Про Путина и всё-всё-всё

[maximkr]

Во, про олимпиаду и перспективы тамошних объектов сайтец есть
http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olim ... btropikax/

Олимпиада-2014 будет проходить в горном районе Сочи (Красная поляна), но большая часть соревнований, равно как открытие и закрытие Олимпиады пройдут в субтропическом районе Имеретинской низменности – самом теплом месте России и Большого Сочи. Власти с большой неохотой обсуждают, что будет с олимпийскими объектами после февраля 2014 года. Ведь в Сочи никто не играет в хоккей, не бегает на коньках, не занимается фигурным катанием. Вы не назовете ни одного биатлониста, лыжника или фигуриста родом из Сочи.

Кроме того, Большой Сочи — это город с населением до полумиллиона человек. Количество посадочных мест на олимпийских объектах — около 200 тысяч. Очевидно, что стадионы, за исключением дней Олимпиады, будут пустовать. Единственный ранее построенный крупный футбольный стадион в Сочи «Жемчужина» на 10 тысяч зрителей был заполнен всего один раз — во время открытия.
...
Отдельный вопрос — энергетическое обеспечение этих миллиардных сооружений как во время, так и после Олимпиады и расходы на их содержание. Исходя из объявленной потребности в 650 МВт, стоимость только электроэнергии (без тепла), потребляемой в ходе Олимпиады, составит 1 миллион долларов в сутки. Для поддержания в рабочем состоянии объектов после Олимпиады также необходимо удовлетворительное электроснабжение. Даже если предположить, что энергопотребление уменьшится в два раза, это – 15 миллионов рублей в день. А с учетом теплоснабжения затраты на поддержание олимпийских объектов достигают 10 миллиардов рублей в год, что составляет половину бюджета города Сочи! Кто за все это будет платить? Бюджет Сочи? Федеральный бюджет? Совершенно непонятно. Скорее всего, олимпийские стадионы медленно, но верно будут приходить в негодность.

И это при гигантском дефиците зимних спортивных сооружений повсеместно в России.

[Лизза]

Ну вы даете. Не завхоза же ведь выбираем, не мэра города и даже не министра экономического развития. Говорим о кандидатуре президента, а ему хозяйственные функции нужны постольку поскольку. Президент должен быть обязательно а) стратегом, б) государственником, тогда это хороший президент.

Стратегическому мышлению не научишь, это от природы дар у некоторых людей. Поэтому такие люди очень ценны и не в каждом поколении руководителей рождаются.

Значит в стране кроме Володьки стратег и государственник один человек - Димон!!!!

Аааааа... Я ссусь с вас путиноидов

1. Димон не стратег.
2. Просто любопытно, за компом ты в памперсе сидишь или в мокрых штанах?

[Лизза]

renatius, Мы самые честные, а те либералы это у вас в голове мыслеобразы какие то из 90-х и нынешних истеричек. Вон Лизза уже чует что то не стыкуется с этими фантазиями.

И просто здорово, что форумные либералы считают их способными возглавить наше государство. :) Я-то думала, что вы Чубайса предложите.

По Болотной походила бы (вмести с вами) глядишь и разглядела бы в "оранжевой слизи" нормальных образованных неравнодушных людей :unknw:

Саф, ты и другие либеральные форумчане предложили на место президента людей из команды Путина, а не из оппозиционного лагеря. Выбор ваш несколько странный и нелогичный, не находишь?
Я понимаю, что если речь вести серьезно, то действительно ни один из оппозиционных деятелей - в т.ч. немцов, чубайс, пономарев, навальный, гудковы, каспаров, рыжков - не только не потянут президентство, но просто сдадут страну, да они уже ее сдали - за зеленые бумажки.
Но меня удивляет, что вы думаете так же.

[ser16]

Лизза, ты действительно дура или так натурально прикидываешься? Выбор людей из команды Путина - тебе показать, что Путин не единственный кандидат в президенты. Естественно, для многих из нас эти люди далеко не самые очевидные кандидаты.

В сегодняшней ситуации оптимальный мирный первый шаг к нормальной многопартийности - это как раз какое-то разделение едро и выбор президентом кого-то из этих всех рогозиных-медведьевых-шойгу и прочих. Среди реальной оппозиции может и есть кандидаты, которые способны управлять страной (хотя проверить это по понятным причинам сложно), но к власти они мирным путем на смену Путину не придут.

[_blackdog]

Среди реальной оппозиции может и есть кандидаты, которые способны управлять страной (хотя проверить это по понятным причинам сложно), но к власти они мирным путем на смену Путину не придут.

В общем да, хуже чем с Пу будет вряд ли. А так хоть для начала какая-то практика смены правящей рожи. И президентский срок надобно б вернуть прежний.

[renatius]

Непонятно, в чём прикол-то? :unknw:

Прикол конечно не в этом, но шутка весёлая

[renatius]

Истерия дошла до того, что Обама отказывается от встречи с Путиным во время саммита в Питере, и оказывается это у нас риторика антиамериканская. А вовсе не в Америке антироссийская... Фантастика! :)

Антироссийская политика Обамы пусть волнует американского избирателя. Нам интереснее, что у Путина антиамериканская, и это "народу" нравится, хотя профит с нее неочевидный.

В чём именно путинский антиамериканизм заключается? В "антигрузинской агрессии" 08.08.08, в сопротивлении "антииранской" ПРО, в сопротивлении сирийской "демократизации" (по примеру Ливии и Египта)?

А разве они не нужны, разве не нужен здоровый милитаризм, особенно когда мир вступает в полосу глобальной нестабильности.

