Европа и "беженцы"

[Shin Fa Lee]

Маршал сейма Польши Эльжбета Витек: Лукашенко должен учитывать последствия своих действий. Нападение на границы Польши - это нападение на границы Европейского Союза и члена НАТО.

[Shador]

Они как свои законы выше евро считают

ну если широкими мазками, то да. Хотя по факту там более узкие моменты, связанные с желанием определенных политических сил иметь влияние на судебную власть, нарушая принцип разделения властей и независимости судей.

[Shin Fa Lee]

Shador, емнип пшеки же бунтовали вроде против властей по этому поводу, а щас затихло как то

[SERGIO]

мигранты очень хорошо мотивированы

ляхи тоже

Говорилось что в отличии от остальной Европы поляки и прибалты вовсе не стремятся видеть у себя беженцев, это не афишируют, но по факту там национализм довольно сильно развит.

[Shador]

мигранты очень хорошо мотивированы

ляхи тоже

Говорилось что в отличии от остальной Европы поляки и прибалты вовсе не стремятся видеть у себя беженцев, это не афишируют, но по факту там национализм довольно сильно развит.

да, тоже такое слышал

[mindflyer]

Говорилось что в отличии от остальной Европы поляки и прибалты вовсе не стремятся видеть у себя беженцев, это не афишируют, но по факту там национализм довольно сильно развит.

Про это часто пишут в англоязычных СМИ.
И намекают мол пшеки обнаглели слегка, деньги получать от евросоюза хотят, а жить по его же законам и правилам не особо :)

[SERGIO]

Говорилось что в отличии от остальной Европы поляки и прибалты вовсе не стремятся видеть у себя беженцев, это не афишируют, но по факту там национализм довольно сильно развит.

Про это часто пишут в англоязычных СМИ.
И намекают мол пшеки обнаглели слегка, деньги получать от евросоюза хотят, а жить по его же законам и правилам не особо :)

Ну по временным меркам Евросоюз существует недолго и уже хватает противоречий.

[Shin Fa Lee]

Всё, спеклись...

Евросоюз намерен провести переговоры с ООН и Минском по вопросу о репатриации мигрантов через аэропорт Гродно, сообщило агентство Reuters со ссылкой на дипломатов ЕС.

[SERGIO]

Shin Fa Lee, Все же пришлось вспомнить что раньше попадание нелегалов в ЕС через Беларусь было исключено. Иинтересно что они предложат Луке?

[Beric]

палку в жеппу, или по-хорошему, шо они еще могут предложить? 3 мешка денег?

[SERGIO]

именно три мешка

[Shin Fa Lee]

Помидорному щедро ярды сыпанули, картофельный мешки готовит.

[Shin Fa Lee]

В Варшаве антиправительственная демонстрация - «Польша. Безопасный дом для всех»

[neantichrist]

Всё, спеклись...

Евросоюз намерен провести переговоры с ООН и Минском по вопросу о репатриации мигрантов через аэропорт Гродно, сообщило агентство Reuters со ссылкой на дипломатов ЕС.

А вот как на практике выглядит это вранье этот лозунг про "спеклись" :

Неудачником домой или беженцем в Белоруссии

11 ноября в лагере царило оживление — туда впервые прибыли представители двух структур ООН — Управления верховного комиссара по беженцам (УВКБ) и Международной организации по миграции.
С журналистами они поначалу отказывались говорить. Глава местного отделения УВКБ Мулусеу Мамо кричал на английском, что он приехал сюда говорить с людьми, и отказывался что-либо делать, пока представители СМИ не отойдут подальше. И даже делал вид, что садится в машину, чтобы уехать. Глава представительства Международной организации по миграции Махым Оразмухаммедова вела себя спокойнее. В итоге их окружили беженцы — в толпе было много женщин с маленькими детьми, — и с помощью переводчиков работники ООН узнали все, что хотели. После этого они наконец пообщались с журналистами.

Мамо сказал, что проблема беженцев сейчас активно обсуждается в Минске.
(не, ну понятно, что "на переговоры" в Минск прибыл тайно призидент Польши с 3 мешками денег, как бы хотелось тут некоторым )

А вот здесь самая юридическая мякотка (впервые в российском СМИ):

Оразмухаммедова рассказала, какой выбор предлагается обитателям стихийного лагеря: «Мы сегодня здесь, чтобы оказать небольшую гуманитарную помощь мигрантам и беженцам, мы также предоставили информацию об альтернативных возможностях в данной ситуации.

Как мы уже отметили, в первую очередь у этих людей есть право подать ходатайство на статус беженца в Республике Беларусь и еще одна опция — добровольное возвращение на родину».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11/11/2021/ ... 1881ec247e?

В чом ньюанс в/у заявления, о котором молчит Маша З. и прочие лавровы?
В том, что беженцем из "страна с войной" ООН прописало простую как валенок НОРМУ международного права :
- в первой же МИРНОЙ стране беженец ОБЯЗАН подать прошение об убежище. Или вернуться.
Поэтому транзит по мирным странам в поисках "лучшей доли" для таких страдальцев ИСКЛЮЧОН.
Остальное - это не беженцы, а экономические мигранты.
Обращайтесь в консульства за визой по месту жительства или месту пребывания.
Проник без визы?
Под белы ручки и на пинках туда, откуда приехал.

