Сталин, как величайший политик всех времен

[Greenhorn]

Моего реабилитировали в 1962 при СССР

Цитирую:
"Официальный результат яковлевской комиссии – 637 614 чел.
Часто сюда пытаются приплюсовать около 700 тыс. «реабилитированных» при Хрущеве.
Но реабилитированных, то есть признанных невиновными политических тогда было около 15 тыс.,
остальные были просто амнистированы или им снизили сроки наказания".
Из: ГУЛАГ, статисты и статистика от 11.03.2010
https://subscribe.ru/group/10-v-polzu-istinyi/12593117/

Мой был осуждён по политической статье 58-10.
Реабилитирован.

[Greenhorn]

Уточнил статью, по которой расстреляли моего прадеда: 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений

Утюжельник со швейной фабрики - опасный контрреволюционер.

И что? А генералов и вождей в руководстве страны не сажали и не расстреливали? Дело здесь в другом,в том что сейчас,сегодня, факт репрессий, используют для дестабилизации в нашей стране и ты подумай для чего это делается? Для созидания или же наоборот, для вызова ненависти к своей стране? Мы уже реабилитировали всех,не редки случаи когда откровенных уголовников того времени приписывают к жертвам.И почему запад так любит указывать нам на эти непростые времена? Как будто у нас не было под руководством Сталина ничего хорошего а только расстрелы.

За расстрелы этого упыря необходимо осудить. Нельзя закрывать глаза на его преступления. Он может быть хорошим руководителем (это не так), может быть хорошим полководцем (это не так), но если преступник, то должен быть осуждён.

[Greenhorn]

Реабилитировали террористов, лишь бы только признать жертвой режима:
1. Спиридонова Мария Александровна. Реабилитирована частично в 1988, полностью в 1992 году.
Террором занималась в царское и в советскок время.
1. «16 января 1906 года на вокзале Борисоглебска смертельно ранила гражданского чиновника VI класса — советника тамбовского губернатора Г. Н. Луженовского, выпустив в него пять пуль.
2. Одна из руководителей восстания эсеров против Советской власти 6 июля 1918 года
3. Руководила организацией убийства посла Германии в СССР - Мирбаха"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 1%85%D0%B0

Мой прадед был утюжельником на Смоленской швейной фабрике. Не террористом. Осуждён по политической статье. Реабилитирован.

Мне плевать на другие случаи. Есть факт одной невинной загубленной жизни. Тебе всё равно?

[Индиана Джонс]

За расстрелы этого упыря необходимо осудить. Нельзя закрывать глаза на его преступления. Он может быть хорошим руководителем (это не так), может быть хорошим полководцем (это не так), но если преступник, то должен быть осуждён.

Сталин был непростым человеком,управлял так как мог,да он ставил амбициозные цели и он их достигал,сохранение страны,победа в войне,создание ядерного оружия и так далее.Он никого лично не расстреливал,тогда так было устроенно все государство, его самого могли так же расстрелять.

[Greenhorn]

За расстрелы этого упыря необходимо осудить. Нельзя закрывать глаза на его преступления. Он может быть хорошим руководителем (это не так), может быть хорошим полководцем (это не так), но если преступник, то должен быть осуждён.

Сталин был непростым человеком,управлял так как мог,да он ставил амбициозные цели и он их достигал,сохранение страны,победа в войне,создание ядерного оружия и так далее.Он никого лично не расстреливал,тогда так было устроенно все государство его самого могли так же расстрелять.

Он подписывал расстрельные списки, он создал систему террора и убийств. Он создал такое государство, а не оно так было устроено. Это устроил он. Так, как хотел это устроить. И он виновен в смерти невинных людей.

[egor1980]

Измайлович, Александра Адольфовна
Цитирую:
"Измаилович открыла огонь из пистолета в полицмейстера Норова.
Выпустив 5 пуль, она ранила стоявших среди публики рядового Захара Потапова и почтальона Фому Гончарика".
В издательстве ПЛСР «Революционный социализм» выпустила брошюру «Послеоктябрьские ошибки».
Реабилитировали в 1989 году.

[Индиана Джонс]

Он подписывал расстрельные списки, он создал систему террора и убийств. Он создал такое государство, а не оно так было устроено. Это устроил он. Так, как хотел это устроить. И он виновен в смерти невинных людей.