Нужны, но тут вопрос приоритетов. У нас уже сейчас расходы на оборону выше среднего (по любым прикидкам), а ВВП и темпы роста - хуже. При нормальной экономике имеющееся производство можно довольно быстро переориентировать на выпуск военной техники, а при хреновой - достаточное количество (скажем, больше чем у США/Китая) все равно сделать не получится. СССР уже пробовал играть в паритет с США при более слабой экономике, кончилось плохо, есть все шансы повторить это.

Циферки давайка. Обносительные (доля ВВП) и абсолютные, в USD. По нам и по соседним "партнёрам", США, Китаю, ЕС(суммарно). Вот тогда и поговорим о перекосах.

Эти проекты в экономическом смысле - пшик, бессмысленные для страны траты? Мосты, дороги, развязки, тоннели, гостиницы, спортивные объекты... Действительно, нахера оно нужно... А пропагандистский эффект - бугага, не смешите меня, всё равно русские - отсталые, нищие, аутсайдеры, пыль в глаза никого не обманет.

Экономический эффект - да, около того. Думаешь чего Якунин ж/д в Казань хочет строить за деньги фонда национального благосостояния и прочее ? Потому что оно окупится лет через 50, если повезет, за деньги РЖД ему такое не надо. А мост этот в турлах - самый нужный мост в России ? Спортивные объекты строятся под конкретное мероприятие, насколько они будут нужны после него - большой вопрос. Дороги строить нужно, но не заметно чтоб их строили прямо много.

В общем я бы (на месте Путина) вместо всего этого на соответствующую сумму снизил бы налоги для компаний, которые делают проекты в области машиностроения, электроники, фармацевтики и т.п.

Макс, очередное популистское блаблабла. Такие вещи требуют серьёзного академического подхода, работы НИИ и экспертов. Этим решениям я доверяю гораздо уж точно поболее, чем блоггерам-правдорубам.

В своё время гигантские госрасходы помогли вылезти Америке из кризиса. Почему этот опыт мы игнорируем? Для России в нынешнем состоянии вложения в инфраструктуру и оборону - самые выгодные. В долгосрочной перспективе.

Потому что госрасходы должны быть полезными, а не абы что.

Подтекст: в америке - госрасходы всегда "полезные", а у нас - естественно, всегда "абы что", потому что сранойрашкой правят жуликииворы (этож прописные истины!)

Вот тут видно использование свежепостроенных транспортных объектов на Украине, делали к ЕВРО-2012 (много фоток)
http://censor.net.ua/photo_news/235880/ ... toreportaj

А вот про Испанию, где тоже все понастроили в свое время

Даже когда аэропорту не удалось привлечь ни одного регулярного рейса, г-н Фабра непреклонно защищал свой проект. В марте 2011 года, когда аэропорт был официально открыт, он утверждал, что он предоставит уникальную возможность превратить аэропорт в туристический аттракцион.
[...]
В рамках десятилетнего плана на строительство Испания включила возведение аэропортов, платных дорог и железнодорожных линий, часто под давлением региональных политиков, стремящихся увеличить национальную долю в транспортной сети. Многие из недавно построенных дорог в настоящее время пустуют, и только одна пятая часть аэропортов Испании получила прибыль в прошлом году.

В Испании и на Украине - дела обстоят плохо. У нас подобные инфраструктурные проекты: Владивосток, Казань, Сочи. По сочам - пока неясно. По Владивостоку и Казани - есть информация которой можно доверять? Блоггеров, живородящих сенсации - не приводи.

Хотелось бы узнать - что такое гонимый и ущемляемый властью "средний класс", выступающий за прогрессивное развитие. Особенно в свете яростного противостояния его "люмпену", тянущему страну назад, в тоталитарное антиамериканское прошлое :)

Бери всех, кому за последние годы поднимали налоги, взносы, пошлины и прочее - не сильно ошибешься :)

Про наши "самые_неподъёмные_в_мире_налоги", "удавка_на_шее_чесные_предпринимателей" - не говори, я в курсе :) Давай цифирь, будем смотреть. Кому поднимали и сколько их_там_пострадало_от_путинского_беспредела.

[renatius]

К разговору об институтах и экспертных советах, которым можно доверять уже хотя бы на формальных основаниях.

А вот и кровавая чекистская цензура

"Министерство культуры объяснило, почему проект сценариста и режиссера Александра Миндадзе «Милый Ханс, дорогой Петр» не получил государственного финансирования и не вошел в число 12 картин, которые получили господдержку по линии ведомства. Как сообщило РИА «Новости» со ссылкой на главу департамента кинематографии Минкультуры Вячеслава Тельнова, проект не поддержали эксперты из военно-исторического и социально-психологического советов при министерстве.
Эксперт

Михаил Мягков — доктор исторических наук, профессор кафедры всемирной и отечественной истории МГИМО, профессор Академии военных наук РФ, научный директор Военно-исторического общества

Эти советы, по словам Тельнова, рассматривают все проекты на историческую тематику на предмет фальсификации истории. «Это коллегиальное решение, а не решение лично Тельнова или Мединского... И в этом фильме может быть немного не тот взгляд, которого ждут ветераны Великой Отечественной войны», — приводит агентство слова чиновника.

Сам Миндадзе удивился такому подходу к своему фильму. Он заявил, что «Милый Ханс, дорогой Петр», по сути, не имеет никакого отношения к Великой Отечественной войне.

«В моем сценарии нет ни одного военного эпизода. Дело происходит в 1940 году, во время аврала на заводе. Напряжение труда и любовное напряжение — больше ничего», — сказал он РИА «Новости». Он надеется, что произошла путаница с другим проектом и это было недоразумением.

