Произвол судебной власти

[Wald]

тов. Сухов, Платочек дать? Слезки утрешь несчастным дольщикам.

Пока юр. сусликов не видно, бог им судья, право - формально в конце концов. Но когда они выбегают на дорогу, то самые нахальные любопытные могут познакомиться с бампером.

[cosmos]

Как это? Где это сказано? Прокуратура, она что, обязана следить за соблюдением законности не всюду, а в специально отведённых для этого местах?

Тут это сказано:

Статья 45. Участие в деле прокурора
1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования.
2. Прокурор, подавший заявление, пользуется всеми процессуальными правами и несет все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. В случае отказа прокурора от заявления, поданного в защиту законных интересов другого лица, рассмотрение дела по существу продолжается, если это лицо или его законный представитель не заявит об отказе от иска. При отказе истца от иска суд прекращает производство по делу, если это не противоречит закону или не нарушает права и законные интересы других лиц.
3. Прокурор вступает в процесс и дает заключение по делам о выселении, о восстановлении на работе, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, а также в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами, в целях осуществления возложенных на него полномочий. Неявка прокурора, извещенного о времени и месте рассмотрения дела, не является препятствием к разбирательству дела.

И считаю это абсолютно правильным. Не должен прокурор вмешиваться в рассмотрение гражданских дел, за исключением прямо предусмотренных законом случаем, иначе злоупотребления со стороны той же прокуратуры будут, проверено.

Прямо, так уж сразу, сразу "обратиться в суд", "вступает в процесс", "даёт заключение", а поинтересоваться у судьи, что он имеет в виду, выполняя, то или иное процессуальное действие, это прокурору - "слабО"?

[SERGIO]

Прямо, так уж сразу, сразу "обратиться в суд", "вступает в процесс", "даёт заключение", а поинтересоваться у судьи, что он имеет в виду, выполняя, то или иное процессуальное действие, это прокурору - "слабО"?

Нельзя! На то суд. Представь ситуацию с другой стороны - у истца куча связей в прокуратуре и начинаются наезды на судью - почему эту экспертизу назначил, почему то ходатайство не удовлетворил? Абсурд полный получится. Соответственно по ведению конкретного дела судья не подотчетен. Считаешь что ведет дело предвзято - видел его в пивнушке с адвокатом истца или чернильницей в тебя в процессе кидает, то пиши жалобу в ККС.

[cosmos]

Представь ситуацию с другой стороны - у истца куча связей в прокуратуре и начинаются наезды на судью - почему эту экспертизу назначил, почему то ходатайство не удовлетворил? Абсурд полный получится. Соответственно по ведению конкретного дела судья не подотчетен. Считаешь что ведет дело предвзято - видел его в пивнушке с адвокатом истца или чернильницей в тебя в процессе кидает, то пиши жалобу в ККС.

На хрен мне "представлять ситуацию с другой стороны"? А если у истца "куча связей" в суде, то что, абзац полный?

[SERGIO]

На хрен мне "представлять ситуацию с другой стороны"? А если у истца "куча связей" в суде, то что, абзац полный?

Ну и доказывай что судья необъективен, в ГПК для этого есть инструменты, но зачем изобретать непонятно что?

[cosmos]

На хрен мне "представлять ситуацию с другой стороны"? А если у истца "куча связей" в суде, то что, абзац полный?

Ну и доказывай что судья необъективен, в ГПК для этого есть инструменты, но зачем изобретать непонятно что?

Вот именно, зачем изобретать? Всё уже изобретено и отражено в законе о статусе судей.

Статья 10. Недопустимость вмешательства в деятельность судьи
2. Судья не обязан давать каких-либо объяснений по существу рассмотренных или находящихся в производстве дел, а также представлять их кому бы то ни было для ознакомления, иначе как в случаях и порядке, предусмотренных процессуальным законом.

Здесь же сказано "Судья не обязан давать", а не "Судье запрещено давать". Может он хочет объяснить свою позицию, да никто ей не интересуется. А если прокурор поинтересуется, то судья в праве не объяснять. Тогда прокуратура, в ответе на моё заявление, не будет тыкать меня носом в номера статей всяких законов, от которых меня "с души воротит", а напишет: "Судья от объяснений отказался, на основании ст. 10 Закона "О статусе судей". А я ответ размещу на форуме и, в следующий раз этот, да и все остальные судьи, сто раз подумают, прежде чем что-то делать. И ещё.