Считай как тебе нравится. Только не забывай,что благодаря Сталину наше государство существует до сих пор

[egor1980]

М.Я. Лацис , подобно Г.Е. Зиновьеву, являлся сторонником ничем не ограниченного красного террора.
Свои взгляды Лацис изложил в казанском журнале ЧК «Красный террор»:
"Мы не ведем войны против отдельных лиц, мы истребляем буржуев как класс.
Не ищите на следствии материала и доказательства того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советской власти.
Первый вопрос, который вы должны ему предложить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания или профессии.
Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого"
Лацис реабилитирован 2 июня 1956 года
https://www.liveinternet.ru/users/grego ... t317139639
Зиновьев реабилитирован Пленумом Верховного Суда — 13 июля 1988 года.
См. Вики. о нём
Или на: https://ed-glezin.livejournal.com/1013343.html

То есть реабилитировали тех кто развязывал красный террор.
Оказывается при Сталине террористов и сажали, а в пику Сталину организаторов террора реабилитировали.

[Greenhorn]

Измайлович, Александра Адольфовна
Цитирую:
"Измаилович открыла огонь из пистолета в полицмейстера Норова.
Выпустив 5 пуль, она ранила стоявших среди публики рядового Захара Потапова и почтальона Фому Гончарика".
В издательстве ПЛСР «Революционный социализм» выпустила брошюру «Послеоктябрьские ошибки».
Реабилитировали в 1989 году.

Какая связь с реабилитированными в советское время?

[Greenhorn]

Он подписывал расстрельные списки, он создал систему террора и убийств. Он создал такое государство, а не оно так было устроено. Это устроил он. Так, как хотел это устроить. И он виновен в смерти невинных людей.

Считай как тебе нравится. Только не забывай,что благодаря Сталину наше государство существует до сих пор

Вопреки сталину оно существует. Потому что терпеливый народ.

[Greenhorn]

М.Я. Лацис , подобно Г.Е. Зиновьеву, являлся сторонником ничем не ограниченного красного террора.
Свои взгляды Лацис изложил в казанском журнале ЧК «Красный террор»:
"Мы не ведем войны против отдельных лиц, мы истребляем буржуев как класс.
Не ищите на следствии материала и доказательства того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советской власти.
Первый вопрос, который вы должны ему предложить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания или профессии.
Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого"
Лацис реабилитирован 2 июня 1956 года
https://www.liveinternet.ru/users/grego ... t317139639
Зиновьев реабилитирован Пленумом Верховного Суда — 13 июля 1988 года.
См. Вики. о нём
Или на: https://ed-glezin.livejournal.com/1013343.html

То есть реабилитировали тех кто развязывал красный террор.
Оказывается при Сталине террористов и сажали, а в пику Сталину организаторов террора реабилитировали.

Сперва шли репрессии против обычных людей, против образованных, а потом продолжились против тех, кто репрессировал. И так волнами. Тогда справедливости не было.

[Индиана Джонс]

Вопреки сталину оно существует. Потому что терпеливый народ.

Правда? Вопреки? А вот когда у нас к власти пришли предатели как Горбачев и Ельцин и страна развалилась,сколько народу умерло в результате этих реформ? Сколько народу пришлось покидать свои дома в бывших союзных республиках,за бесценок продавать свои квартиры,гаражи,машины и перебераться в Россию. Сколько народу спилось,были развязаны войны в той же Чечне и так далее. И война на Украине это дело рук Горбачева и Ельцина.Так шо Сталин с его репрессиями, просто младенец

[egor1980]

"Н. Осинский, выступая 6 сентября на митинге в Бутырском районе Москвы, заявил:
«Каждый буржуа должен быть зарегистрирован, и поведение его должно постоянно проверяться.
Зарегистрированные будут распределены на три группы. Активных и опасных мы истребим.
Неактивных и неопасных, но ценных для буржуазии (крупныхбогачей, видных деятелей) запрем под замок, и за каждую голову наших вождей будем снимать десять их голов.
Третью группу— употребим на черные работы, а неспособных к работе заключим в лагеря» .
Ещё один из организаторов массового террора, реабилитированв 1957 году, «невинная жертва» был оказывается.
С позиции антисоветских переворотчиков — троцкистов и либералов — чист как стёклышко, оказывается
https://persons-info.com/persons/OSINSKII_N
Получается как видим, при Сталине организаторов террора русского народа и обезвреживали.

