Ностальгия по СССР

[Greenhorn]

а мне интересно, где идеальная страна, ну чтоб прям всё для людей?

Если вопрос ко мне, то мимо.
Я и не верю в наличие такой.
Отчасти потому, что люди скорее говно.
И в остальном, что у каждого свои идеалы.

я тож не верю. Вопрос больше к Грине.

Идеальной не просто нет, она не может существовать. Все люди не идеальны, все принимают плохие решения и т.д.

[neantichrist]

Если вопрос ко мне, то мимо.
Я и не верю в наличие такой.
Отчасти потому, что люди скорее говно.
И в остальном, что у каждого свои идеалы.

я тож не верю. Вопрос больше к Грине.

Идеальной не просто нет, она не может существовать. Все люди не идеальны, все принимают плохие решения и т.д.

Наверное, вы правы, идеала нет, но есть стремление к нему.
К чему должна стремится любая страна?
Имхо, к такой стране, где люди дольше живут (в среднем).

[humblebeee]

Официально публично гласно неоспоримо общеизвестно то, что имеющий течение в длительный интервал времени, имеющий течение в том числе и в интервал календарного 2023 года, фашистский путч, условно обозванный как "развал СССР", - это совокупность многих преступлений, в том числе и не имеющих сроков давности для уголовного преследования всех виновных субъектов. Исторически официально публично общеизвестно и то, что законное правовое уголовное преследование официально публично гласно начато по факту начала в прошлом веке активных действий фашистского путча "развал СССР".
Перед объектом закон все субъекты равны независимо от мнений, понятий, ценностей и количественной мощности субъектов. В современный период официально публично гласно общеизвестно неоспоримо то, что подлинные имена субъекта федеративного многонационального правового суверенного конституционного светского социального демократического информационного государства с республиканской формой правления на едином государственном официальном научном информационном русском языке в физической единой воздушной-космической территории СССР, подлинные имена - и Союз Советских Социалистических Республик, и Россия, и Российская Федерация. Государство не объект, официально публично гласно общеизвестно неоспоримо государство субъект.

[renatius]

[renatius]

Дальше офтопик, но интересно

Спойлер

[ПРЯНИК1]

IMG_20230902_121608.jpg (426.25 КБ) 4235 просмотров

[John Prick]

нигде с таким брезгливым презрением не относились ко всепобеждающему марксистско-ленинскому учению, как на Лубянке

Ой, надо же!? Но сейчас ведь кое-что изменилось. Вместо "учения" теперь скрепы. А остальное в этой фразе можно оставить.

[John Prick]

ПРЯНИК1, хрень какая-то. Где жигулёвское в чебурашках?

[neantichrist]

chadayevru/1921
Доступ к любой неотцензуренной информации из-за занавеса, даже прессе и книгам — привилегия;

Вранье, рассчитанное на тех, кто не жил в СССР.
Чтобы в СССР читать по специальности "неотцензуренную инфу" была нужна не "привелегия", а допуск, который выдавался 1-м отделом в каком нипуть Институте и пр пр.

chadayevru/1921
возможность загранкомандировок в страны-за-занавесом — привилегия втройне.

Вранье втройне, нужно было пройти комиссию парторгана, проверку КГБ, иметь безупречную био и пр пр пр.

chadayevru/1921
кого больше окажется в таком институте — идейных разведчиков-исследователей, мотивированных на то, чтобы давать руководству страны наиболее точную информацию о «болевых точках» противника, или детей-племянников советской элиты, пристраиваемых (как и в случае с системой МИДа) к точке доступа к остродефицитным и сверхпрестижным «ништякам»? Ответ более чем очевиден.

Подлое вранье, т.к. "болевые точки противника" изучали в ГРУ и в пр органах,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87
а в Институте США и Канады люди изучали по открытым источникам страну, делали анализ политики, экономики и идеологии США на основе теории МЛ.

chadayevru/1921
нигде с таким брезгливым презрением не относились ко всепобеждающему марксистско-ленинскому учению, как на Лубянке.

Подлая ложь.
Типа, автор Телеги Чадаев работал "на Лубянке" и изнутри наблюдал.


В чем проблема ИСК сейчас?
Оказалось, что в нем работают не холуи типа с.помёта, а люди со своим мнением о.