Статья 16. Неприкосновенность судьи
(в ред. Федерального закона от 15.12.2001 N 169-ФЗ)
2. Судья, в том числе после прекращения его полномочий, не может быть привлечен к какой-либо ответственности за выраженное им при осуществлении правосудия мнение и принятое судом решение, если только вступившим в законную силу приговором суда не будет установлена виновность судьи в преступном злоупотреблении либо вынесении заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2005 N 33-ФЗ)

Т.е., если по-русски, судья может быть привлечен к ответственности по приговору суда. Но откуда возьмется приговор, если прокурор не возбудит дело?
А ты говоришь ничего нельзя?

[Jesus Jones]

[cosmos]

Анекдот.
Иванов (истец по делу) дал судье 100 000$.
Рабинович (ответчик по делу) дал судье 120 000$.
Суд решил:
Вернуть 20 000$ Рабиновичу и судить по справедливости.

[cosmos]

Ладно суд. Дело скандальное, в благородном королевстве. Но что, спрашивается, мешает разобраться с торгово-промышленной палатой? Никогда не догадаетесь! Областная прокуратура направляет наше заявление, по подчинённости, в прокуратуру Промышленного р-на, а та, в свою очередь, в ОВД Промышленного р-на. Расследование проводит и.о. дознавателя ОВД по промышленному р-ну. Вот и получается, что борьба с коррупцией у нас идет в двух уровнях: на уровне Президента и на уровне и.о. районного дознавателя. Понятное дело, встретится ему ни с кем не удалось, даже Ответчик, подавший заявление от встречи отказался. Кто-нибудь в это поверит?
Вот и мы прибежали в прокуратуру, де мол, шозахер? Там головой покивали - и на второй круг в РОВД. Результат тот же. Я показал ответ РОВД 13-летнему мальчику, тот прочитал и говорит: "А как же они с коррупцией бороться собираются?". Вот такая беда! И что делать? На уровень президента, что ли поднимать проблему?

[dream]

Пора переходить на уровень президента,у нас в городе есть федеральный инспектор по Смоленской области из Аппарата Президента РФ.Он не смоленский и это радует.Можно писать письма и жалобы на судебную систему.Я уже написал.Посмотрим,что будет дальше.

[cosmos]

Пора переходить на уровень президента,у нас в городе есть федеральный инспектор по Смоленской области из Аппарата Президента РФ.Он не смоленский и это радует.Можно писать письма и жалобы на судебную систему.Я уже написал.Посмотрим,что будет дальше.

Значит, нас уже, минимум, двое!

[Сэнсей]

Пора переходить на уровень президента,у нас в городе есть федеральный инспектор по Смоленской области из Аппарата Президента РФ.Он не смоленский и это радует.Можно писать письма и жалобы на судебную систему.Я уже написал.Посмотрим,что будет дальше.

А он ещё и член квалификационной коллегии судей Смоленской области - кое-что может конкретно.

[star1969]

Пора переходить на уровень президента,у нас в городе есть федеральный инспектор по Смоленской области из Аппарата Президента РФ.Он не смоленский и это радует.Можно писать письма и жалобы на судебную систему.Я уже написал.Посмотрим,что будет дальше.

А он ещё и член квалификационной коллегии судей Смоленской области - кое-что может конкретно.

"Сэнсей"
Первое сообщение и в тему ! Достало ?

[Сэнсей]

А он ещё и член квалификационной коллегии судей Смоленской области - кое-что может конкретно.

"Сэнсей"
Первое сообщение и в тему ! Достало ?

Чего достало? Не понял.

[dream]

А кто-нибудь был на приёме в Аппарате Президента у фед.инспектора по Смол.обл. ? Хотите чего-то добится бейте в одну точку.ВОДА камень точит.Жаль что мы пытаемся бороться с системой в одиночку.Я жалобы пишу,хожу по судам в течении 2-х лет .ДА тяжело.Пол-года болел ,нервы не выдержали беспредела,из них два месяца с инсультом.Подлечился и ВПЕРЁД!!!Хрен им по всей роже.Они все думают,что я устану.Землю буду грызть,но этих гадов надо за ушко,да на солнышко.Пускай боятся.