[egor1980]

Репрессиями занимались, как видим, в основном троцкисты и либераломыслящие в СССР, они же придя к власти своих и реабилитировали.

[Greenhorn]

Вопреки сталину оно существует. Потому что терпеливый народ.

Правда? Вопреки? А вот когда у нас к власти пришли предатели как Горбачев и Ельцин и страна развалилась,сколько народу умерло в результате этих реформ? Сколько народу пришлось покидать свои дома в бывших союзных республиках,за бесценок продавать свои квартиры,горажи,машины и перебераться в Россию. Сколько народу спилось,были развязаны войны в той же Чечне и так далее. Так шо Сталин с его репрессиями, просто младенец

Погибло и пострадало гораздо меньше чем от действий сталина. К тому же, причина развала - в том числе действия сталина. Хотя в первую очередь действия Ленина. Они построили нежизнеспособную систему, способную существовать только в системе репрессий, подавления свободы.

[Greenhorn]

Репрессиями занимались, как видим, в основном троцкисты и либераломыслящие в СССР, они же придя к власти своих и реабилитировали.

Нет, не как видим, а как ты выбрал. сталин лично подписал часть расстрельных списков. И он лично построил эту систему убийств.

[Индиана Джонс]

Вопреки сталину оно существует. Потому что терпеливый народ.

Правда? Вопреки? А вот когда у нас к власти пришли предатели как Горбачев и Ельцин и страна развалилась,сколько народу умерло в результате этих реформ? Сколько народу пришлось покидать свои дома в бывших союзных республиках,за бесценок продавать свои квартиры,горажи,машины и перебераться в Россию. Сколько народу спилось,были развязаны войны в той же Чечне и так далее. Так шо Сталин с его репрессиями, просто младенец

Погибло и пострадало гораздо меньше чем от действий сталина.

Неправда! Погибло гораздо больше,чем от репрессий и сейчас мы имеем войны по периметру наших границ благодаря этим товарщам. А сколько еще погибнет?

К тому же, причина развала - в том числе действия сталина. Хотя в первую очередь действия Ленина. Они построили нежизнеспособную систему, способную существовать только в системе репрессий, подавления свободы.

Причина в революционерах,которые еще в 19 веке повелись на идеи Маркса и Энгельса. Они почему то поверили, что если не будет царя страна сразу заживет. И если бы не Сталин, который стал генсеком и который собрал страну и построил заводы и фабрики, нашей страны не было бы.

[egor1980]

И так волнами. Тогда справедливости не было.

Ну, так что тогда к Сталину прицепились
В период Французской революции ещё похлеще репрессии шли волнами.
Сначала одни других, потом следующие этих кто репрессировал.

И так волнами и шли репрессии, во Франции, а революцию делали либералы под лозунгом "Свобода. Равенство, Братство"
Тогда ещё слова "социализм" не было, и лозунг "Пролетарии соединяйтесь" через 100 лет только появится.

Так что и капиталистические революции и гражданские войны неизменно сопровождаются репрессиями.
Так было в Европе, США, и в значительно огромных масштабах в сравнении с Россией.
Просто акцент сегодня целенаправлено и с определённой целью делается на Сталина и Россию.

Надо помнить, что либерал в России (царской, советской и капиталистической) всегда поклонник Запада, а потому и старается очернить свою политику-историю в угоду Запада.

[egor1980]

Нет, не как видим, а как ты выбрал. сталин лично подписал часть расстрельных списков.

На некоторых форумах подписи Сталина на соответствующих бланках делали некоторые пользователи, сейчас такие подделки делаются легко.

[Greenhorn]

И так волнами. Тогда справедливости не было.

Ну, так что тогда к Сталину прицепились
В период Французской революции ещё похлеще репрессии шли волнами.
Сначала одни других, потом следующие этих кто репрессировал.

И так волнами и шли репрессии, во Франции, а революцию делали либералы под лозунгом "Свобода. Равенство, Братство"
Тогда ещё слова "социализм" не было, и лозунг "Пролетарии соединяйтесь" через 100 лет только появится.

