Война в Ливии или очередной позор западной демократии

[tuman69]

renatius, СЯС играет хоть какую-то роль во внешнеполитических вопросах? Если да то почему его все сокращают - в содержании это самая дешевая компонента Вооруженных сил, например одна лодка Ohio стоит в 4 раза дешевле авианосца.

Если СЯС оказались бесполезны в период Холодной войны, то сейчас они бесполезны тем более - не существует никаких ситуаций в которых возможно их применение (в том числе и прямое нападение на Россию, что бы не говорила российская военная доктрина - эта угроза совершенно не credible - потому что в любой современной войне обеим сторонам дешевле сдаться чем пойти на ядерную войну). Ядерное оружие уходит со сцены, вполне вероятно что через 20-30 лет его будет иметь, во всяком случае в постоянно боеготовом состоянии, только Израиль чтобы отбиваться если что от арабов.

Что курит этот человек?

Деньги он курит - всё, что не деньги , для него значения не имеет. Западный адепт, ёпрст. Вот будут условные китайцы его семью вырезать - хоть засдавайся, дешевле не станет. А он этого не вкурил. Торговаться станет, небось - давайте тёщу всю зарежем, а детям по одной ноге и глаз.

[anovikov]

Ну я просто хочу донести простую мысль: любая сторона в любой ситуации пойдет на ядерную войну только если терять будет уже нечего. Потому что она хуже чем "обычное" военное поражение, даже с полной гражданской капитуляцией и ликвидацией как национального государства. Во времена Холодной войны противосиловой удар любой из сторон на другую создавал для нее такую ситуацию. Поэтому сдерживание работало. Сейчас - не создает. Задумайтесь - если в ответ на неядерное/не вызывающее больших потерь и разрушений нападение США Россия ответит ядерным ударом по их территории - то почему бы не напасть на США прямо сейчас, в мирное время? Получится определенно лучше: можно лучше рассчитать "волны" прихода боеголовок по времени, полная внезапность, сам потенциал больше ибо еще не "прорежен" их первым ударом... Если же эта мысль кажется глупой (что правильно), то почему не кажется противоестественным тот же ядерный удар но наносимый в намного менее выгодных условиях, когда управление частично нарушено, самого ЯО осталось меньше, и фактор внезапности отсутствует? Соответственно, такое сдерживание не работает - нельзя сдерживать неядерный удар ядерным, это не credible deterrence. Именно поэтому Россию так волнует противосиловой потенциал высокоточного оружия и она пытается добиться его контроля наряду с ядерным - не существует симметричного ответа на него (у России), придется или сдаваться, или идти на самоубийственную эскалацию, или пытаться отбиваться (что тоже делать нечем).

Дальнейшее чтение: Journal of Strategic Studies
Volume 23, Issue 1, 2000
Special Issue: Preventing the Use of Weapons of Mass Destruction

[GreyCat]

anovikov, до кого ты пытаешься донести?
Представь себе тупого качка который на любой вопрос в том числе "сколько будет 2+2" отвечает всегда одинаково "зато я в морду дать могу". Даже если реально этого сделать не сможет в силу того что противник умнее, быстрее, лучше подготовлен, и в физической силе не уступит. Просто другого ответа у качка нет...

[renatius]

anovikov, до кого ты пытаешься донести?

Хороший полицейский отработал, настала очередь плохого? Грязно работаем парни.
Возвращаясь к разговору. Саня, а где в твоей "схеме" авиационная и подводная компоненты СЯС?

[Олег Осипов]

«Сохраняется актуальность проведения тщательного и беспристрастного расследования всех случаев гибели гражданских лиц в результате силовых действий Альянса», — добавила дипломат. По мнению российского МИД, «в ходе проведения кампании были допущены многочисленные нарушения норм международного права и прав человека, включая главное – право на жизнь."

http://news.mail.ru/politics/8307003/?frommail=1

[Сэнсей]

anovikov, до кого ты пытаешься донести?

Хороший полицейский отработал, настала очередь плохого? Грязно работаем парни.
Возвращаясь к разговору. Саня, а где в твоей "схеме" авиационная и подводная компоненты СЯС?