«Газета.Ru» расспросила члена военно-исторического экспертного совета при Министерстве культуры Михаила Мягкова о том, какие несоответствия историческим реалиям увидели эксперты в картине Миндадзе.

— Почему комиссия сделала вывод о несоответствии идеи фильма «Милый Ганс, дорогой Петр» исторической правде?

— Сразу отмечу, что вопрос военно-технического сотрудничества России и Германии в конце 1930-х — начале 1940-х является в фильме лишь фоном для истории отношений немцев и русских.

Однако у зрителя, если фильм будет снят, может создаться впечатление, что в 1939–1941 годах, после заключения советско-германского пакта о сотрудничестве, это самое сотрудничество достигло невиданных высот --

в частности, что на наших предприятиях присутствовали немецкие специалисты, что две страны вместе работали над запуском в производство высокотехнологичных изделий. То есть, продолжая эту логику, что две страны готовились укреплять свою «дружбу» вплоть до совместного нападения на другие страны.

Это не так.

[renatius]

Кровавая тирания топчет честных борцов кованым сапожищем!

Мегатонны агитматериалов...

Еще вчера жж юзер Мальгин начал тревожить общественность рассказами о том, как путинские демоны по наводке кандидата в мэры Москвы Левичева пилят дверь каким-то будущим узникам совести. Даже давал ссылку на трансляцию. Я заинтересовался, но трансляция не работала, оттого я переключился на другие дела. Сегодня история получила продолжение - дверь-таки запилили, узников совести увезли в неизвестном направлении, где их, несомненно, пытают как Развозжваева (если вы еще помните, кто это).

P.S. Увидел, что суд выписал задержанному типографу штраф в 1000 рублей. Решили ограничиться административкой и не копать на предмет связи со штабом. А то там уже реальные срока ребятам светят, а они еще за Кировский лес не отсидели.

[Сэнсей]

Русские народные сказки признаны вредными для детей и запрещены к прочтению

Это уже не информационная война, это когнитивное побоище. Сложно придумать что-либо более отвратительное, чем лишить детей таких сказок, которые как раз и формируют ту самую русскость, которая позволяла выдерживать нашему народу самые страшные испытания.

Вред от такого запрета несравненно выше, чем даже от внедрения ювенальной юстиции. В последней страдает тело, а при этом запрете - глубинное народное подсознание.

В этой связи сразу же вспоминается Библия, которую цитируют в школе тем же детям. Но ведь в Ветхом Завете этой Библии сцен насилия, пыток и убийств несравнимо больше, чем в сказке „О золотом петушке”!! Логику управителей чувствуете? Омерзительную книгу, насквозь пропитанную кровью, насилием, извращением и страданиями, детям изучать нужно, а народные сказки нельзя. Потому что первая служит внедрению рабской психологии, тогда как сказки ведут к осознанию понятий добра и справедливости, чести и достоинства, коллективизма и уважению к природе.

Да-а, дожили до демократии...

Во исполнение федерального закона от 29.12.2010 г. № 436-ФЗ (в ред. от 28.07.2012 г.) «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» в 21 веке российские чиновники поняли: многие детские книжки (не говоря о мультфильмах) — это на самом деле пропаганда всяких нехороших вещей. Поэтому они были категорически признаны вредоносными и запрещены к прочтению. Вот ссылка на сайт, где размещён список литературных произведений, запрещённых к прочтению детьми. Мало того, вы можете на этом же сайте отправить на анализ экспертам любое произведение, где «грамотные» специалисты найдут всевозможные основания для его запрета. Ведь недаром все они «объединились вместе под знаменем закона 436, чтобы сделать наш мир чище, а детство наших детей ещё радостнее» (цитата с указанного сайта).

Литература полностью запрещённая для прочтения детьми всех возрастов:

Проверенная литература, которую можно читать детям до 6 лет:

Литература, запрещённая к прочтению для детей до 6 лет:

Литература, запрещённая к прочтению для детей до 12 лет:

Литература запрещённая к прочтению для детей до 16 лет:


«Иван-царевич и серый волк»
- основание запрета для возрастной группы до 6 лет: сцены воровства коня, Елены Прекрасной и др. Разрешено только с 6 лет - информация содержит не побуждающие к совершению антиобщественных действий или преступлений эпизодические изображение или описание этих действий или преступлений при условии, что не обосновывается и не оправдывается их допустимость и выражается отрицательное, осуждающее отношение к лицам, их совершающим.

«Колобок»
- основание запрета для возрастной группы до 6 лет: физическое насилие над Колобком в эпизоде съедения Колобка Лисой: информация содержащая оправданные ее сюжетом эпизодические ненатуралистическое описание физического насилия при условии торжества добра над злом и выражения сострадания к жертве насилия. Не выполняется условие торжества добра над злом.

«Теремок»
- сцена нападения на теремок лисы, волка и медведя, разрешено только с 6 лет: информация содержит не побуждающие к совершению антиобщественных действий или преступлений эпизодические изображение или описание этих действий или преступлений при условии, что не обосновывается и не оправдывается их допустимость и выражается отрицательное, осуждающее отношение к лицам, их совершающим.

Все остальное тут http://nashideti.mirtesen.ru/blog/43278 ... res/?pad=1

Херня это, а не сайт. Жидками на коленке смайстрячен. Вот за такие провокации надо ловить и сажать. А кликушам, на эти сайты ловящимся, всыпАть розог по заднице по первое число.