Так что и капиталистические революции и гражданские войны неизменно сопровождаются репрессиями.
Так было в Европе, США, и в значительно огромных масштабах в сравнении с Россией.
Просто акцент сегодня целенаправлено и с определённой целью делается на Сталина и Россию.

Надо помнить, что либерал в России (царской, советской и капиталистической) всегда поклонник Запада, а потому и старается очернить свою политику-историю в угоду Запада.

Плевать на Францию, США и их репрессии. Это их проблемы.
Мы живём в России, нам важно что происходило тут. Кто тут устраивал репрессии, кто убивал наших родственников. Инициатором этого был Ленин со всеми своими соратниками, на пик по убийствам эту машину вывел сталин. Он не останавливал это, наоборот, он это поощрял. Необходимо дать оценку его преступлениям.

[Greenhorn]

Нет, не как видим, а как ты выбрал. сталин лично подписал часть расстрельных списков.

На некоторых форумах подписи Сталина на соответствующих бланках делали некоторые пользователи, сейчас такие подделки делаются легко.

Возможно. Но есть архивные документы с такими оригинальными подписями. Это не стереть.

[Индиана Джонс]

Мы живём в России, нам важно что происходило тут. Кто тут устраивал репрессии, кто убивал наших родственников. Инициатором этого был Ленин со всеми своими соратниками, на пик по убийствам эту машину вывел сталин. Он не останавливал это, наоборот, он это поощрял.

Расстрелы начались еще при Ленине,это он построил репрессивное государство,все остальные включая Сталина жили по тем законам,большевики не знали как успокоить массы недовольных революционеров, кроме как их сажать.

Необходимо дать оценку его преступлениям.

А емае,а у нас не дали оценку тем не простым временам? Или нам надо только тем и заниматься что давать оценки и каяться?

[Greenhorn]

Мы живём в России, нам важно что происходило тут. Кто тут устраивал репрессии, кто убивал наших родственников. Инициатором этого был Ленин со всеми своими соратниками, на пик по убийствам эту машину вывел сталин. Он не останавливал это, наоборот, он это поощрял.

Расстрелы начались еще при Ленине,это он построил репресивное государство,все остальные включая Сталина жили по тем законам,большевики не знали как успокоить массы недовольных революционеров, кроме как их сажать.

Необходимо дать оценку его преступлениям.

А емае,а у нас не дали оценку тем не простым временам? Или нам надо только тем и заниматься что давать оценки и каяться?

Да, начал репрессии Ленин со своими соратниками. Все они любили "пить" кровь. сталин же репрессии нарастил.

Нет, у нас не дали оценку. Без этого нормальное будущее невозможно.

[Индиана Джонс]

[egor1980]

Мой был осуждён по политической статье 58-10.
Реабилитирован.

Конечно, многих людей реабилитировали справедливо.
Судебные издержки разного рода были, есть и будут во всех странах мира.
И клевета, и подставы, и политическая ангажированость и прочее имеют место быть.
Но в целом массовая реабилитация времён Хрущева и Горбачева - имели политическое содержание

[egor1980]

Плевать на Францию, США и их репрессии. Это их проблемы.
Мы живём в России, нам важно что происходило тут

\Всё познаётся в сравнении..
Сравнение - научный метод

[egor1980]

Расстрелы начались еще при Ленине,

Расстрелы начались с тех пор как появилось огнестрельное оружие.
Ленский расстрел - это же не Ленин.
И расстрел кровавого воскресенья - тоже не Ленин.
А сегодня принято винить в развале не Ельцина с Кравчуком и Шушкевичем, а опять же Ленина.
Сегодня вовсех бедах принято винить Ленина и Сталина, а не самих виновников

[Greenhorn]

Мой был осуждён по политической статье 58-10.
Реабилитирован.

Конечно, многих людей реабилитировали справедливо.
Судебные издержки разного рода были, есть и будут во всех странах мира.
И клевета, и подставы, и политическая ангажированость и прочее имеют место быть.
Но в целом массовая реабилитация времён Хрущева и Горбачева - имели политическое содержание

Так значит палачей необходимо осудить.

[Индиана Джонс]

Так значит палачей необходимо осудить.

Кто будет судить Горбачева и Ельцина?

[Greenhorn]

Так значит палачей необходимо осудить.

Кто будет судить Горбачева и Ельцина?

Начать надо со сталина и Ленина.