Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[sergey43]

Индиана Джонс, ага.. эти страшилки мне еще в школе на уроках НВП рассказывали - "они" все окружают и окружают и, разумеется, "не просто так")

А ты что разве не в курсе, что они подлётное время в разы сократили и оно теперь уровне времени реагирования, т.е., за те 5-6 минут мы только среагировать и успеем. Адекватный ответ уже недоступен.

У нас достаточно ракет, что б среагировать. Всё включено в общую систему оповещения.

[sergey43]

... у одного танка рулевое управление вышло из строя у другого заклинил снаряд в затворе -- это из 4 показательных танков, а если бы танков было 200 или 1000?

Было б то же самое: у кого-то, у одного-двух.
У пиндосов все танки в Кувейте остановились

[Drakken]

я по специфике разрабатываемых тем общаюсь с людьми, которые пытаются решить проблему хотя бы АУГ. Решить её дешевым не камикадзевским способом.

Давайте поговорим о вещах простых:

России не нужны АУГ в силу специфики географии: в высоких широтах АУГ небоеспособны. В Черном море возможны только ТАКР - они у нас есть. Через пролив АУГ пройти не может. А на Тихом есть КНР, которая строит АУГ сама против САСШ. И В общем для АУГ на Тихоокеанском ТВД достойных целей нет. У нас.

В Балтийско-немецком бассейне (именно так почему-то именуют этот район в ШКИ) АУГ также не имеют смысла.

ЗЫ: Да. САСШ превосходят нас по военным и экономическим показателям. Да. В случае открытого противостояния нам не уцелеть. Но здесь вопрос в другом: уцелеют ли САСШ? "Какая разница, сколько раз Вы сможете нас убить? Нам довольно и одного, мы не такие кровожадные." (Н.С. Хрущев)

[sergey43]

А нам и понимать нечего.
Авианосец уничтожается пуском любым из трех видов крылатых Гранит, Оникс, Колибр.
Как правило достаточно трех пусков. С подлодки, с корабля, с самолета, с земли.
Все они практически неуязвимы при дальности до цели 150...200км.
При пуске 5..6 ракет неуязвиность сохраняется при дальности до 500км

Кроме того. Тополь и Ярс прекрасно уничтожают авианосцы.
Два пуска и ваши не пляшут.

PS
Зачем нам строить 10 млрдные авианосцы, когда у нас есть ракеты?
На сэкономленные млрды мы построим два тоннеля Керчинский и Берингов.

Расскажи это китайцам.

Китайцы как раз делают баллистическую ракету против авианосцев.
Они очень хорошо считают деньги.

[Drakken]

Китайцы как раз делают баллистическую ракету против авианосцев.

Главная нерешенная проблема баллистической ракеты - невозможность корректировки конечной траектории. АУГ - цель подвижная, полный ход - 45 узлов. За подлетное время успеет удалиться от эпицентра. Пичалька.

[sergey43]

Это примерно как сказки времён ВОВ про то, что наши тащились от MP-40, а они от нашего ППШ.
И как всегда у 43-го информация прямо от тех американцев, которые забили на устав.

Не поверишь. Пиндосы много на что забивают, когда их жизням что-то угрожает.

[Drakken]

но по поводу психических атак вы охрененно заблуждаетесь. Они ведь в ту же Гражданскую не спроста проводились. И очень часто удавались. Вот вам и вопрос, как знатокам, а собственно почему удавались?

Чесгря, я не знаю, почему. Вам верю. Если найдете возможность рассказать - очень прошу. Интересно.

[Gem]

Опять же. Сколько тех авианосцев?

Поверь, на нас хватит.

[Drakken]

Млин, знаток дешёвый, MP-40 это ни разу не Шмайсер.

Не придирайтесь. Нет нужды всем знать про Фольмер-Эрму. Тем более, что Хуго Шмайссер на самом деле имеет отношение к конструкции свободного затвора этого ПП.

[Drakken]

История МП 36 - прообраза МП 38 и МП 40 уж тем более имеет отношение к Шмайссеру. Кстати. А то, что Фольмер оказался забыт - так это русский менталитет. Пусть немцы помнят своих героев. А мы -своих. Шмайссер и Шмайссер, в чем-таки проблема?