[renatius]

Вранье, рассчитанное на тех, кто не жил в СССР.

Я жил при СССР, не враньё. Слово "Самиздат" тебе ни о чём не говорит?

нужно было пройти комиссию парторгана, проверку КГБ, иметь безупречную био и пр пр пр.

А кому-то это было не нужно, вернее это всё было пустой формальностью.

И всё остальное в том же духе, но это не важно. Реальная ситуация позднего СССР в статье описано хорошо, спорить не с чем. Вопрос по чьему велению ты раскручиваешь тему "Небесного СССР".

[neantichrist]

А кому-то это было не нужно, вернее это всё было пустой формальностью.

Это не основанное на фактах только ваше мнение.

Реальная ситуация позднего СССР в статье описано хорошо, спорить не с чем.

реальная ситуация позднего СССР в телеге, которую вы скопипастили - не описана.
Там сообщается вранье про какие то "привилегии" там, где был жесткий контроль со стороны КГБ.

Слово "Самиздат" тебе ни о чём не говорит?

Какая связь между фактом, что в СССР подпольно издавался Самиздат и за него садили как редиску и процедурой получения сотрудником научного учреждения *ИСК" допуска от 1-го Отдела к "нецензурированной" иностранной литературе, которая нужна ему ПО РАБОТЕ?

[neantichrist]

Вопрос по чьему велению ты раскручиваешь тему "Небесного СССР".

Удостоверение и постановление о сначала покажите, потом допрашивайте.

[GreyCat]

Не думал что я поддержу очередной копипаст Рената.
neantichrist, Ты путаешь тёплое с мягким. В СССР действительно было много привилегий, одно из таких привилегий был журнал «Америка» который я выписывал. Простым смертным подобная подписка была просто недоступной. Был еще журнал «Британия» ограничения на него были чуть слабее, но тоже подписка на него была большой привилегией. Поездки за границу тоже имели свои уровни привилегии, и до разрешения КГБ там надо было еще добраться.

[Сэнсей]

Не думал что я поддержу очередной копипаст Рената.
neantichrist, Ты путаешь тёплое с мягким. В СССР действительно было много привилегий, одно из таких привилегий был журнал «Америка» который я выписывал. Простым смертным подобная подписка была просто недоступной. Был еще журнал «Британия» ограничения на него были чуть слабее, но тоже подписка на него была большой привилегией. Поездки за границу тоже имели свои уровни привилегии, и до разрешения КГБ там надо было еще добраться.

Новый штрих: ты был не простым смертным... Горком или обком комсомола (Смоленский естественно)?

[Shin Fa Lee]

Простым смертным подобная подписка была просто недоступной

Простые смертные покупали эти журналы в гостинице Центральная или рядом в ларьке. По дням, которые знать нужно. Как и малый модельяжь польский бриташка помню страницы в пол листа А4 были

[anovikov]

У нас в Лидле большой популярностью пользуется мортаделла которую кажется, специально делают для русской диаспоры тк на вид и вкус она - точь в точь как колбаса по 2р 90к.

[neantichrist]

В СССР действительно было много привилегий, одно из таких привилегий был журнал «Америка» который я выписывал.

1) Вы путаете (вместе с автором Телеги Чадаев) блат с привилегиями.
Так же, как renatius, уж не знаю, сознательно или нет, путает Самиздат с допуском сотрудника ИСК к нецензурированной литературе, которая нужна ему для работы, из спецхрана.

2) Телега Чадаев гнусно клевещет на коллектив ИСК (без определения временных рамок - с какого момента они "скурвились"), якобы они превратились в

... подтверждение «рабочей гипотезы» по поводу основной причины нашего поражения в ХВ: с самого её начала и до конца СССР так и не смог сформулировать для себя никакой цели в ней.

Перечитайте еще раз этот бред :

Спойлер

- у СССР не было цели в ХВ, а виноваты в этом сотрудники ИСК, которые должны были , но не...

Вы согласны?
Я - нет.
Хотя бы потому, что я не просто жил в СССР, но учился, работал и хорошо помню, что говорили руководители моей страны про соревнование двух Систем, кто в этом соревновании уже победил. И не просто победил, а даже ушел "далеко вперед" от мира неравноправия, угнетения и даже иксплуатации и Куку-клана.

