О прогнозах и экспертах))

[Beric]

Союз умирал уже при брежневе, не надо заливать. но мой пост был не об этом, перечитай его еще раз.
и про отсутствие бедности не заливай. бедность была, еще какая. даже голодный бунт был, еще в святые 60ые.

[Greenhorn]

Во-первых, не Союз пришёл к краху, а его сознательно вели к краху перестроечной политикой команды Горбачева.
Бедность как раз появилась после развала СССР, в СССР не было бездомныз.
И борьба с бедностью - повестка дня именно появилась при переходе к капитализму.

Сейчас люди несравнимо богаче чем при СССР.

А счастливее?

Конечно. В определённой степени благосостояние влияет на ощущение счастья. Сейчас можно всё купить, много где отдохнуть, много где жить и работать. Значительно больше свободы, возможностей и перспектив.

[Beric]

был адский дисбаланс по отраслям промышленности, засчет милитаризации в том числе. и не было никакой мотивации,

Дисбаланс как раз появился при втаскивании капитализма в страну.
Многие отрасли деградировали или уничтожены
Направленность страны сделали сознательно как сырьевой придаток Европы .
Сегодня Европа по глупости своей заартачилась, всё то же самое просто развернули на Восток.

опять бред несёшь. дисбаланс был задолго до «втаскивания капитализма в страну»: чугуния, танков, и ковровых колец было хоть жопой жуй, а колбаса была по талонам. как и любой другой потребительский товар, включая ту же бытовую технику и авто. то, что сейчас двигает экономики и прогресс в развитых странах.

[egor1980]

ейчас люди несравнимо богаче чем при СССР.

Доказательства где? .
А вот официальные данные ООН:
Первые 26 стран мира по уровню жизни. Данные ООН за 1988, 2018 год:
1988 год: 18 место у США, 26 у СССР.
2018 год: США 3-е место. Россия 49-е.
https://info.region03.ru/reyting-sssr-p ... -mire.html

СССР от США пр уровню жизни, как видим, отставад на 7 пунктов.
А РФ на 46 пунктов.

[egor1980]

Союз умирал уже при брежневе, не надо заливать

Это тебе так развальщики в голову вложили, чтобы оправдать себя за развал.
Им же надо было оправдать свой преступление.

[Beric]

ейчас люди несравнимо богаче чем при СССР.

Доказательства где? .
А вот официальные данные ООН:
Первые 26 стран мира по уровню жизни. Данные ООН за 1988, 2018 год:
1988 год: 18 место у США, 26 у СССР.
2018 год: США 3-е место. Россия 49-е.
https://info.region03.ru/reyting-sssr-p ... -mire.html

СССР от США пр уровню жизни, как видим, отставад на 7 пунктов.
А РФ на 46 пунктов.

ты не википедию тут пости, а посчитай применительно к реалиям: сколько тебе в совке годовых зарплат надо было потратить, чтобы за день купить продуктов на 2 недели вперед, трусы, штаны, и лифчик с туфлями жонке. ну и например, стиральный порошок, несколько отвёрток, конструктор детям, пару запчастей для авто, бутылки водки, и бутылку вина? и сколько месячных зарплат надо потратить на то же самое сейчас?

[egor1980]

а колбаса была по талонам

В телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот голод
Юрий Прокофьев, в 1989-1991 гг. 1- й секретарь Московского городского комитета КПСС:
«Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам.
Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти».
И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках партийных организаций».

[egor1980]

Николай Рыжков подтверждает (в этой же программе):
«Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было».
И всё. И сплошь, и рядом. Всё делалось для того, чтобы только сделать хуже. Посмотрите – до чего, мол, они вас довели».


Захват власти через создание искусственного исчезновения продуктов в столицах (метод либерально-демократического «голодомора») – испытанный, проверенный прошлым опытом, приём либеральных революционеров.
Точно также через чиновничий саботаж и провокации либералы создавали перебои в снабжении хлебом и другими продуктами в Петрограде, готовясь к свержению Николая II и демонтажу царской системы власти в Феврале 1917 года.

