Про Путина и всё-всё-всё

[aretino]

Пенсионные баллы и прямое бюджетное финансирование - единственный верный, а главное, честный подход.

В признании того факта, что модели на основании отчислений и инвестирования, хорошие или плохие, они НЕСТАБИЛЬНЫ в среднесрочной перспективе (30-40 лет,период активной трудовой деятельности) и подвержены рискам: политическим и экономическим (инфляционным и системным).

Нестабильность вещь, конечно, неприятная.Но, судьба модели основанной на прямом бюджетном финансировании ещё страшнее . В политических, системных, экономических и, вообще, в любых смыслах.На практике она оказалась и вовсе нежизнеспособной. Коллапс СССР, практически мгновенно ввергший в нищету миллионы - яркая тому иллюстрация.

[renatius]

Нестабильность вещь, конечно, неприятная.Но, судьба модели основанной на прямом бюджетном финансировании ещё страшнее . В политических, системных, экономических и, вообще, в любых смыслах.На практике она оказалась и вовсе нежизнеспособной. Коллапс СССР, практически мгновенно ввергший в нищету миллионы - яркая тому иллюстрация.

Фактически именно эта модель и сработал при смене экономического строя - деньги поменяли масштаб, уровень жизни резко упал, и расчёт пенсий был 1) основаны на натуральных показателях 2) осуществлялся из госбюджета 3)учитывал реальные экономические возможности государства (а не некие 30 лет назад заложенные правила игры). Кстати, и сейчас пенсионный фонд получает вливания из госбюджета.

Ещё раз о честности. Кто-то в нашей стране ещё верит, что можно 1) отложить на пенсию 2)эффективно инвестировать эти средства чтобы их использовать через 30 лет? Мы уже привыкли к экономической турбулентности, мы живём в ней, и системы строить надо исходя из этого.

[Сэнсей]

Ну то есть с тем, что Штаты живут за чужой счёт ты согласен. Это прогресс.

Сэнсей, прогресс будет, когда ты перестанешь выдавать желаемое за действительное, а недоказанные факты за аксиомы.

Ты отрицаешь, что они потребляют в разы больше, чем производят?

[Greenhorn]

В признании того факта, что модели на основании отчислений и инвестирования, хорошие или плохие, они НЕСТАБИЛЬНЫ в среднесрочной перспективе (30-40 лет,период активной трудовой деятельности) и подвержены рискам: политическим и экономическим (инфляционным и системным). А если учесть, что "время ускоряется", т.е. нарастает динамика изменения технологических и экономических укладов, ментальность и мотивация "гуманоидов" вообще - то все пенсионные модели, привязанные к конкретным валютам, курсам, процентам доходности и прочей "монетаристики" - это замки на песке.

Ты за "гарантированную" нищую пенсию всем кроме чиновников и силовиков. Почему тебя это устраивает?

[aretino]

Фактически именно эта модель и сработал при смене экономического строя

Как эта модель "сработала", те, кто постарше, помнят на своей шкуре. Западная модель, при всех её изъянах, позволяет путём налоговых льгот совмещать гарантированную гос. пенсию из бюджета с частным инвестированном. И как раз долгосрочное инвестирование позволяет, если не преумножить, то хотя бы не потерять накопленные результаты своего труда.

[renatius]

И как раз долгосрочное инвестирование позволяет, если не преумножить, то хотя бы не потерять накопленные результаты своего труда.

Вот именно об этом я и пишу. В России нет никакого долгосрочного инвестирования, кроме государственного. И описывается оно не экономическими, а геополитическими понятиями. И в силу этого, чтобы населению гарантировать хоть какие-то стабильные правила начисления пенсий, надо отходить от классической схемы доходного инвестирования, с договором, процентами и сроками. Просто потому что это не работает, и это (говоря по честному) - нормально.

"Инвестируй" в себя, в детей, в государство, в порядок, в стабильность. И если этот принцип будет соблюдаться большинством - ты, персонально, будешь на пенсии обеспечен.

[renatius]

В признании того факта, что модели на основании отчислений и инвестирования, хорошие или плохие, они НЕСТАБИЛЬНЫ в среднесрочной перспективе (30-40 лет,период активной трудовой деятельности) и подвержены рискам: политическим и экономическим (инфляционным и системным). А если учесть, что "время ускоряется", т.е. нарастает динамика изменения технологических и экономических укладов, ментальность и мотивация "гуманоидов" вообще - то все пенсионные модели, привязанные к конкретным валютам, курсам, процентам доходности и прочей "монетаристики" - это замки на песке.

Ты за "гарантированную" нищую пенсию всем кроме чиновников и силовиков. Почему тебя это устраивает?

[SAF]

Мы уже привыкли к экономической турбулентности, мы живём в ней,

Так а кто её сделал? Обама? Или кто то другой за 18 лет

[renatius]

Мы уже привыкли к экономической турбулентности, мы живём в ней,

Так а кто её сделал? Обама? Или кто то другой за 18 лет

Смотри сам, если хочешь с фамилиями

[SAF]

Ну да ну да. Инфляцию убили, не спорю. Отсутствием потребления и роста экономики. Отличный план.

[renatius]

Ну да ну да. Инфляцию убили, не спорю. Отсутствием потребления и роста экономики. Отличный план.

Вполне себе показатель качества жизни

[SAF]

renatius, это не показатель качества жизни. В качестве показателя роста уровня жизни может подойти. Но доходы россиян падают 4!!!! четыре года подряд, этого даже оф статистика не отрицает.

[ZONDER]

Ну да ну да. Инфляцию убили, не спорю. Отсутствием потребления и роста экономики. Отличный план.

Вполне себе показатель качества жизни

Ренатик, это рост цен на бенз. Ты попутал.