[sergey43]

Китайцы как раз делают баллистическую ракету против авианосцев.

Главная нерешенная проблема баллистической ракеты - невозможность корректировки конечной траектории. АУГ - цель подвижная, полный ход - 45 узлов. За подлетное время успеет удалиться от эпицентра. Пичалька.

Головки с самонаведением. Опять же, спутниковый контроль. Опять же сеть загоризонтных РЛС.
45 узлов - не та скорость, что б препятствовать удержанию цели. Опять же, еще надо как-то разогнаться.

[Gem]

малогабаритные ракетонесущие экранопланы или сухогрузы с клабом.

Экранопланы обладают не очень хорошими крейсерскими показателями. А малогабаритные - не имеют достаточных мореходных качеств. Т.е. по существу - средства прибрежой зоны. Под крейсерскими показателями имеется в виду способность к автономному действию.

Сухогруз - маска очень условная. Потому что портовые службы. И потому что КЛАБы - штуки громоздкие. Также вызывает вопрос судовой роли - где взять кадры для совмещения? Или как прописать в судовой роли военный персонал? Потому что судовая роль для сухогруза - очень типическая штука. Одного-двух диверсантов спрятать можно, конечно. Ну, пять, от силы. А больше - будет очень заметно.

Хотя технически, конечно - нет проблем. Кроме тех, что сухогруз потопнет после первого же пуска - ну, если это обыкновенный сухогруз, переделанный для таких вот целей. В кораблях УРО - устроены специальные шахты, иногда, если таковые устраивать у сухогруза - под сухогруз замаскироваться не получится. Есть, правда, специальные пусковые контейнеры. Но они - на палубе. Поэтому, опять же, сухогруз с пусковыми контейнерами на палубе - это как бы и не вполне сухогруз-таки.

Да в курсе я про проблемы малогабаритных экранопланов, просто народ пытается заменить ракетные катера повысив их скорость и маневренность. Вариантов уж с десяток предложили.
Про сухогрузы: речь идёт о клабах в стандартных контейнерах и судах не под российским флагом. Т.е., в случае эскалации конфликта попытка подвести левый сухогруз в зону гарантированного поражения авианосца.

[Gem]

я по специфике разрабатываемых тем общаюсь с людьми, которые пытаются решить проблему хотя бы АУГ. Решить её дешевым не камикадзевским способом.

Давайте поговорим о вещах простых:

России не нужны АУГ в силу специфики географии: в высоких широтах АУГ небоеспособны. В Черном море возможны только ТАКР - они у нас есть. Через пролив АУГ пройти не может. А на Тихом есть КНР, которая строит АУГ сама против САСШ. И В общем для АУГ на Тихоокеанском ТВД достойных целей нет. У нас.

В Балтийско-немецком бассейне (именно так почему-то именуют этот район в ШКИ) АУГ также не имеют смысла.

ЗЫ: Да. САСШ превосходят нас по военным и экономическим показателям. Да. В случае открытого противостояния нам не уцелеть. Но здесь вопрос в другом: уцелеют ли САСШ? "Какая разница, сколько раз Вы сможете нас убить? Нам довольно и одного, мы не такие кровожадные." (Н.С. Хрущев)

Финиш. Я вообще-то не призываю строить авианосцы и создавать АУГ. Я вообще-то предлагал развивать Северный флот и строить корабли ледокольного типа.
Про КНР это тоже вилами по воде. С ними всё не так просто.
А про Балтику так это очередное заблуждение мирного времени. В случае не ядерного конфликта на Балтике нам просто труба.
И про твоё ЗЫ: заметь я про космос ещё даже не начинал. Ну сможем мы поразить единицами ракет территорию США и это я ещё оптимист, это что-то изменит? Нас-то уже не будет.

[sergey43]

И про твоё ЗЫ: заметь я про космос ещё даже не начинал. Ну сможем мы поразить единицами ракет территорию США и это я ещё оптимист, это что-то изменит? Нас-то уже не будет.

И их не будет.
Потому и дергаться забудут.