[Лизза]

Среди реальной оппозиции может и есть кандидаты, которые способны управлять страной (хотя проверить это по понятным причинам сложно), но к власти они мирным путем на смену Путину не придут.

Ну ты-то хоть назовешь имя оппозиционного кандидата, могущего быть президентом, или это тоже рассуждения в пользу бедных? Имя.

[a.k.a. [T.i.P]]

Лизза, тебе 5 имен кандидатов назвали. Силиконовый путина из-за щеки вынь - молвить мешает

[умка]

Вот, всегда был резерв кадров, а щас, шо нема?
Надо ж понимать,шо Путин не вечен :unknw:

[умка]

Непонятно, в чём прикол-то? :unknw:

Прикол конечно не в этом, но шутка весёлая

Ренатиус,не думаю, шо пять раскрашек их чем-то удивят.Больше их удивит наличие резинтехнических изделий... .

[Лизза]

Лизза, тебе 5 имен кандидатов назвали. Силиконовый путина из-за щеки вынь - молвить мешает

В том-то и прикол, что местные либералы назвали потенциальными президентами только людей из команды Путина. И ни одного оппозиционера. Видимо, понимают, что те не потянут.
Теперь вот жду, кого из оппозиционеров Сер президентом назовет. :)

[goremika]

Вот, всегда был резерв кадров, а щас, шо нема?
Надо ж понимать,шо Путин не вечен :unknw:

Путин жил,Путин жив,Путин будет вечно жить! Или это из другой оперы?
Ничё..Потиху.втайне,подготовят такого же,кто будет отстаивать интересы того слоя упырей,что себя называет "элитой страны"..И ,опять будет молодцеват,спортивен,нравится старым и новым девам,у него будут свои лиззы и ренаутисы.Ну,или эти перекинутся.Пастухов(автор статьи,шо Эквадорец привёл) прав в том,что так просто вышибить всю кодлу не получиться.А наивные мечтания,мои в том числе,что верхи эволюционируют и быстренько так самоочистятся,так и останутся мечтами.Даже не мечтами,их то,пердячьим паром,можно воплотить в реальность,данную нам...Грёзы!Несбыточные грёзы! Вот что такое надежды,что ЭТИ исправяться,нажрутся,насытятся и обратять свой взор на страну и народ..Никто нас не спасёт,ни царь и не герой..ля-ля-ля..Типа,освобожденья мы добьёмся своею собственной рукой.Точите топоры,присматривайтесь,запоминайте-где живут говнюки-чины.Может пригодится.. :diablo:

[goremika]

Лизза, тебе 5 имен кандидатов назвали. Силиконовый путина из-за щеки вынь - молвить мешает

В том-то и прикол, что местные либералы назвали потенциальными президентами только людей из команды Путина. И ни одного оппозиционера. Видимо, понимают, что те не потянут.
Теперь вот жду, кого из оппозиционеров Сер президентом назовет. :)

ВСЕ "оппозиционЭры" - из команды Путина!Если это не так,то ВВП должен разогнать нах всех своих,отвечающих за внутреннюю политику.

[maximkr]

В том-то и прикол, что местные либералы назвали потенциальными президентами только людей из команды Путина. И ни одного оппозиционера. Видимо, понимают, что те не потянут.
Теперь вот жду, кого из оппозиционеров Сер президентом назовет. :)

Лизза, называть имена оппозиционных кандидатов в контексте данного топика - это ни о чем. Ну назову я Кудрина (Чубайса, Навального,..), ты скажешь что он не пройдет, я скажу что если будет доступ к СМИ и в вечерних новостях будут содержимое блога Навального рассказывать - пройдет, это разговор ни о чем.
Второй момент - обсуждается и наличие кандидатов на случай если Путин помрет или просто не будет выдвигаться. Сечин против Кудрина - я не знаю, кто победил бы.
Третье - либералам вовсе не обязателен либеральный кандидат (Путин либералом никогда не был, однако выдвинут был Ельциным и его окружением), достаточно просто другого человека с другими друзьями по дачному кооперативу и нормальные выборы. Если это будет человек из команды Путина - это практически всех устроит (как устроил бы в свое время Медведев на 2-й срок), только вот хрен. А почему хрен - нет официальной точки зрения, кроме "Кто, если не Путин".

"Человек из команды" вовсе не означает, что все будет как и было. Сталин был из команды Ленина, Хрущев - из команды Сталина, Путин - из команды Ельцина, Медведев из команды Путина и т.п.

[maximkr]

В чём именно путинский антиамериканизм заключается? В "антигрузинской агрессии" 08.08.08, в сопротивлении "антииранской" ПРО, в сопротивлении сирийской "демократизации" (по примеру Ливии и Египта)?

В том что наши действия в мире имеют главную цель - поднасрать США, даже в ущерб собственным интересам. Чтоб не вдаваться в тонкости, можем Сноудена рассмотреть и почему его не выдали (что я поддерживаю, но речь не о том).

Циферки давайка. Обносительные (доля ВВП) и абсолютные, в USD. По нам и по соседним "партнёрам", США, Китаю, ЕС(суммарно). Вот тогда и поговорим о перекосах.

Так было уже:
http://mixednews.ru/archives/5508

По относительным мы почти догнали США (которые 2 войны ведут), и это до повышения расходов на оборону. А абсолютные можно повысить только увеличив размер экономики - нет смысла соревноваться в абсолютных с США или ЕС, если у нас экономика гораздо меньше, никогда паритета не будет.

Про станкостроение я тут писал недавно, делать танчики на импортном оборудовании, которое через инет могут отключить - это профанация.