Не старайся. Не мечи бисера перед свиньями. Эти уже каждый как минимум по разу тут раньше отметились пожеланиями развала России и скорейшего удара по нам, желательно ядрёного. Манкурты. Лечение - изоляция или лоботомия.

[goremika]

Лечение - изоляция или лоботомия.

Так они,вроде как,изолированны? Причём,добровольно..Так .что лоботомия не поможет.Западэнцам всегда помогает либо казаки в Париже,либо танки в Берлине..

[Сэнсей]

Лечение - изоляция или лоботомия.

Так они,вроде как,изолированны? Причём,добровольно..Так .что лоботомия не поможет.Западэнцам всегда помогает либо казаки в Париже,либо танки в Берлине..

А ещё - почитать перед сном "Мечеть Парижской Богоматери" - есть такая хорошо отрезвляющая либерастные убеждения книжка.

[goremika]

экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

Важен не размер собаки перед дракой,а размер драки внутри собаки!

[Сэнсей]

экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

Важен не размер собаки перед дракой,а размер драки внутри собаки!

В боевых искусствах это называется боевой кураж. :good:

[Vologda-gda]

renatius, Россия не имеет абсолютно никаких ресурсов для какой-то внешнеполитической деятельности, ни финансовых ни силовых ни имиджевых. Она сама постепенно разделяется на чужие сферы влияния, а работа с многими регионами строится методами напоминающими внешнеполитические. Так что ни о каком возвращении в "большую игру" не может быть и речи, экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

Вообще-то Россия - страна сложная. Особенно в плане валового продукта.
Я ещё помню батю-покойничка прикалывал - кто нибудь учитывает твой продукт, взращенный на корохоткинских дачах?
Про невидимые автосервисы, парикмахерские, частных электриков, сантехников и таксистов - помолчу.
Что касаемо ржавого железа - народ у нас рукастый, если надо и ржавые танки с уральских полигонов в дело пустит, и корабли восстановит.
А стимул - да та же болотная возня ещё каким стимулом оказалась для победа на выборах 04.03.2012
Вот что жадность с людьми делает - жалко денег всех превратить в сытых безопасных потребителей услуг...

[renatius]

Американские ученые открыли ген, объясняющий стремление людей к демократии

Наконец-то было найдено научное доказательство того, что черножопых обезьян, арабов и желтых надо загнать в концлагеря и заставить работать на белых господ - демократов.
А я-то уж бояться начал: вдруг не додумаются? Додумались.

[Пресс]

Американские ученые открыли ген, объясняющий стремление людей к демократии

Наконец-то было найдено научное доказательство того, что черножопых обезьян, арабов и желтых надо загнать в концлагеря и заставить работать на белых господ - демократов.
А я-то уж бояться начал: вдруг не додумаются? Додумались.

А их в те же концлагеря, куда педерастов и педофилов из соседней темы или в отдельные?

[anovikov]

Конечно, ВВП считается косвенными методами. А продукция ЛПХ еще с советских времен учитывалась в продукции сельского хозяйства - опять же косвенными методами. Никто в мире не считает ВВП "по квиткам", это давало бы совершенно misleading результаты. Хотя бы, как считать платежный баланс страны если огромные суммы ввозятся и вывозятся просто наличными без декларирования? Только косвенные методы и прокатывают.

[Олег Осипов]

misleading результаты.

Не понтуй, ановиков.)

[SMOLA]

ядерное оружие перестало выполнять задачу сдерживания от противосилового удара

Конечно перестало.И объяснения вполне логичны.Вот только что-то не видно очереди стран,стремящихся избавиться от своего ядерного щита,может они форум наш не читают.Некоторые даже хотели бы вступить,за это желание их следует безусловно выпороть.Правда можно спросить сербов,ливийцев(имеющих разум),иракцев,хотели бы они иметь,до известных событий в их странах,данный щит и явился бы он сдерживающим фактором.
Про Ирак жуть интересно,ну когда ОМП всё-таки найдут,а?Восемь лет ищут...

anovikov, до кого ты пытаешься донести?
Представь себе тупого качка который на любой вопрос в том числе "сколько будет 2+2" отвечает всегда одинаково "зато я в морду дать могу". Даже если реально этого сделать не сможет в силу того что противник умнее, быстрее, лучше подготовлен, и в физической силе не уступит. Просто другого ответа у качка нет...

