должны ею заниматься, поскольку вопрос «О власти» - первейший вопрос для любых политиков.
Если народ недоволен, то местные политики не должны сидеть по кабинетам, как мыши по норам. Их функция не только трансляция на местный уровень решений верховной власти, но и осуществление обратной связи. Но наши, видимо, не приучены. Надо заставлять!

[VictorPetrov]

в Конституции РФ записано именно так

На заборе тоже написано. Одна девушка подошла, пощупала и поняла, что её обманули: это просто
забор, а не то, что на нём написано.

местные политики не должны сидеть по кабинетам

Что они должны, они сами прекрасно знают. Они только этими и занимаются. А что они должны, им не дадут забыть
жонки, тёщи, любовницы, дочки и сыновья.

[Komu za 30]

cosmos а попробуй со своей проблемой сюда обратится http://corrupcia.net/news/crime/fact-1044.html чётко изложи и документально подтверди.

[cosmos]

в Конституции РФ записано именно так

На заборе тоже написано. Одна девушка подошла, пощупала и поняла, что её обманули: это просто
забор, а не то, что на нём написано.

Конституцию сравнивать с забором, всё же, несколько, не корректно.

местные политики не должны сидеть по кабинетам

Что они должны, они сами прекрасно знают. Они только этими и занимаются. А что они должны, им не дадут забыть жонки, тёщи, любовницы, дочки и сыновья.

Посыл не правильный: полностью игнорировать общественное мнение не может себе позволить никто.

[cosmos]

cosmos а попробуй со своей проблемой сюда обратится http://corrupcia.net/news/crime/fact-1044.html чётко изложи и документально подтверди.

Спасибо за совет. В несколько аналогичных организаций, исключительно с целью огласки я обращался. Считаю, достаточно. А для решения проблемы надо обращаться в официальные структуры, что я тоже делаю и освещаю это на Смоленском форуме.

[VictorPetrov]

полностью игнорировать общественное мнение не может себе позволить никто.

Надо быть дураком, чтобы игнорировать "общественное мнение".
Это самое "общественное мнение" нужно упорно, десятилетиями, формировать в нужном направлении.
Чтобы сами, "добровольно и с песнями".
Чтобы верили тому, что написано, а не тому, что ПРОИСХОДИТ реально.

[Сэнсей]

Пока у "электората" такая каша в голове - можно грабить спокойно.
Судя по тому, насколько эффективно и слаженно потрошат, можно смело сказать, что всё очень хорошо
контролируется и к своему делу исполнители подходят очень ответственно.
Нужно только понять, КТО КОГО.

В смысле «вор у вора дубинку украл» и громче всех кричит: «Держи вора»?
«КТО» как раз и рассчитывает, что «КОГО» промолчит. Потому, что, во-первых, народ живоглотов-предпринимателей не особенно жалует, а во-вторых, огласка – антиреклама для бизнеса. Но в этот раз «КТО» просчитался!

Тут как раз, буквально на днях, у этих КТО начался период линьки. Они в этот период особенно чувствительны к шумовым эффектам. :clapping:

[Пресс]

Просьба к модераторам перенести тему в раздел "Юриспруденция и бизнес".

[Сэнсей]

cosmos а попробуй со своей проблемой сюда обратится http://corrupcia.net/news/crime/fact-1044.html чётко изложи и документально подтверди.

Спасибо за совет. В несколько аналогичных организаций, исключительно с целью огласки я обращался. Считаю, достаточно. А для решения проблемы надо обращаться в официальные структуры, что я тоже делаю и освещаю это на Смоленском форуме.

А я считаю совет "Кому за 30" весьма дельным. Там есть раздел "Стучите", в котором администрация сайта ОБЯЗУЕТСЯ предпринимать всё от неё зависящее по сигналам. Весьма полезное обязательство. 100% как минимум получится хороший ёжик в зад..цу нашим местным павианам. :crazy:

[SERGIO]

Просьба к модераторам перенести тему в раздел "Юриспруденция и бизнес".

А там три злобных модератора :diablo:

[Серафима Фагурел]

А тем временем:

Безграмотных московских судей припугнули интернетом
Председатель Мосгорсуда Ольга Егорова заявила, что московские судьи допускают большое количество грамматических, стилистических и орфографических ошибок при составлении текстов приговоров, сообщает РИА Новости.
Егорова сделала это заявление на итоговом совещании. "Я вам напоминаю, что с 1 июля этого года все ваши "произведения" будут публиковаться в интернете, и все граждане вашу работу увидят", - предупредила судей председатель Мосгорсуда.
В качестве примера Егорова привела приговор одного из судей Останкинского суда Москвы, который вынося оправдательный приговор по делу о незаконном обороте наркотиков написал, что "вина нашла свое подтверждение". Кроме того, в этом же приговоре один из фигурантов дела упоминался то в мужском, то в женском роде.
"Я читаю и не понимаю, что он имел в виду. В каком состоянии вы были? Сами, что ли, обкололись", - обратилась к собравшимся Егорова.
Выступавшая также рассказала об одном из судей, у которого из-за ошибок в течение двух лет кассационная инстанция отменила 200 приговоров. При проверке выяснилось, что приговоры составляли сотрудники суда, а судья лишь подписывал их. По словам Егоровой, нерадивый судья будет наказан.
В соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" с 1 июля в интернете будут публиковаться решения арбитражных судов, судов общей юрисдикции, мировых судей. http://lenta.ru/news/2010/02/18/mistakes/

А почему у Смоленских судов нет сайта?
Хотя бы как вот этот http://www.mos-gorsud.ru/

[Сэнсей]

А тем временем:

...В соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" с 1 июля в интернете будут публиковаться решения арбитражных судов, судов общей юрисдикции, мировых судей. http://lenta.ru/news/2010/02/18/mistakes/

А почему у Смоленских судов нет сайта?
Хотя бы как вот этот http://www.mos-gorsud.ru/

А вот:
http://zadnepr.sml.sudrf.ru/index.php

А вот тут буквально только что создано место для их пообсуждать (но обсуждателей пока нет):
http://sud.yurclub.ru/index.php?showforum=722

[Сэнсей]

Спасибо за совет. В несколько аналогичных организаций, исключительно с целью огласки я обращался. Считаю, достаточно. А для решения проблемы надо обращаться в официальные структуры, что я тоже делаю и освещаю это на Смоленском форуме.

А я считаю совет "Кому за 30" весьма дельным. Там есть раздел "Стучите", в котором администрация сайта ОБЯЗУЕТСЯ предпринимать всё от неё зависящее по сигналам. Весьма полезное обязательство. 100% как минимум получится хороший ёжик в зад..цу нашим местным павианам. :crazy:

А может как раз они и знают где живёт Каа? :help:

[cosmos]

Просьба к модераторам перенести тему в раздел "Юриспруденция и бизнес".

В этой теме речь идёт о ВЛАСТИ, судебной и не только. И обсуждение не для юристов, а для остальных граждан. Тебе что, мешает? Не нравится - не читай! Никто не заставляет.

[cosmos]

Спасибо за совет. В несколько аналогичных организаций, исключительно с целью огласки я обращался. Считаю, достаточно. А для решения проблемы надо обращаться в официальные структуры, что я тоже делаю и освещаю это на Смоленском форуме.

А я считаю совет "Кому за 30" весьма дельным. Там есть раздел "Стучите", в котором администрация сайта ОБЯЗУЕТСЯ предпринимать всё от неё зависящее по сигналам. Весьма полезное обязательство. 100% как минимум получится хороший ёжик в зад..цу нашим местным павианам. :crazy:

Принимаю как руководство действию и готовлю документы.