И хорошо помню, что после всех этих побед развитого социализма, страна, которая "догнала и даже обогнала", стала ползать на коленях перед ужасным миром капитала и иксплуатации с просьбами о гуманитарке, потому что надо было кормить граждан, которых "развитой социализм" тупо обманывал много лет про какие-то "победы в соревновании с"и в конце концов просто кинул на бабки.
Чтобы скрыть это ОЧЕВИДНОЕ, холуи пропаганд-машины выдумывают про какие-то холодные войны, которые СССР якобы продул, потому что у него "не было цели".
А цели, вот те нааа! руководству СССР должны были давать сотрудники ИСК

Один вопрос к телеге Чадаева :
Если всё было так, как вы врете, то кто виноват в том, что в ИКС работали люди, которые с детского сада купались в "привилегиях" и в рот имели МЛ и заодно страну, в которой они благоденствовали?
И с какого бока здесь ХВ, если политическая экономическая и научная элиты страны думала о своем и своих детей благополучии и потому была продажной?

[neantichrist]

Простым смертным подобная подписка была просто недоступной

Простые смертные покупали эти журналы в гостинице Центральная или рядом в ларьке. По дням, которые знать нужно. Как и малый модельяжь польский бриташка помню страницы в пол листа А4 были

Согласен, ничо необычного в том, чтобы читать в СССР журнал Америка не было.
А еще в одном киоске в нашем маленьком районном центре продавалась газета Морнинг Стар, по которой замечательная учительница англ яз г-жа Иллюкевич учила нас англ.яз в обычной СШ.

[Сэнсей]

В СССР действительно было много привилегий, одно из таких привилегий был журнал «Америка» который я выписывал.

1) Вы путаете (вместе с автором Телеги Чадаев) блат с привилегиями.
Так же, как renatius, уж не знаю, сознательно или нет, путает Самиздат с допуском сотрудника ИСК к нецензурированной литературе, которая нужна ему для работы, из спецхрана.

2) Телега Чадаев гнусно клевещет на коллектив ИСК (без определения временных рамок - с какого момента они "скурвились"), якобы они превратились в

... подтверждение «рабочей гипотезы» по поводу основной причины нашего поражения в ХВ: с самого её начала и до конца СССР так и не смог сформулировать для себя никакой цели в ней.

Перечитайте еще раз этот бред :

Спойлер

- у СССР не было цели в ХВ, а виноваты в этом сотрудники ИСК, которые должны были , но не...

Вы согласны?
Я - нет.
Хотя бы потому, что я не просто жил в СССР, но учился, работал и хорошо помню, что говорили руководители моей страны про соревнование двух Систем, кто в этом соревновании уже победил. И не просто победил, а даже ушел "далеко вперед" от мира неравноправия, угнетения и даже иксплуатации и Куку-клана.

И хорошо помню, что после всех этих побед развитого социализма, страна, которая "догнала и даже обогнала", стала ползать на коленях перед ужасным миром капитала и иксплуатации с просьбами о гуманитарке, потому что надо было кормить граждан, которых "развитой социализм" тупо обманывал много лет про какие-то "победы в соревновании с"и в конце концов просто кинул на бабки.
Чтобы скрыть это ОЧЕВИДНОЕ, холуи пропаганд-машины выдумывают про какие-то холодные войны, которые СССР якобы продул, потому что у него "не было цели".
А цели, вот те нааа! руководству СССР должны были давать сотрудники ИСК

Один вопрос к телеге Чадаева :
Если всё было так, как вы врете, то кто виноват в том, что в ИКС работали люди, которые с детского сада купались в "привилегиях" и в рот имели МЛ и заодно страну, в которой они благоденствовали?
И с какого бока здесь ХВ, если политическая экономическая и научная элиты страны думала о своем и своих детей благополучии и потому была продажной?

Беру последнее предложение Вашего саоеобычного килотонного опуса. Смотрю. Сравниваю с Вашими жы жеманными кривым пальцем деланными возмущениями про акодэмикофф в теме про "Были ли омериганци на Луне" и сравниваю. И шо такое? У Вас мнений на любой вкус - как у нормального ж/масона?

[рукалицо]

neantichrist, Монинг Стар это была газета британской компартии, её в каждом киоске втюхивали

[anovikov]

... подтверждение «рабочей гипотезы» по поводу основной причины нашего поражения в ХВ: с самого её начала и до конца СССР так и не смог сформулировать для себя никакой цели в ней.