[SERGIO]

- в первой же МИРНОЙ стране беженец ОБЯЗАН подать прошение об убежище. Или вернуться.
Поэтому транзит по мирным странам в поисках "лучшей доли" для таких страдальцев ИСКЛЮЧОН.

Врешь. Нет в конвенции ссылки на "первую же мирную страну".

[neantichrist]

Врешь. Нет в конвенции ссылки на "первую же мирную страну".

Пока врете только вы, возводите напраслину на Глава представительства Международной организации по миграции Махым Оразмухаммедова :

Как мы уже отметили, в первую очередь у этих людей есть право подать ходатайство на статус беженца в Республике Беларусь и еще одна опция — добровольное возвращение на родину».

[leo]

В том, что беженцем из "страна с войной" ООН прописало простую как валенок НОРМУ международного права :
- в первой же МИРНОЙ стране беженец ОБЯЗАН подать прошение об убежище. Или вернуться.

а можно ссылочку на норму права.. мне вот подсказывает конвенция декларация (извиняюсь, поспешил) 77 г по беженцам, но ратифицировали её только страны Совета Европы.. в который Беларусь не входит,
А есть Конвенция беженца 51 г. Но там четко прописано:

Спойлер

Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
1. Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

2. Договаривающиеся государства не будут стеснять свободу передвижения таких беженцев ограничениями, не вызываемыми необходимостью; такие ограничения будут применяться только, пока статус этих беженцев в данной стране не урегулирован или пока они не получат права на въезд в другую страну. Договаривающиеся государства будут предоставлять таким беженцам достаточный срок и все необходимые условия для получения ими права на въезд в другую страну.

Статья 32 — Высылка
1. Договаривающиеся государства не будут высылать законно проживающих на их территории беженцев иначе, как по соображениям государственной безопасности или общественного порядка.

2. Высылка таких беженцев будет производиться только во исполнение решений, вынесенных в судебном порядке. За исключением случаев, когда этому препятствуют уважительные соображения государственной безопасности, беженцам будет дано право представления в свое оправдание доказательств и обжалования в надлежащих инстанциях или перед лицом или лицами, особо назначенными надлежащими инстанциями, а также право иметь для этой цели своих представителей.

3. Договаривающиеся государства будут предоставлять таким беженцам достаточный срок для получения законного права на въезд в другую страну. Договаривающиеся государства сохраняют за собой право применять в течение этого срока такие меры внутреннего характера, которые они сочтут необходимыми.

Статья 33 — Запрещение высылки беженцев или их принудительного возвращения (в страны, из которых они прибыли)
1. Договаривающиеся государства не будут никоим образом высылать или возвращать беженцев на границу страны, где их жизни или свободе угрожает опасность вследствие их расы, религии, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.

2. Это постановление, однако, не может применяться к беженцам, рассматриваемым в силу уважительных причин как угроза безопасности страны, в которой они находятся, или осужденным вошедшим в силу приговором в совершении особенно тяжкого преступления и представляющим общественную угрозу для страны.

Статья 34 — Натурализация

[neantichrist]

В том, что беженцем из "страна с войной" ООН прописало простую как валенок НОРМУ международного права :
- в первой же МИРНОЙ стране беженец ОБЯЗАН подать прошение об убежище. Или вернуться.

а можно ссылочку на норму права.. мне вот подсказывает конвенция декларация (извиняюсь, поспешил) 77 г по беженцам, но ратифицировали её только страны Совета Европы.. в который Беларусь не входит,
А есть Конвенция беженца 51 г. Но там четко прописано:

Спойлер

Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
1. Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

2. Договаривающиеся государства не будут стеснять свободу передвижения таких беженцев ограничениями, не вызываемыми необходимостью; такие ограничения будут применяться только, пока статус этих беженцев в данной стране не урегулирован или пока они не получат права на въезд в другую страну. Договаривающиеся государства будут предоставлять таким беженцам достаточный срок и все необходимые условия для получения ими права на въезд в другую страну.

Статья 32 — Высылка
1. Договаривающиеся государства не будут высылать законно проживающих на их территории беженцев иначе, как по соображениям государственной безопасности или общественного порядка.

2. Высылка таких беженцев будет производиться только во исполнение решений, вынесенных в судебном порядке. За исключением случаев, когда этому препятствуют уважительные соображения государственной безопасности, беженцам будет дано право представления в свое оправдание доказательств и обжалования в надлежащих инстанциях или перед лицом или лицами, особо назначенными надлежащими инстанциями, а также право иметь для этой цели своих представителей.

3. Договаривающиеся государства будут предоставлять таким беженцам достаточный срок для получения законного права на въезд в другую страну. Договаривающиеся государства сохраняют за собой право применять в течение этого срока такие меры внутреннего характера, которые они сочтут необходимыми.