Макс, очередное популистское блаблабла. Такие вещи требуют серьёзного академического подхода, работы НИИ и экспертов. Этим решениям я доверяю гораздо уж точно поболее, чем блоггерам-правдорубам.

Вот, очень хочется посмотреть на эти решения и комментарии экспертов. Я таких не видел. Те что видел свидетельствуют о бесполезности:

Недавно было принято историческое решение о прокладке к 2018 г. первой в России скоростной железной дороги — из Москвы в Казань (до этого мы ездили на немецких поездах между Санкт-Петербургом, Москвой и Нижним Новгородом по еще советским рельсам). Путь до Казани — через Владимир, Нижний и Чебоксары — составит 800 км и будет преодолеваться за 3,5 часа. Строительство и покупка подвижного состава были оценены руководителем РЖД Владимиром Якуниным в 928 млрд руб. ($29,6 млрд, 22,9 млрд евро). Проведем простой подсчет. Представим (не надо смеяться): ни одной лишней копейки потрачено не будет, а билеты будут стоить столько же, сколько и на сегодняшней линии Москва — Санкт-Петербург. Будет 14 рейсов в день (по семь в каждом направлении), они будут перевозить по 538 пассажиров при полной загрузке. Каждый расстанется в среднем с 3800 руб. В таком случае за год выручка составит 10,4 млрд руб. Срок возмещения затрат — 89 лет. Если учесть, что прибыль не превысит трети от совокупной выручки, то лет 250. Иными словами, экономического эффекта ждать не приходится (я имею в виду эффект для общества, а не для руководителей РЖД).

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/12 ... z2c1PrRw6U

Были аналогичные расчеты на тему "а что если вместо ж/д пустить авиарейсы с той же частотой", результаты те же.

В общем не знаю, если 2+2=4, то крайне сложно будет найти мнение эксперта, который считает что 5.

Подтекст: в америке - госрасходы всегда "полезные", а у нас - естественно, всегда "абы что", потому что сранойрашкой правят жуликииворы (этож прописные истины!)

Так об этом неустанно говорит вся наша пропаганда. У американцев вложение даже в танчики приводит к прибыли - тут они в Ираке руководство сменили и нефть задешево качают, тут в Ливии и выгодных контрактов заключили... А у нас что ? Разбомбили Чечню, потом восстанавливаем, куча бабала туда ушло. Осетия - аналогично. Сирия - вообще танчики за в кредит продаем, потом спишем, как обычно.

В Испании и на Украине - дела обстоят плохо. У нас подобные инфраструктурные проекты: Владивосток, Казань, Сочи. По сочам - пока неясно. По Владивостоку и Казани - есть информация которой можно доверять? Блоггеров, живородящих сенсации - не приводи.

Хватает информации, я там выше привел. Только не работает обсуждение в таком режиме, уже пробовали. Помнишь, обсуждали тут с Лиззой СРП, приводили разные источники, они не устраивали, пока не нашли документы на сайте министерства (о том, что СРП живет и процветает) и дискуссия заглохла, Лизза перестала отвечать и осталась при своем мнении. А времени на подтверждение очевидного и поиски в первоисточниках ушло дофига.

Поэтому предлагаю в другом режиме: я привожу инфу какую есть, понимая, что она может быть не точной, устаревшей, все гораздо сложнее и т.п. Если у тебя есть опровержение из любых источников (хоть расчеты другого блоггера о том, как дорога в Казань может быть окупаемой) - приводи. А если накопаешь выводы экспертов или отчеты НИИ - вообще отлично.
Т.е. собираем весь доступный материал за обе точки зрения, а потом смотрим у кого убедительнее, у кого источники надежнее и официальнее и т.п.

Про наши "самые_неподъёмные_в_мире_налоги", "удавка_на_шее_чесные_предпринимателей" - не говори, я в курсе :) Давай цифирь, будем смотреть. Кому поднимали и сколько их_там_пострадало_от_путинского_беспредела.

Ну вот, опять та же история. Данных по социальным взносам дофига было уже, сколько ИП закрылось, какой ущерб экономике - все это было уже. И про сравнение цен в наших инет-магазинах и на амазоне тоже было. Но никакого ответа на эту информацию не было (и не очень понятно что тут можно возразить, если это правда). Максимум что видел - что каким-то отдельным крупным предприятиям дали какой-то льготный кредит - это замечательно, но к среднему классу это отношения не имеет и на общую ситуацию в экономике не влияет.

[SAF]

Выбор людей из команды Путина - тебе показать, что Путин не единственный кандидат в президенты. Естественно, для многих из нас эти люди далеко не самые очевидные кандидаты.

Конечно. Это мы ещё бизнес не трогали. Там готовые и Президенты и Кабмин и губернаторы.

[ser16]

Лизза, тебе 5 имен кандидатов назвали. Силиконовый путина из-за щеки вынь - молвить мешает

В том-то и прикол, что местные либералы назвали потенциальными президентами только людей из команды Путина. И ни одного оппозиционера. Видимо, понимают, что те не потянут.
Теперь вот жду, кого из оппозиционеров Сер президентом назовет. :)