[cosmos]

Разделение властей. Законодательная, исполнительная и судебная - и все самостоятельные.

Просто удивительно.
Да не бывает никакого разделения властей!!!
Лень собрать всё в один пост. Поэтому отсюда и несколько постов вниз:
viewtopic.php?f=2&t=43752&p=6738228&#p6738228
А что касается судейских - с полной ответственностью заявляю: запросто могут вынести ПРЯМО противоречащее
действующему законодательству решение. Было дело на смехотворную сумму (порядка восьми тысяч руб).

По зрелому размышлению, приходиться согласиться, что не бывает никакого разделения властей! Между собой эти "самостоятельные" ветви власти решают любые вопросы полюбовно. А стоит простому человеку обратиться, так сразу все друг друга не знают. Прямо как члены преступной группировки в худ. фильмах. Даже, если обращаешься "в установленном Законом порядке", то и тут, из вышестоящей судебной инстанции, тебе сообщат, что судья - тоже независим и, в принятии решений, самостоятелен.
Кроме того, интересное дело, на исполнительную и законодательную власть в суд подавать можно, больше того, они постоянно провоцируют: "Подавайте в суд", - а на судебную власть пожаловаться никому нельзя. Так что получается: судебная власть - это высшая власть?

[VictorPetrov]

Так что получается: судебная власть - это высшая власть?

Умоляю: никогда не употребляйте слова "судебная власть". Такой никогда не было, нет и не может быть.
Это просто инструмент, выполняющий определённые функции. Не играйте в их игру. Не вводите
людей в заблуждение. Сядьде и спокойто всё обдумайте. Принимайте в расчёт только факты, дела.
И всё.

[cosmos]

Умоляю: никогда не употребляйте слова "судебная власть". Такой никогда не было, нет и не может быть.
Это просто инструмент, выполняющий определённые функции. Не играйте в их игру. Не вводите
людей в заблуждение. Сядьде и спокойто всё обдумайте. Принимайте в расчёт только факты, дела.
И всё.

Опередил!!! Именно это я и собирался написать в следующем посте. Мало того, этот инструмент, как и любой другой, можно "Вкл", а можно "Выкл", можно взять в руки, а можно и не брать.

[Krom]

Суды общей юрисдикции это вообще нечто непередаваемое.
Мало того что не совсем понятно откуда берутся те люди которые потом называются судьями, так и те решения которые они выносят назвать основанными на законе порой язык не поворачивается.
А наша ТПП так это вообще нечто непередаваемое у меня такое ощущение что у них один эксперт на все случаи жизни, этот эксперт делал экспертизу ванны, делал экспертизу по рыночным ценам на грузовые автомобили, а теперь еще оказывается и пожарной экспертизой занимается. Просто на все руки от скуки, а самое интресное, что на все экспертизы у него один и тот же перечень документов, да и выводы настолько однозначные как будто все сам своими глазами видел.

Так что, могу с большой долей вероятности сказать что если правда где то и есть то уж точно не в наших судах общей юрисдикции.

[cosmos]

А вот интересно: как себя понимает реальная власть – «исполнительная» и «представительная» (она же законодательная)? Т. е. власть, которая и использует «судебную» в качестве инструмента.
Неужели гордо заявляя, что вмешиваться в действия судебной власти не имеют права, они всерьёз рассчитывают, что народ подумает: «Какая у нас принципиальная и юридически грамотная власть!», а не: «Зачем нужна власть, которая властными полномочиями не обладает?»
Неужели, не понятно, что страусиная позиция невмешательства, как раз и провоцирует «русский бунт, бессмысленный и беспощадный»?

[VictorPetrov]

реальная власть – «исполнительная» и «представительная»

Может всё не так и безнадёжно?
Вот уже "священные" слова появились в кавычках. Так скоро и придём к пониманию, что
все эти "ветви" не заблуждение, а хорошо продуманная и железной рукой проводимая в жизни ЛОЖЬ.