США уже избавились от ядерного потенциала?Как-то я это пропустил.
А вообще всё правильно,от тупого качка нужно бежать к...умному,лучше подготовленному,физически более сильному супер качку.
Вот если бы господин уехал в молодую,перспективную,быстро развивающуюся республику Косово,это был бы поступок.Они и храмы там ненавистные рушат так задорно,ну явно театры будут строить.
Или к Мишико.Он ведь ГАИ здорово реформировал(тут молодец,серьёзно),а экономика плёвое дело,на форуме столько идей выдвинуто,воплотите на раз-два.

[bolle]

SMOLA, если явно не отметить, что это сарказм, не поймут. Я проверял :unknw:

[GreyCat]

США уже избавились от ядерного потенциала?Как-то я это пропустил.
А вообще всё правильно,от тупого качка нужно бежать к...умному,лучше подготовленному,физически более сильному супер качку.
Вот если бы господин уехал в молодую,перспективную,быстро развивающуюся республику Косово,это был бы поступок.Они и храмы там ненавистные рушат так задорно,ну явно театры будут строить.
Или к Мишико.Он ведь ГАИ здорово реформировал(тут молодец,серьёзно),а экономика плёвое дело,на форуме столько идей выдвинуто,воплотите на раз-два.

Серьезно сокращают. Удивительно что ты это пропустил.
Нет не правильно, от тупого качка надо обращаться к тем кто следит за правопорядком. В этом вся идея правового общества, когда все решается по закону и не по понятиям. Другое дело что всегда будут маргиналы, для которых анархия - мать порядка. И когда большинство решает наказать какого-либо забияку, маргиналы тут же начинают протестовать как та моська на слона, что бы показать свою значимость. Мол, один не боюсь против всех, но как правило получив затрещину успокаиваются и с гордым видом ретируются.

[SMOLA]

SMOLA, если явно не отметить, что это сарказм, не поймут. Я проверял :unknw:

Тогда приду объяснять лично.Шутка.Наверно.

[SMOLA]

Серьезно сокращают. Удивительно что ты это пропустил.
Нет не правильно, от тупого качка надо обращаться к тем кто следит за правопорядком. В этом вся идея правового общества, когда все решается по закону и не по понятиям. Другое дело что всегда будут маргиналы, для которых анархия - мать порядка. И когда большинство решает наказать какого-либо забияку, маргиналы тут же начинают протестовать как та моська на слона, что бы показать свою значимость. Мол, один не боюсь против всех, но как правило получив затрещину успокаиваются и с гордым видом ретируются.

Сокращения не пропустил.Это и логично.Оружие постоянно совершенствуется,его нужно меньше,да и количество потенциальных противников сократилось до одного.Вот когда откажутся,тогда коньяк и сигара с меня.
Ничего плохого в груде мышц нет,необходимо просто держать их на цепи закона.А ещё совести.Хотелось бы.С идеей правового общества полностью согласен,тут лишь дурак спорить будет.С маргиналами несколько сложнее.Когда их наказание происходит "...Над землёю свободных, родине смелых...",это внутренне дело,никого это не должно волновать,они это право завоевали.Но вдруг цепь разматывается и кач...,простите,бодибилдер,умный и смелый,вместе с друзьями по клубу ходят вдалеке от мест где:"форт наш ночью не сдался."И вот они решают(право сильного?),кто будет сегодня маргиналом и жестоко его наказывают,кучей,одного.Храбро...
Был ли Саддам маргиналом?Ну ангелом точно не был.Но мог столь разные народы объединить в едином государстве.Да жёстко.А вы представьте на минуту,что не все люди как законопослушные шведы и никогда таковыми не будут,и руководить ими следует исходя из этого.(Ну как в живой природе,есть муравьи,термиты,шакалы,волки...стадо слонов.)Наказали не только его,но и всю страну.Сколько людей погибло?Что построили за 8 лет?Демократию?Даже не смешно.Что будет после ухода войск понятно.ОПМ так и не нашли..
Что сделал Каддафи для переполнения чаши терпения?Братские могилы в Бенгази?Не нашли.Укусил собачку Бо приезжая в США?Такого конечно стерпеть нельзя.Да штаты непосредственно не участвовали.Друзья их.Вот только...заигрались ребята продажей-перепродажей ценных(?) бумажек,дунул ветер,разлетелись бумажки,ой"кризис".А жить хочется как и раньше.Маргинал.Богатый.Наказываем.
Неееет,были же"повстанцы"!Такие же как и в Лондоне 2011,анархисты в Афинах.И цвет лиц тот же.Наказали.Где же суд,расследование преступлений против человечества?Обычное убийство,грязно,мерзко,по-скотски.Живём дальше.На сколько там частей уже планируют разделить страну,2-3?Кто больше?Как жили в Ливии при Каддафи можно найти прочитав в блогах у тех кто там работал.Да врут небось..Деньги диктатора?Голодающим детям Греции.Требуем.