Ибо вопрос многоплановый. Если речь о том, кто может сменить Путина прямо сейчас путем выборов - это одно. Если кто гарантированно поднимет Россию - это другое. Если кто просто способен исполнять роль президента и что из этого выйдет - это третье.
Кто может сменить - тебе сказали, реально - только кто-то из клана Путина. Остальные на данном этапе не имеют ни поддержки СМИ, ни капитала, ни админресурса, чтоб реально конкурировать за власть.
Кто гарантированно будет лучше - никто. Пока не попробуешь - не узнаешь. Про Путина тоже никто не знал, когда его ставили, что он учудит.
А вот третий вопрос - тут свобода для фантазии. Я крамольную вещь скажу, но если вот меня сейчас, без связей, без опыта, без всего по мановению волшебной палочки посадить в Кремль - никакой трагедии не случится. Систему нельзя сломать, заменив главу. В этом гипотетическом варианте, что я вдруг оказываюсь президентом - я, естественно, не меняю команду сразу, сначала разбираюсь что и как происходит, говорю с помошниками, министрами, вхожу в курс дела, доношу своб позицию до сотрудников. Выясняю, кому можно доверять, кто мыслит схоже со мной. Кто готов работать по моим представлениям - работает, кто нет - меняется на заместителей своих же или на людей из других ведомств. Постепенно, года за два происходит полное обновление и страна меняет курс на тот, который я считаю нужным. Похожее можно было наблюдать при переходе президентства от Путина к Медведу и обратно. Если же к власти приходит условный Кудрин, Чубайс, Белых, Навальный, которые уже имеют связи, то процесс просто происходит быстрее и все. Никакой трагедии опять же случается и не может случиться. Т.е., конечно, можно долго спорить, чей курс лучше путинский или навальновский, но вопрос же ставился не так, вопрос ставился "Если не Путин, то кто?" - ответ: "Кто угодно." Никакой трагедии от смены персоналий не произойдет, коллапса не будет, система будет работать как работала, а президент может только медленно и постепенно ее менять и направлять.
Тут, кстати, надо еще специфику российской власти понимать. Когда в западной стране происходит смена власти, то меняются все министры, заминистров и прочие руководители администрации. Ибо кабинет готов заранее и ждет своего часа на выборах. В России не так. В России, при по сути однопартийной системе, любой человек, который хочет работать во власти (оставляем за скобками вопрос, хочет ли он реально что-то делать или просто хочет сладкой жизни) - идет в партию власти. Т.е. условный министр финансов или топлива и энергетики вовсе не обязательно идейный путинец. И если завтра, вдруг, Путин сменится на Навального, то если нет принципиальных идеологических расхождений, все эти министры радостно присягнут на верность Навальному и будут работать дальше. Захочет их оставлять Навальный или нет - это другой вопрос. Но не вижу причин, чтобы он не захотел оставить разумного, опытного и относительно честного человека, если такой есть и готов работать с ним. По крайней мере на первых парах, пока не прошло обновление во власти. Так что повторюсь, никакой трагедии от гипотетической смены власти не будет, а президентом, в принципе, может быть любая кухарка, если она умеет отделять зерна от плевел, имеет понятие о том, куда стратегически надо двигать страну и умеет подбирать советников по вопросам, не связанных непосредственно с готовкой еды.

[Xizor]

Конечно. Это мы ещё бизнес не трогали. Там готовые и Президенты и Кабмин и губернаторы.

Аще можно и в Кащенке порыскать. Там не то, что президентов с губерами. Там готовых ымператоров найти можно. :pardon:

[умка]

Аще можно и в Кащенке порыскать. Там не то, что президентов с губерами. Там готовых ымператоров найти можно. :pardon:

Это старая кузница кадров...

[a.k.a. [T.i.P]]

Собсно все сегодняшние путины, партии, и прочая шулупень, умещается в 3-х минутной концепции

[youtube][/youtube]

Ну а лиззы всякие нужны не меньше, чем навальные... они кратно увеличивают отторжение существующего режима даже у людей до этого нейтральных.

[morze]

Ибо вопрос многоплановый. Если речь о том, кто может сменить Путина прямо сейчас путем выборов - это одно. Если кто гарантированно поднимет Россию - это другое. Если кто просто способен исполнять роль президента и что из этого выйдет - это третье.
Кто может сменить - тебе сказали, реально - только кто-то из клана Путина. Остальные на данном этапе не имеют ни поддержки СМИ, ни капитала, ни админресурса, чтоб реально конкурировать за власть.
Кто гарантированно будет лучше - никто. Пока не попробуешь - не узнаешь. Про Путина тоже никто не знал, когда его ставили, что он учудит.
А вот третий вопрос - тут свобода для фантазии. Я крамольную вещь скажу, но если вот меня сейчас, без связей, без опыта, без всего по мановению волшебной палочки посадить в Кремль - никакой трагедии не случится. Систему нельзя сломать, заменив главу. В этом гипотетическом варианте, что я вдруг оказываюсь президентом - я, естественно, не меняю команду сразу, сначала разбираюсь что и как происходит, говорю с помошниками, министрами, вхожу в курс дела, доношу своб позицию до сотрудников. Выясняю, кому можно доверять, кто мыслит схоже со мной. Кто готов работать по моим представлениям - работает, кто нет - меняется на заместителей своих же или на людей из других ведомств. Постепенно, года за два происходит полное обновление и страна меняет курс на тот, который я считаю нужным. Похожее можно было наблюдать при переходе президентства от Путина к Медведу и обратно. Если же к власти приходит условный Кудрин, Чубайс, Белых, Навальный, которые уже имеют связи, то процесс просто происходит быстрее и все. Никакой трагедии опять же случается и не может случиться. Т.е., конечно, можно долго спорить, чей курс лучше путинский или навальновский, но вопрос же ставился не так, вопрос ставился "Если не Путин, то кто?" - ответ: "Кто угодно." Никакой трагедии от смены персоналий не произойдет, коллапса не будет, система будет работать как работала, а президент может только медленно и постепенно ее менять и направлять.
Тут, кстати, надо еще специфику российской власти понимать. Когда в западной стране происходит смена власти, то меняются все министры, заминистров и прочие руководители администрации. Ибо кабинет готов заранее и ждет своего часа на выборах. В России не так. В России, при по сути однопартийной системе, любой человек, который хочет работать во власти (оставляем за скобками вопрос, хочет ли он реально что-то делать или просто хочет сладкой жизни) - идет в партию власти. Т.е. условный министр финансов или топлива и энергетики вовсе не обязательно идейный путинец. И если завтра, вдруг, Путин сменится на Навального, то если нет принципиальных идеологических расхождений, все эти министры радостно присягнут на верность Навальному и будут работать дальше. Захочет их оставлять Навальный или нет - это другой вопрос. Но не вижу причин, чтобы он не захотел оставить разумного, опытного и относительно честного человека, если такой есть и готов работать с ним. По крайней мере на первых парах, пока не прошло обновление во власти. Так что повторюсь, никакой трагедии от гипотетической смены власти не будет, а президентом, в принципе, может быть любая кухарка, если она умеет отделять зерна от плевел, имеет понятие о том, куда стратегически надо двигать страну и умеет подбирать советников по вопросам, не связанных непосредственно с готовкой еды.