[cosmos]

А наша ТПП так это вообще нечто непередаваемое у меня такое ощущение что у них один эксперт на все случаи жизни, этот эксперт делал экспертизу ванны, делал экспертизу по рыночным ценам на грузовые автомобили, а теперь еще оказывается и пожарной экспертизой занимается. Просто на все руки от скуки, а самое интресное, что на все экспертизы у него один и тот же перечень документов, да и выводы настолько однозначные как будто все сам своими глазами видел.

А это потому, что он - директор Оценочно-сертификационного центра Смоленской ТПП.

[Сэнсей]

Чтобы мозги в вопросе о власти заняли правильное положение читайте тут:
http://rus-sky.com/history/library/tikhomirov1.htm
:hi:

[Сэнсей]

А наша ТПП так это вообще нечто непередаваемое у меня такое ощущение что у них один эксперт на все случаи жизни, этот эксперт делал экспертизу ванны, делал экспертизу по рыночным ценам на грузовые автомобили, а теперь еще оказывается и пожарной экспертизой занимается. Просто на все руки от скуки, а самое интресное, что на все экспертизы у него один и тот же перечень документов, да и выводы настолько однозначные как будто все сам своими глазами видел.

А это потому, что он - директор Оценочно-сертификационного центра Смоленской ТПП.

Да хоть директор в кубе! Без индульгенции на безнаказанность свыше такие фортели не делаются. Иначе уже бы давно парился где Макар телят не гонял (но ещё не вечер).

[cosmos]

Чтобы мозги в вопросе о власти заняли правильное положение читайте тут:
http://rus-sky.com/history/library/tikhomirov1.htm
:hi:

Оглавление "пробежал" глазами. Очень интересно. Ссылку себе скопировал, потом обязательно прочитаю. Просто, сейчас, по понятным причинам, на ум ничего не идёт.

[cosmos]

А это потому, что он - директор Оценочно-сертификационного центра Смоленской ТПП.

Да хоть директор в кубе! Без индульгенции на безнаказанность свыше такие фортели не делаются. Иначе уже бы давно парился где Макар телят не гонял (но ещё не вечер).

А этот каков? http://www.opsmolensk.ru/index.php?opti ... iew&id=264 Президент Смоленской ТПП, весь в званиях, дипломах и наградах, клейма ставить негде, а такие "экспертизы" подписывает!

[cosmos]

реальная власть – «исполнительная» и «представительная»

Может всё не так и безнадёжно?
Вот уже "священные" слова появились в кавычках.

Кавычки - не в негативном смысле (пока), а как наименование ветвей власти.

[cosmos]

Чтобы мозги в вопросе о власти заняли правильное положение читайте тут:
http://rus-sky.com/history/library/tikhomirov1.htm
:hi:

Кстати, есть ещё оно исследование на тему: "Происхождение власти", пусть и не такое масштабное
http://www.contr-tv.ru/print/1369/

[Сэнсей]

Чтобы мозги в вопросе о власти заняли правильное положение читайте тут:
http://rus-sky.com/history/library/tikhomirov1.htm
:hi:

Кстати, есть ещё оно исследование на тему: "Происхождение власти", пусть и не такое масштабное
http://www.contr-tv.ru/print/1369/

Аналогия с павианами наглядная, но в корне не правильная. Точнее, она гарантированно правильная для атеиста. Каковой по причине своей всем очевидной ограниченности гарантированно же ошибается. Причём не только в этом вопросе, но и во многих других. У павианов инстинкт выживания, у людей - борьба Добра и Зла. Добру нужно многоцветность, многообразие и уникальность каждого, в пределе - Иерархия. Злу нужно серость, однообразие и усреднение, в пределе - Хаос. Демократия и либерализм - мировоззрение усреднения.

[dream]

Власть "исполнительная", "представительная","законодательная"? Что же никто не скажет как в данных условиях несовершенства нашей власти,бороться с беспределом судей. Говорите писать ККС Смоленска, а не пробовали писать сразу председателю ВАС Иванову А.А. Поверьте на том уровне отслюнить надо больше,чем на местном . Вот туда и пишите правильнее будет. Рассуждаете,но ни чего не предпринимаете.
Сколько знаю людей пострадавших от судей.Люди теряются от такого судебного беспредела.Не хотят бороться,потому что не знают как.Расскажите ,поделитесь опытом.