[Drakken]

Головки с самонаведением. Опять же, спутниковый контроль.
45 узлов - не та скорость, что б препятствовать удержанию цели. Опять же, еще надо как-то разогнаться.

Не, не, не. Мы немного о разных вещах говорим. Всякие системы наведения, горки, пируэты - это для крылатых, пусть и гиперзвуковых ракет. Баллистические - это баллистические. Некорректируемые. Потому так и называются, что падают по баллистической траектории.

ЗЫ: Это. Хочу сказать, что спутниковые группировки уничтожаются в первую очередь. Об этом рассказывают сценарии КШУ из "Военного обозрения", например. Такшт, победителей в полномасштабной войне не будет. Это страшно.

[sergey43]

Финиш. Я вообще-то не призываю строить авианосцы и создавать АУГ. Я вообще-то предлагал развивать Северный флот и строить корабли ледокольного типа.

Нам нужен и Черноморский. Как минимум для прикрытия наших Южных РЛС.

[Drakken]

Я вообще-то предлагал развивать Северный флот и строить корабли ледокольного типа.

А зачем, собсно? У нас есть ПЛАРБ, которые оч. хорошо работают из-подо льда любой толщины. И именно поэтому оч. затруднены в обнаружении.

У нас есть на ПБД стратегическая авиация. Если кто не в курсе - у наших "Лебедей" по две револьверных установки ПСКР. По 6 ракет. С ЯБЧ. И ДРЛО обязательно.

ЗЫ: Ледоколы нужны для Севморпути. Чтоб навигация груглый год. А больше - незачем. Но покамест это - нецелесообразно экономически.Пока.

[Drakken]

В случае не ядерного конфликта на Балтике нам просто труба.

С кем?

Германия против наглой Эстонии? Или Швеция против зарвавшейся Латвии? Или Польша против Исландских траулеров, чтоб не пустить траулеры за Каттегат и Скагеррак и тем сохранить популяцию сельдевых? Той же корюшки, которую исландцы очень любят и которую пронырливые поляки им продают втридорога, накручивая по 500% еще и за оливковое испанское масло.

ЗЫ: АУГ на Балтике повернуться негде. Нету оперативного простора тсзть. Финский залив - наше внутреннее море. А вся Балтика - лужа для океанского флота.

[Drakken]

Нам нужен и Черноморский. Как минимум для прикрытия наших Южных РЛС.

Он у нас есть. Регулярное обновление и этого довольно. Потому что у нас в Черном море есть Крым. Непотопляемый авианосец, с которого даже фронтовая авиация обеспечивает прикрытие всего бассейна. С Проливом.

[sergey43]

Головки с самонаведением. Опять же, спутниковый контроль.
45 узлов - не та скорость, что б препятствовать удержанию цели. Опять же, еще надо как-то разогнаться.

Не, не, не. Мы немного о разных вещах говорим. Всякие системы наведения, горки, пируэты - это для крылатых, пусть и гиперзвуковых ракет. Баллистические - это баллистические. Некорректируемые. Потому так и называются, что падают по баллистической траектории.

Баллистические - это для маршевого участка. Первая ступень.
Последний участок может быть сколь угодно управляем или самоуправляем. С любыми кульбитами. Вторая ступень.

[sergey43]

Нам нужен и Черноморский. Как минимум для прикрытия наших Южных РЛС.

Он у нас есть. Регулярное обновление и этого довольно. Потому что у нас в Черном море есть Крым. Непотопляемый авианосец, с которого даже фронтовая авиация обеспечивает прикрытие всего бассейна. С Проливом.

Ну мы еще кое-что добавим и обновим.
В Севастополе нужна полноценная дальняя РЛС и все меры защиты её.
Не тока пролив, но и Антлантику надо б прикрыть флотом. В том числе и с воздуха.

Даже если не выйдем через Босфор, будут средства дальнего поражения. И будет барражирующий северный и балтийский флот в антлантике. И прекрасная связь с ним через Севастополь.

[Drakken]

Баллистические - это для маршевого участка. Первая ступень.
Последний участок может быть сколь угодно управляем или самоуправляем. С любыми кульбитами. Вторая ступень.

Ну, тогда ладно. Не сильно разбираюсь я во всех этих железяках.