Статья 33 — Запрещение высылки беженцев или их принудительного возвращения (в страны, из которых они прибыли)
1. Договаривающиеся государства не будут никоим образом высылать или возвращать беженцев на границу страны, где их жизни или свободе угрожает опасность вследствие их расы, религии, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.

2. Это постановление, однако, не может применяться к беженцам, рассматриваемым в силу уважительных причин как угроза безопасности страны, в которой они находятся, или осужденным вошедшим в силу приговором в совершении особенно тяжкого преступления и представляющим общественную угрозу для страны.

Статья 34 — Натурализация

Беларусь Конвенцию от 51 года подписала

Belarus.........................................................23 Aug 2001

Ст. 31 как раз о ситуевине с людьми, которых Лукашеску использует для того, чтоб заставить Эуропу признать его и говорить с ним :

Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

У них у большинства уже истекли визы на посещение Беларуси.
Поэтому то им и говорит г-жа Махым Оразмухаммедова :
- аллё! ребятки!! Или прошение о предоставлении убежища или домой нах нах.

[SERGIO]

Врешь. Нет в конвенции ссылки на "первую же мирную страну".

Пока врете только вы, возводите напраслину на Глава представительства Международной организации по миграции Махым Оразмухаммедова :

Как мы уже отметили, в первую очередь у этих людей есть право подать ходатайство на статус беженца в Республике Беларусь и еще одна опция — добровольное возвращение на родину».

Еще раз, хватит врать.

- в первой же МИРНОЙ стране беженец ОБЯЗАН подать прошение об убежище. Или вернуться.

Пруфа на обязанность вернуться нет.

[neantichrist]

Пруфа на обязанность вернуться нет.

Правильно, обязанности нет, если хотят остаться в Беларуси. Именно об этом "ИЛИ" говорит г-жа Махым Оразмухаммедова.
Но в чом фишка?
Остаться можно ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ( см. ст.31 Конвенции от 1951 г) ...
Не подал прошение?
См ст. 32 и 33 - угроза безопасности страны пребывания и пр. пр.
Сам не уедешь, выкинут нах.
И я абс уверен, что Лукашеску в конце концов выкинет их туда, откуда привез.
В Ираке НЕТ ВОЙНЫ, там проходят законные, признаваемые всеми странами выборы, есть законное правительство, работают консульские учреждения ЕС. Период визы истек, получить право на переезд в др страну вы не шмогли..., досвидос!

[SERGIO]

neantichrist, никто там в здравом уме в РБ не захочет остаться. Цель - проскочить Польшу и осесть в Германии или где еще любят беженцев.

[neantichrist]

neantichrist, никто там в здравом уме в РБ не захочет остаться. Цель - проскочить Польшу и осесть в Германии или где еще любят беженцев.

Речь не о ЦЕЛЯХ тех, кого обманул Лукашеску, а о правовом статусе обманутых, которые НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ дерутся за еду.

[SERGIO]

neantichrist, переживаешь?

[neantichrist]

neantichrist, переживаешь?

Я вам уже ответил один раз, но кто-то стер, и даже не уведомил в "уведомлениях".
Хотите, в личку повторю?

[Shador]

neantichrist, переживаешь?

А ну как случайно 1 канал или какой-нибудь раша тудей увидят? Ломанутся же в Россию за сладкой жизнью под мудрым руководством единой России. А Смоленская область как раз на пути

[SERGIO]

Shador, не-не. У нее, у курносой, маршрут один)))
Все уже заранее просчитано, знают что в варварской России их кормить не будут)

[SERGIO]

image.png (277.44 КБ) 1949 просмотров

[Luden]

дерутся за еду.

Кто-то обещал их кормить?

Но Польша действительно гуманнее РБ.
В Польше в беженцев стреляют...

[neantichrist]

дерутся за еду.

Кто-то обещал их кормить?

Обещали не обещали, а вообще то люди купили турпоездки в Белорусию с проживанием в. Ну и с питанием... наверное...
Вот Лайф ру докладывает

Спойлер

Белорусские силовики привезли продукты в лагерь беженцев, разбитый на белорусско-польской границе. Об этом с места событий 12 ноября сообщил корреспондент «Известий».



По его словам, силовики раздают беженцам из стран Ближнего Востока еду из автомобилей. При этом мигрантов так много, что в целях порядка белорусские правоохранители устанавливают оцепление и формируют очереди.

«Только что приехала одна машина, привезла еду. Ее довольно быстро раздали, потому что беженцев с каждым днем становится все больше», — рассказал журналист.

При этом на опубликованном видео толпа продолжает следовать за машиной. Как уточнил корреспондент, продукты уже раздали, но нелегалы продолжают идти за автомобилем в надежде, что в ней что-то осталось.

[neantichrist]

Посмотрев видео от Лайф ру вспомнил, что примерно также российские военные раздают еду.
Но разница в том, что Лукашеску хочет кормить обездоленных у себя дома и собирает их у грузовиков с едой у себя, а Путин посылает наших солдат и грузовики кормить обездоленных на месте, так сказать, событий.