[Сэнсей]

renatius, это не показатель качества жизни. В качестве показателя роста уровня жизни может подойти. Но доходы россиян падают 4!!!! четыре года подряд, этого даже оф статистика не отрицает.

Что значит даже? На сайте Минэкономразвития (или ЦБ РФ - уже не упорно) с 2015 по 2017 из года в год так и писали, что покупательная способность населения резко упала, изменились приоритеты с покупок на сбережения, ситуация в розничной торговле наихудшая за 40 лет наблюдений (с 1975 года то есть), в малом бизнесе и автопроме катастрофа и убытки (а во всех банках наоборот прибыль), причём эти убытки и прибыли возросли кратно, и что это все в разы хуже, чем их самые худшие прогнозы, которые они дают в начале каждого года на этих же сайтах в трех вариантах.
Так что ничего они не скрывают.

[SAF]

Кто Сенсею учотку взломал, цкаты.

[Сэнсей]

Апну.

Ну то есть с тем, что Штаты живут за чужой счёт ты согласен. Это прогресс.
Сэнсей, прогресс будет, когда ты перестанешь выдавать желаемое за действительное, а недоказанные факты за аксиомы.

Ты отрицаешь, что они потребляют в разы больше, чем производят?

Чо молчим?! Шозахер?! В заду дыханье сверло, а пальцы на клаве переклинило?!

[Сэнсей]

Кто Сенсею учотку взломал, цкаты.

Расслабьсо. Я просто показал, что все, из-за чего вы тут визжите как от Великого Откровения какого-нибудь пророка насральнера, у нас обсуждается в рабочем порядке и ни от кого не скрывается.

[SAF]

Да, это и называется - хоть ссы в глаза. С таким подходом любой путин мутин обладая кнопкой Первого Анала может править любое количество сроков хоть по 10 лет. Руководитель завалил всё за последние 6 лет со своим Правительством - пусть снова пробует 6 лет.

[Greenhorn]

Сэнсей, есть статистика с цифрами что они потребляют больше чем производят?

[Сэнсей]

Да, это и называется - хоть ссы в глаза. С таким подходом любой путин мутин обладая кнопкой Первого Анала может править любое количество сроков хоть по 10 лет. Руководитель завалил всё за последние 6 лет со своим Правительством - пусть снова пробует 6 лет.

А особенно он завалил мост и сирею, не?

[Сэнсей]

Сэнсей, есть статистика с цифрами что они потребляют больше чем производят?

Есть. Вот прямо эти слова запросом загугли и посмотри.

[SAF]

Нет, не завалил, хотя мост наверное раза в 2 дешевле должен стоить. Но разве перевешивает один какой то мост и сирия жизнь обычную огромной страны? Отвечаю - да, перевешивает, с этим сознанием , при котором любой калдырь в деревне будет рассуждать про международную политику и срать вокруг себя, не пытаясь наладить быт. Власть это очень хорошо понимает и прекрасно пользуется. Зачем строить экономику, если можно просто лить гавно в ухи на первом анале. И ведь работает, логика у них железная. Поэтому и силуяновы с кудриногрефами в фаворе. Потому что всем пох на уровень жизни, в целом.

[ZONDER]

Мост на хлеб не намажешь. Вам то какая с него радость?

[Greenhorn]

Сэнсей, есть статистика с цифрами что они потребляют больше чем производят?

Есть. Вот прямо эти слова запросом загугли и посмотри.

Загуглил:


Мировой ВВП = мировому потреблению = $58 070 млд.
ВВП США = $14 430 млд (2009, оценка);
Импорт США = $1 563 млд;
Экспорт США = $1 046 млд.
---------------------------------------
Производство США = 24,8% мирового
Потребление США = ВВП + импорт - экспорт = 25,7% мирового.

ЕС:

ВВП = 16 180 млд (2009), 28% мирового
Импорт = 1 690 млд (2007)
Экспорт = 1 952 млд (2007)
Потребление = 15 918 млд, 27% мирового.

Потребление США примерно равно производству. В Европе примерно так же.

[goremika]

Инах. они миру нужны? шо произвели-всё сожрякали сами

[Greenhorn]

Инах. они миру нужны? шо произвели-всё сожрякали сами

У тебя ПК на каком процессоре, а смартфон, а операционка какая, а многое другое?

[Индиана Джонс]

Greenhorn, те напомнить кто Пентиум создал?

[Сэнсей]

"Greenhorn"Сэнсей, есть статистика с цифрами что они потребляют больше чем производят?

Есть. Вот прямо эти слова запросом загугли и посмотри.

Загуглил:


Мировой ВВП = мировому потреблению = $58 070 млд.
ВВП США = $14 430 млд (2009, оценка);
Импорт США = $1 563 млд;
Экспорт США = $1 046 млд.
---------------------------------------
Производство США = 24,8% мирового
Потребление США = ВВП + импорт - экспорт = 25,7% мирового.

ЕС:

ВВП = 16 180 млд (2009), 28% мирового
Импорт = 1 690 млд (2007)
Экспорт = 1 952 млд (2007)
Потребление = 15 918 млд, 27% мирового.

Потребление США примерно равно производству. В Европе примерно так же.

Ога. И откуда у них 20 трлн.долга и на хрена им трежерисы? Нипанятна!

[SAF]

Сэнсей, как думаете - Путин в курсе что мы спонсируем (его личноназначенные министры) американскую экономику?

[Greenhorn]

Ога. И откуда у них 20 трлн.долга и на хрена им трежерисы? Нипанятна!

Ты в курсе что эти 20 трлн. в основном внутренний долг? То есть перед собственными банками, которые можно всегда обвалить и долга не будет.
А трежерисы хорошо некоторые страны покупают, например Россия. Вместо того чтобы в свою экономику вкладывать.