Не согласен. Поражение в ХВ было очевидным с самого начала из-за гигантского диспаритета в экономике. СССР всегда тратил на неё намного больше чем мог себе позволить, в 2.5-3 раза больше в долях ВВП, чем США и в 4+ раза больше чем Западная Европа, и едва удерживал баланс в вооружениях. Момента напасть не было и быть не могло - сдерживание со стороны Запада всегда было достаточным, ну а Запад упустил свой момент напасть между 1957 и 1963 из-за эффективной дизинформации со стороны СССР (google: "missile gap"). После этого конец мог быть только один - экономика СССР развалилась не выдержав напряжения. Даже неэффективная экономическая модель не сыграла тут решающей роли - сказалась банальная разница в масштабе, на Западе намного больше населения и ресурсов.
А так в целом СССР провел ХВ достойно и лучше чем можно было ожидать, успешно создав на Западе представление о своей силе там где был слаб, и слабости где был силён, и оптимально распорядившись имевшимися скудными ресурсами. Совок продержался куда дольше чем должен был по логике, исходя из объективных возможностей. Конечно, в итоге он был обречён в любом случае из-за неискоренимых пороков социализма как строя, которые становились всё большими препятствиями к росту со временем, но под тем давлением которое на него оказывалось, он должен был упасть намного раньше чем в реальности.

[GreyCat]

Простым смертным подобная подписка была просто недоступной

Простые смертные покупали эти журналы в гостинице Центральная или рядом в ларьке. По дням, которые знать нужно. Как и малый модельяжь польский бриташка помню страницы в пол листа А4 были

Да, рядом с жвачкой Turbo и сигаретами PallMall и Parliament
Ты чуть-чуть эпохами ошибся!

[Centavrius]

... подтверждение «рабочей гипотезы» по поводу основной причины нашего поражения в ХВ: с самого её начала и до конца СССР так и не смог сформулировать для себя никакой цели в ней.

Не согласен. Поражение в ХВ было очевидным с самого начала из-за гигантского диспаритета в экономике. СССР всегда тратил на неё намного больше чем мог себе позволить, в 2.5-3 раза больше в долях ВВП, чем США и в 4+ раза больше чем Западная Европа, и едва удерживал баланс в вооружениях. Момента напасть не было и быть не могло - сдерживание со стороны Запада всегда было достаточным, ну а Запад упустил свой момент напасть между 1957 и 1963 из-за эффективной дизинформации со стороны СССР (google: "missile gap"). После этого конец мог быть только один - экономика СССР развалилась не выдержав напряжения. Даже неэффективная экономическая модель не сыграла тут решающей роли - сказалась банальная разница в масштабе, на Западе намного больше населения и ресурсов.
А так в целом СССР провел ХВ достойно и лучше чем можно было ожидать, успешно создав на Западе представление о своей силе там где был слаб, и слабости где был силён, и оптимально распорядившись имевшимися скудными ресурсами. Совок продержался куда дольше чем должен был по логике, исходя из объективных возможностей. Конечно, в итоге он был обречён в любом случае из-за неискоренимых пороков социализма как строя, которые становились всё большими препятствиями к росту со временем, но под тем давлением которое на него оказывалось, он должен был упасть намного раньше чем в реальности.

Китай почему не упал?

[GreyCat]

neantichrist, так блат это и была привилегия которая автоматически приходила с возможностью распределять либо влиять на распределение соц собственности, что в свою очередь было весьма характерным для уравниловки соц. строя.

[GreyCat]

anovikov, если бы Андропов продержался чуть дольше, то в принципе он закончил свои реформы и окончательно бы превратил СССР в Северную Корею, где все бы работали по 12 часов 7 дней в неделю за 2 картошины и горсть проса в день.
Я считаю что стране очень сильно повезло что он довольно быстро оказался на лафете, вместе с Черненко, и к власти пришёл Михаил Сергеевич Горбачёв, что по сути являлось огромной удачей для страны в то время.

[anovikov]

Китай почему не упал?