Любой механизм имеет свои налаженные структуры и связи.
Чего там греха таить, свои "вась-вась", свои недоработки, недочеты, ошибки. Но этот сложившийся механизм работает.
Предположим, в этом муравейнике на "болоте" назначают нового главного муравья. Ну нет сил жить со старым, ну неуправляемый он, зажрался, заболел, или вознесся. Или потому что регионы не так проголосовали... не на 130% а только на100% Да хоть без причины, сам ушел.

И вот...
Увидев нового главного муравья, по всем неписанным законам, муравейник начнет делиться.
На тех кто был в доле, а кормушка теперь без присмотра.
На тех кто смирился. Новая метла по новому метет да и ладно.
На тех кто затаился. Может пронесет и меня не коснется.
На тех кто как то работал, но теперь не понимает как нужно.
И самое страшное...
На блюдолизов. Которые выслуживаются.

Но пока новый, мудрый муравей в этом всем разберется. Перестроит пути и направления, переведет все стрелки казалось бы по своему, а механизм уже и не работает.
И поделились опять муравьи...
На обиженных и оскорбленных.
На проштрафившихся и неугодных.
На ленивых и работяг.
На удачливых и неудачников.
На тех кто тырит в неразберихе.
И только самые изощренные блюдолизы поднялись и выслужились.

А мудрый муравей должен все наладить любым путем.
И поделились опять муравьи...
А как работать механизму? Время идет, болото не сохнет. (Время идет, болото не сохнет.)
А муравейник тем временем тонет.
---------------------------------------------
Такая вот басня получается. А меры воздействия все же нужны...

[Komu za 30]

А дай ка лизонька я вобью ещё один осиновый кол в тебя и твоего идола!
Ответь мне ещё на один интересный вопрос.
В последний месяц из-за проливных дождей, в еуропе случился мощнейший неожиданный природный катаклизм, по результатам которого ущерб составит десятки миллиардов евро, а так же прогнозируется неурожай.
Случись аналогичное у нас в стране, подобные суммы ущерба, поставили бы нашу страну не то чтобы на колени....
Так вот вопрос в следующем, не слишком ли безответственно и глупо поведение правительства и президента по отношению к своему населению и стране, при новых климатических реалиях на планете, с каждым годом всё более и более непредсказуемых. То есть, не есть ли это самое настоящее безумие, выбрасывать деньги на никому ненужные проекты в виде олимпиады в Сочи или чемпионата мира по футболу, когда возможно в ближайшее время, страна вполне может столкнуться с неурожаем , из-за подобных климатических явлений или непредвиденными, огромными финансовыми затратами, после возникновения подобных явлений. Кому пыль в глаза пускаем?
Например напряжённая сейсмическая обстановка на Курилах, может так же в любой момент обернуться катастрофой, не зря ведь люди проживающие там уже давно собрали "аварийные чемоданчики" на подобный случай.
Почему какие-то глупцы (другого определения я им дать никак не могу), единолично, принимают решение, устроить самый настоящий пир во время чумы?
Не потому ли что всё правление сегодняшнего президента это некое подобие пиар компании его любимого, стоит только вспомнить его подвиги Геракла, лодки, самолёты, тигры, амфоры, стерхи....

Ну что путинские сраколизы, кто там тогда мне -400 поставил?
А какое-то ушастое чудо тупо ехидничало, пытаясь сойти за умного.
всего лишь пара месяцев понадобилась для практического подтверждения моей правоты и это только начало!

Амурская область: ситуация развивается по худшему сценарию



В регионе размыты дороги, разрушены мосты, затоплены угольные разрезы, прервана подготовка к учебному году и отопительному сезону.
Наводнение в Амурской области продолжается. Подробнее об обстановке в регионе и ходе борьбы со стихией в интервью телеканалу «Россия 24» рассказал губернатор Амурской области Олег Кожемяко.

По словам Кожемяко, развитие ситуации происходит по наихудшему сценарию. К паводковым водам прибавляются сбросы ГЭС. По прогнозам губернатора, к имеющимся на сегодня 20 сантиметрам воды добавится еще 60-70 сантиметров.

Сейчас предпринимаются меры для эвакуации населения из населенных пунктов, находящихся в опасной зоне. В первую очередь вывозят, детей, пенсионеров, инвалидов и женщин. Многие не хотят уезжать, так как опасаются за скот и имущество, но прилагаются все силы к тому, чтобы уговорить их.