[Beric]

да-да-да, это все заговор либералов и сатаны (с) еще кисельова с саловьевым тут процитируй

[egor1980]

В той же программе как искусственно создавался этот табачный голод:
Рыжков:
«Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?»
Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили.
Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете?
Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?
Тот (т.е. Горбачев):
«Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»

[egor1980]

да-да-да, еще кисельова с саловьевым тут процитиру

Так ты вообще какую-то отсебятину бездоказательную выдаёшь

[egor1980]

сколько месячных зарплат надо потратить на то же самое сейча

Сейчас неизмеримо больше.
Так цена элеитроэнергии в СССР была 4 коп за квт, а в квартирах с кухней и предприятиях - 2 коп за квт.
Отсюда и продукция дешевле нынешней
И так было стабильно десятилетиями.
А сейчас киловат более 4 рублей, и постоянно растёт - нет стабильности.

[Beric]

то, что сейчас средняя зрп 50 тыс руб, а тогда была 120 руб, ты конечно же, забыл

а поводу того списка покупок - в совке ты потратил бы половину годовой зарплаты, а сейчас - половину месячной

[egor1980]

ты не википедию тут пости

так это не вики, а данные ООН

А вот официальные данные ООН:
Первые 26 стран мира по уровню жизни. Данные ООН за 1988, 2018 год:
1988 год: 18 место у США, 26 у СССР.
2018 год: США 3-е место. Россия 49-е.
https://info.region03.ru/reyting-sssr-p ... -mire.html

СССР от США пр уровню жизни, как видим, отставад на 7 пунктов.
А РФ на 46 пунктов.

[Beric]

ну так в 2018 путин уже 18 лет царствовал, благодари его

[Mick]

Greenhorn, в Советском Союзе проблема была не из-за наценки.

Нет. Я разве такое говорил?

прочитай, на что ты отвечал фразой про Советский Союз.

[Greenhorn]

Greenhorn, в Советском Союзе проблема была не из-за наценки.

Нет. Я разве такое говорил?

прочитай, на что ты отвечал фразой про Советский Союз.

Дефицит и развал страны? Я помню что написал.
Это не дефицит и в результате развал страны. Вообще разный смысл.

[Greenhorn]

ейчас люди несравнимо богаче чем при СССР.

Доказательства где? .
А вот официальные данные ООН:
Первые 26 стран мира по уровню жизни. Данные ООН за 1988, 2018 год:
1988 год: 18 место у США, 26 у СССР.
2018 год: США 3-е место. Россия 49-е.
https://info.region03.ru/reyting-sssr-p ... -mire.html

СССР от США пр уровню жизни, как видим, отставад на 7 пунктов.
А РФ на 46 пунктов.

Как ты оцениваешь благосостояние людей по месту в статистике? Это же не абсолютные цифры. Общий уровень благосостояния вырос многократно. Потому и в абсолютных цифрах уровень жизни в любой хоть чуть цивилизованной стране значительно вырос. И конечно, Россия сместилась ниже по уровню, но потому, что с 88 года в мире многие страны значительно выросли в своём развитии, и благосостоянии своих граждан. Это конечно Китай, в значительной степени Индия, Турция, Польша, Чехия. Это они сместили Россию с 26го места. Хотя тоже несправедливо сравнивать уровень СССР и России, это всё же разные страны.

[Mick]

Нет. Я разве такое говорил?

прочитай, на что ты отвечал фразой про Советский Союз.

Дефицит и развал страны? Я помню что написал.
Это не дефицит и в результате развал страны. Вообще разный смысл.

ты с Кличко в одной школе учился? Можешь перевести одной фразой на русский что сейчас написал?

[Greenhorn]

прочитай, на что ты отвечал фразой про Советский Союз.