Потому что сумел вовремя остановиться, когда у него еще был путь назад, и пошел на ликвидацию социализма и дружбу с Америкой против СССР и Вьетнама, при Никсоне. В результате отложил проблему на 50 лет и теперь падёт жертвой уже чисто своих внутренних ошибок (которые диктатура начинает со временем совершать неизбежно, она так устроена, любая система без внутренних сдержек и противовесов в конце концов ломается).

[neantichrist]

neantichrist, Монинг Стар это была газета британской компартии, её в каждом киоске втюхивали

Учить англ яз в СШ по Морнинг стар в начале 70-х = это правильно, какая разница какого цвета кошка?
И что продавалась везде - так это хорошо же, да?

[neantichrist]

Беру последнее предложение

Это продолжение вопроса к Телеге Чадаев.

Один вопрос к телеге Чадаева :
Если всё было так, как вы врете,
то кто виноват в том, что в ИКС работали люди, которые с детского сада купались в "привилегиях"...
И с какого бока здесь ХВ, если ...

Вообще вопрос про ИСК - принципиальный. Лично я уверен, что СССР крупно повезло в том, что в стране нашелся умный человек, который создал ИСК и рулил им так, что даже во времена СССР и СВО люди в ИСК остаются людьми и говорят то, что думают.
рекомендую бесплатных 5 страниц автобиографии Г.Арбатова.
Хорошо расписаны его "привилегии" - по какой он попал на фронт, как вернулся и поступил в ...
Всего 5 страниц - не пожалеете.
https://mybook.ru/author/georgij-arbato ... temy/read/

[Centavrius]

Китай почему не упал?

Потому что сумел вовремя остановиться, когда у него еще был путь назад, и пошел на ликвидацию социализма и дружбу с Америкой против СССР и Вьетнама, при Никсоне. В результате отложил проблему на 50 лет и теперь падёт жертвой уже чисто своих внутренних ошибок (которые диктатура начинает со временем совершать неизбежно, она так устроена, любая система без внутренних сдержек и противовесов в конце концов ломается).

Скажи проще Китаю и ССР не доступна эксплуатация остального мира, вот и вся бизнес модель США.

[neantichrist]

так блат это и была привилегия

не ради спора.
Привилегия в СССР - ЗАКОННОЕ, зависящее только от занимаемой должности улучшение материального положения физлица.
А блат в СССР и в РФ доступен ВСЕМ.
Но не все его имели и имеют.

так вот, в телеге Чадаев тупо врет про "привилегии" времен СССР.

Доступ к любой неотцензуренной информации из-за занавеса, даже прессе и книгам — привилегия; возможность загранкомандировок в страны-за-занавесом — привилегия втройне.

И вся это только для того, чтоюы доказать - в ИСК раюботали и работают гнилые люди. Падкие на и ваще придатели.
О ком это он так?
А вот о таком

Спойлер

Из «боевой характеристики» от 22 октября 1942 года: «За время своего пребывания в дивизионе т. Арбатов проявил себя как храбрый, стойкий, дисциплинированный, подтянутый, культурный командир. В боях с немецкими захватчиками т. Арбатов показал образцы мужества, при выполнении дивизионом боевых задач по уничтожению гитлеровских бандитов лично руководил дивизионным огнем. Культурный, знающий командир-артиллерист, владеющий в совершенстве своим делом, требовательный к себе и своим подчиненным, пользуется огромным авторитетом среди всего личного состава дивизиона. Тов. Арбатов рекомендуется на должность командира дивизиона». Это было лестное представление – в мои девятнадцать лет! Но назначения этого я тогда не получил, как узнал потом, из-за того, что в тюрьме как «враг народа» сидел мой отец.

В сентябре 1942 парня 19-ти лет рекомендуют на командира дивизиона "Катюш". Заканчивает ВОВ командиром разведки артполка, инвалид 2 группы.
Учится, в свои 44 года он делает ИСК.
Читаем телегу Чадаев :

Спойлер

Внимание, вопрос: кого больше окажется в таком институте — идейных разведчиков-исследователей, мотивированных на то, чтобы давать руководству страны наиболее точную информацию о «болевых точках» противника, или детей-племянников советской элиты, пристраиваемых (как и в случае с системой МИДа) к точке доступа к остродефицитным и сверхпрестижным «ништякам»?

Я таких матерных слов не знаю, чтобы дать характеристику этому по дон ку Чадаеву.