[renatius]

Неожиданный поворот в деле о теракте над Локерби

Оказывается, министерство юстиции США заплатило большие деньги главным свидетелям обвинения Полу и Тони Гаучи. Энтони Гаучи — это владелец магазина на Мальте, который заявил, что именно Аль-Меграхи купил у него одежду, которую потом обнаружили в чемодане, где находилась бомба. Это были ключевые показания против Аль-Меграхи

[VictorPetrov]

Неожиданный поворот в деле о теракте над Локерби

Оказывается, министерство юстиции США заплатило большие деньги главным свидетелям обвинения Полу и Тони Гаучи. Энтони Гаучи — это владелец магазина на Мальте, который заявил, что именно Аль-Меграхи купил у него одежду, которую потом обнаружили в чемодане, где находилась бомба. Это были ключевые показания против Аль-Меграхи

Для кого это такой поворот неожиданный? Они ведь всегда жили только хуцпой, ложью и провокациями:
http://www.usinfo.ru/sssrindex.htm
http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
http://www.zarubezhom.com/sabotage.pdf

[Сэнсей]

Неожиданный поворот в деле о теракте над Локерби

Оказывается, министерство юстиции США заплатило большие деньги главным свидетелям обвинения Полу и Тони Гаучи. Энтони Гаучи — это владелец магазина на Мальте, который заявил, что именно Аль-Меграхи купил у него одежду, которую потом обнаружили в чемодане, где находилась бомба. Это были ключевые показания против Аль-Меграхи

Аналогично было с Саддамом - ОМП искали-искали - не нашли, но Саддама показательно грохнули.

[VictorPetrov]

Сегодня, 19 марта исполняется ровно год с момента бандитского нападения на Ливию натовских псов.
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9D%D0%B ... 0%B8%D1%8E
http://via-midgard.info/9479-sionisty-v ... iviyu.html
http://www.worldjamahiriya.net/

[renatius]

Сирия. Буржуи рассказывают о прибытии российских подразделений антитеррора. Видео.

A Russian military unit has arrived in Syria, according to Russian news reports, a development that a United Nations Security Council source told ABC News was "a bomb" certain to have serious repercussions.

[Лесник]

Спецназ может быть и для эвакуации посольства и тех. персонала.

[VictorPetrov]

Сирия. Буржуи рассказывают о прибытии российских подразделений антитеррора. Видео.

A Russian military unit has arrived in Syria, according to Russian news reports, a development that a United Nations Security Council source told ABC News was "a bomb" certain to have serious repercussions.

Неправильно твой пост сформулирован. Нужно писать просто и понятно. Например:
"Богоизбранная ссыт в глаза хуцпой" или примерно так. Нет в том ролике никаких российских подразделений.
А вот современные средства противовоздушной обороны в Сирию нужно поставить немедленно.

[умка]

А вот современные средства противовоздушной обороны в Сирию нужно поставить немедленно.

Американские? Где ж ещё взять современных :unknw: .

[goremika]

умка, а разве наши средства ПВО не самые пвошные в мире?

[VictorPetrov]

умка, а разве наши средства ПВО не самые пвошные в мире?

Всё выясниться во время нападения на Иран.