В регионе размыты дороги, разрушены мосты, затоплены угольные разрезы, прервана подготовка к учебному году и отопительному сезону.

http://news.mail.ru/incident/14344344/?frommail=1

Потоп на Дальнем Востоке может стать сильнейшим за 120 лет

Паводок на Дальнем Востоке может стать самым сильным за последние 120 лет, если ситуация не изменится в ближайшее время. Уровень воды в реках Амур и Зея только за последние сутки поднялся, в среднем, на 15 сантиметров, и к 17-18 августа может превысить критическую отметку. К тому же, по прогнозам синоптиков, новыми ливнями грозит тайфун из Китая.

В Хабаровске оказалась под водой вся островная часть города. Дождь идет с утра 14 августа, размыты мосты и дороги, люди строят защитные дамбы, передает телеканал "Россия 24".

Транспортное сообщение нарушено и в соседней Амурской области, где только за сутки количество эвакуированных выросло до 12 с половиной тысяч. В зоне бедствия — 62 населенных пункта.

В Еврейской автономной области ущерб от паводка уже превысил 600 миллионов рублей. Затоплено девять поселков, под водой — более восьми тысяч гектаров посевов и пастбищ.

В бедствующие регионы МЧС стягивает силы со всей страны. Спасатели ожидают подтопления еще 25 населенных пунктов при увеличении сбросов воды с Бурейского гидроузла. Сброс произойдет сразу на двух ГЭС.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А ведь реально ситуация может стать в ближайшее время катастрофической по причине того что

В Китай идет сильнейшее за последние 20 лет наводнение

В провинции Хэйлунцзян в Северо-Восточном Китае ожидается сильнейшее за последние двадцать лет наводнение. Этот регион граничит с Россией.

Уровень воды в реке Нэньцзян поднялся выше нормального уровня на 1,62 метра. В провинции объявлен "оранжевый" уровень тревоги. Это предпоследний уровень степени опасности по системе, принятой в КНР.

Китайские метеорологи ожидают, что в ближайшие три дня напряженность ситуации сохранится. На севере, северо-востоке КНР, а также на юго-западе в провинциях Сычуань и Юньнань прогнозируются обильные осадки.

[Doping87]

Komu za 30, это все либералы разве ты не знал? Обещает красивую и достойную жизнь как всегда Вован, а отдуваются за все либералы (у Лизы так).
Вован не в состоянии контролировать их ибо он же сантехником в кремле работает. Наверное мы слишком много от него хотим

[Doping87]

Ситуация накаляется

У президента России Владимира Путина может появиться личная гвардия. Ожидается, что Путин подпишет соответствующий указ до конца года.

Как сообщает газета «Аргументы недели», новое подразделение будет подчиняться непосредственно президенту. Сколько будет набрано гвардейцев, и в чем будут состоять их обязанности, пока неизвестно. Известно только, что рекрутов будут набирать ФСО, МВД и ФСБ.

[Komu za 30]

Komu za 30, это все либералы разве ты не знал? Обещает красивую и достойную жизнь как всегда Вован, а отдуваются за все либералы (у Лизы так).
Вован не в состоянии контролировать их ибо он же сантехником в кремле работает. Наверное мы слишком много от него хотим

Да я всё знал....
просто с этими [извините] уже похоже давно по нормальному нельзя, они какие-то ИНЫЕ :fool:
Я не удивлюсь что сейчас вылезет это чудо с пруда и начнёт толкать свою ахинею не имеющею ничего общего с происходящим в своей собственной стране.

[goremika]

То есть, не есть ли это самое настоящее безумие, выбрасывать деньги на никому ненужные проекты в виде олимпиады в Сочи или чемпионата мира по футболу, когда возможно в ближайшее время, страна вполне может столкнуться с неурожаем , из-за подобных климатических явлений или непредвиденными, огромными финансовыми затратами, после возникновения подобных явлений. Кому пыль в глаза пускаем?

А кому.в Кремле и рядом,интересно кого то там спасать,возмещать..или.что ещё глупее-заранее упреждать,с помощью всяких там дурацких дамб и прочих ненужных чиновникам работ..То ли дело.списать на "стройки века".разом,одномоментно суммы,сопостовимые с теми.которые могли бы вывести пенсионеров,инвалидов,детей сирот..на уровень-"Ну,ничё,живём неплохо.."? А кому нужны они,впрочем,как и остальное,"лишнее".не задействованное в обслуживании экспорта вкусняшек и лакействе перед сильными мира сего? Пусть сдохнут поскорее-меньше проблем,толще кошельки у чиновников путинской гвардии..
ВСЕ ДЕЙСТВИЯ ЛЮБЫХ ВЛАСТЕЙ,ЛЮБОЙ ВЕТВИ,ЛЮБОГО УРОВНЯ,ВСЕГДА И ВСЮДУ ПРЕСЛЕДУЮТ ЛИШЬ ИНТЕРЕСЫ-ЛИБО МЕЛКО-КЛАНОВЫЕ(шакалы и крысы между собой тоже дерутся),,ЛИБО СУГУБО ЭГОИСТИЧНЫЕ! Рассматривайте всякие решения,типа-проведём чемпионат мира по прыжкам в сторону,только как очередной способ честного отьёма денег.И всё!
Не существует ни одного "телодвижения" любой администрации любого уровня,которая не направлена на корыстные интересы членов.ээ..этой администрации...Интересы карьеры могут ещё подкорректировать эту движуху.Но и тут-карьера для того,чтобы загребать больше! Интересы страны и народа? Даже не на последнем месте.Их вообще нет в списке.