Оригинал взят у russkiy_malchik в Хочется нажать кнопку "выкл"

Какой-то дикий фарс происходит. В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк. Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром. Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия. Мужики Крематорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.

Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками. По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое забавное, что многие телезрители верят и тому и другому.

Адская смесь цирка шапито, гуляй-поля и экспортной демократии. Ощущение, что сценарий писал редкостный голливудский [извините] типа Сталоне. Хочется нажать кнопку "выкл".

Ржунимагу. Правда смешно.

[sergey43]

Зато красиво Drakken "выбрила" Кота.
В театр ходить не надо.

Этот прикид называеццо Ирокез ас-имметричный. удобен скальп снимать.

Вот и я говорю, Drakken - неповторима.

[Drakken]

http://news.rambler.ru/24580794/

Одесситы оценили юмор общей ситуации и решили: коль виновата во всем Россия и всех-таки покупает Путин, пусть и Одессу купит. Заодно.

[Drakken]

Как говорит Одесская народная мудрость:

Если нам заплатит Путин -
Мы такого не упустим,
Независимы и шустры
Одесситы-златоусты.

[sergey43]

Баллистические - это для маршевого участка. Первая ступень.
Последний участок может быть сколь угодно управляем или самоуправляем. С любыми кульбитами. Вторая ступень.

Ну, тогда ладно. Не сильно разбираюсь я во всех этих железяках.

Тополь М.
Три управляемых ступени для уточняющего маневра и маневра от противоракет.
Активный участок. Работают поочередно три ступени. Управление: поворотные сопла.
Пассивный участок. Баллистический полет. Маневр: несколько десятков корректирующих двигателей в головной части.
Атмосферный участок. Головная часть. Управление: поворотное сопло и корректирующие движки.
С определенной высоты боевая часть летит самостоятельно.

В головной части возможно установить любое управление с любым наведением.
Равно как и в боеголовке.

[GreyCat]

Тонкий ход. А как живая сила собирается противостоять УРО? Огневой мощью?
ЗЫ: Мне понятна Ваша мысль. Весьма изящная: на АУГ полным-полно "живой силы", которае совокупной мощью способна подавить любое противодействие: психической атакой например. А если к АУГ приделать нужное количество велосипедных педалей - то никакая ракета не догонит, так сделается быстра АУГ.
Я думаю, что Вы очень хорошо учились на ВК.

Подразумевается что обе стороны не страдают отсутствием боеприпасов, и ведут огонь на поражение. Так что все справедливо и для пулеметов и для самолетов и для ракет.
ЗЫ не мое. А если бы у бабушки были яйца и краповый берет, то это был бы офицер спецназа.

[GreyCat]

Давайте поговорим о вещах простых:

России не нужны АУГ в силу специфики географии: в высоких широтах АУГ небоеспособны. В Черном море возможны только ТАКР - они у нас есть. Через пролив АУГ пройти не может. А на Тихом есть КНР, которая строит АУГ сама против САСШ. И В общем для АУГ на Тихоокеанском ТВД достойных целей нет. У нас.

В Балтийско-немецком бассейне (именно так почему-то именуют этот район в ШКИ) АУГ также не имеют смысла.

ЗЫ: Да. САСШ превосходят нас по военным и экономическим показателям. Да. В случае открытого противостояния нам не уцелеть. Но здесь вопрос в другом: уцелеют ли САСШ? "Какая разница, сколько раз Вы сможете нас убить? Нам довольно и одного, мы не такие кровожадные." (Н.С. Хрущев)

Так вам носом в это же и тыкают, что прямого противостояния Россия просто не выдержит. Любым раскладом если будут военные действия с НАТО, у России выжить шансов ноль, хоть с ЯО хоть без. Другое дело что политики не желая сдыхать в одиночку скорее всего всю планету отправят к праотцам.
... и только одинокий Вояджер расскажет о планете, где когда-то была жизнь.

[sergey43]

GreyCat, по ЯО и Штатам с Европой не выжить.

[GreyCat]

sergey43, Европе и России - точно любым раскладом. Америке, Австралии и Африке - под вопросом, и зависит от того, успеет ли Россия выпустить весь свой арсенал.