Дефицит и развал страны? Я помню что написал.
Это не дефицит и в результате развал страны. Вообще разный смысл.

ты с Кличко в одной школе учился? Можешь перевести одной фразой на русский что сейчас написал?

"Дефицит и развал страны" - "Дефицит и в результате развал страны" это не одно и то же.
Я написал "дефицит и развал страны" как часть того, что происходило с СССР.

[Greenhorn]

прочитай, на что ты отвечал фразой про Советский Союз.

Дефицит и развал страны? Я помню что написал.
Это не дефицит и в результате развал страны. Вообще разный смысл.

ты с Кличко в одной школе учился? Можешь перевести одной фразой на русский что сейчас написал?

Одной фразой - это не последовательность, а перечисление.

[egor1980]

а поводу того списка покупок - в совке ты потратил бы половину годовой зарплаты, а сейчас - половину месячной

Не фантазируй, а докажи фактами, реальными сравнениями.

[egor1980]

то, что сейчас средняя зрп 50 тыс руб, а тогда была 120 руб, ты конечно же, забыл

Средняя ныне при огромной разнице между минимальной и максимальной не отражает реальность.
Это как в больнице,где один мечется от жара, а другой уже холодный, а в среднем как бы всё нормально получается
Средняя величина справдлива при небольшой разнице между минимумом и максимумом, как это было в СССР, к примеру.

[egor1980]

ну так в 2018 путин уже 18 лет царствовал, благодари его

Система, в либерально-капиталистической системе хоть кто будет - - будет плюс-минус небольшая разница.

[egor1980]

И конечно, Россия сместилась ниже по уровню, но потому, что с 88 года в мире многие страны значительно выросли в своём развитии, и благосостоянии своих граждан. Это конечно Китай, в значительной степени Индия

За счет бедности крестьянства Китаю далеко даже до уровня жизни в Росии.У них 89-место.

[Beric]

а поводу того списка покупок - в совке ты потратил бы половину годовой зарплаты, а сейчас - половину месячной

Не фантазируй, а докажи фактами, реальными сравнениями.

ты, сам того не поняв, факт привёл, про стоимость ээ. в совке на среднюю зрп можно было купить 3000 или 6000 квт *ч, сейчас в РФ - 12500

[Beric]

ну так в 2018 путин уже 18 лет царствовал, благодари его

Система, в либерально-капиталистической системе хоть кто будет - - будет плюс-минус небольшая разница.

расскажи эти басни жителям развитых стран.

[Greenhorn]

И конечно, Россия сместилась ниже по уровню, но потому, что с 88 года в мире многие страны значительно выросли в своём развитии, и благосостоянии своих граждан. Это конечно Китай, в значительной степени Индия

За счет бедности крестьянства Китаю далеко даже до уровня жизни в Росии.У них 89-место.

Но если сравнивать с 1988м годом, то...

[Greenhorn]

ну так в 2018 путин уже 18 лет царствовал, благодари его

Система, в либерально-капиталистической системе хоть кто будет - - будет плюс-минус небольшая разница.

Да просто открой глаза и посмотри на уровень жизни в Европе. Всё же просто.

[egor1980]

Хотя тоже несправедливо сравнивать уровень СССР и России, это всё же разные страны.море, если бы не Крым присоединили, то тоже всего-то кусочек от Ан

Конечно разные.
СССР - это вершина могущества России , а РФ лишь часть РИ-СССР.
К тому же Ельцин с сотоварищи отодвинули и от морей .
На Балтике у нас остался кусочек береговой, примерно как при Петре.
Каспий был практически весь РИ-СССР, немного Ирану принадлежало, а теперь тоже лишь северный кусочек берегов остался.
На Черном море, если бы не Крым, оставался кусочек береговой от Анапы до Адлера.
А было почти полностью советским, за исключением турецкой части.
А это порты, судоверфи, базы ВМФ, ресурсы...