Пенсионная реформа

[tuman69]

Трианон, читай приложение к методичке. Там , где пометка : "Особо тупым и прямолинейным русофобам на Смоленский форум заходить нельзя."

[vg169]

+100500! Плательщик налогов фактически тот же инвестор. Нет доверия - нет денег. Все просто.

Налогоплательщик от инвестора отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО! Инвестор вкладывает свои деньги куда сочтет выгодным и на вполне определенных условиях, а налогоплательщик отдает их в распоряжение госчиновника. Даже в демократических странах контроль граждан за использованием собранных налогов ограничен, а в России и вовсе отсутствует.
Инвестирование - мощнейший стимул экономического роста, поддержки перспективных проектов. Налогообложение - изъятие средств из экономики с целями, далеко не всегда соответствующими интересам общества.

[tuman69]

vg169, Тут вопрос в том , что чиновнику видно , когда татаро-монголы нападут , а когда половцы. Видно , что 7 худых коров пожрут 7 тучных, и необходимо делать запасы. Видно , что надо строить флот и отвоёвывать выход к морю .

А простому человеку этого не видно . И ему разведданные на стол не кладут. Да ещё интеллигентный сосед говорит , что его обворовывают. -
-- То ли дело в Просвещённом Забугорье ..., - влажно вещает сосед и благоговейно закатывает глазки . - Там богатые люди хлебают колбасу полной ложкой , а остатками кормят маленьких птичек колибри...
-- Колибри не едят колбасу, - возражает учёный из телевизора в углу.
-- Пропаганда Киселёва ?! - небрежно осведомляется сосед и продолжает размазывать по булке кусок халявного масла . Всем видом давая понять , что вот конкретно сейчас он занят важным, но чуть погодя .... -- Тем более , что там демократия и никаких налогов.

[sol88]

Greenhorn, Вот и не высказывай его громко.
Ты не согласен с системой сбора налогов капиталистической страны ? Да ты латентный коммунист . Ишь как ловко замаскировался.

Да, не согласен. Ни в России, ни в США.

Значит, латентный анархист

[Greenhorn]

Неплательщик налогов тот же бандит. Нет налогов - тюрьма. Это вторая сторона вопроса.. не совсем приятная, но доходчивая.

Пожалуй. А власть не исполняющая обещания кто?

[Greenhorn]

Значит, латентный анархист

Не исключено.

[Dzyuba]

[barmoglot]

Dzyuba, временной тайминг не вставляется, смотреть с 57 секунды
[yb]W1DZ0DuiE0o[/yb]#t=00m57s

[meatspin]

Извините что вмешиваюсь в вашу, уверен, приятную беседу, но справедливости ради, звездобол здесь вы, sol88.
Штат одного МВД на сегодня составляет 894 871 человек, уступает по численности только Китаю (1.6 млн чел) и Индии (1.5 млн человек).
Нацгвардия (до 400 тыс человек) около 200 тысяч представители Внутренних войск, а оставшиеся 150-200 тысяч человек — полицейские и специальные подразделения.
МЧС - 288 565 сотрудников
ФСИН - 295 000 сотрудников
ФСБ - число сотрудников засекречено, обычно оценивается от 100 000 до 120 000 сотрудников, туда можно добавить погранцов, около 100 000
Таможенная служба 70 000
Прокуратура и СК более 60 000
Наркоконтроль - 34 000
Миграционная служба 35 000
ФСО, ФАПСИ, и множество других мелких структур, но в общей служности в России более 2.6 млн силовиков на 144 млн человек населения.
Я даже не беру армию, судейский корпус, налоговую и т.д. А теперь берем скажем США где сумарно полицейские силы, нацгвардия, нац безопасность, ФБР составляет всего 1.2 млн человек на 325 млн человек.
Во сколько раз разница?
С Европой дела обстоят не многим лучше.
Тягаемся ты с такими гигантами как РБ, Сербия и ... Южный Судан.

Друзьями мои, сейчас выступлю видимо капитаном - очевидность.
Просто устал читать эти откровенно [извините] вбросы про сравнение теплого с мягким.
Правоохранительная деятельность она такая забавная, так как, во-первых, органы госвласти в разных странах не всегда имеют прямую аналогию друг-другу, а , во-вторых, функции одного и того же органа госвласти в разных странах могут значительно отличатся.
Так в РФ на МВД возложены обязанности, которых в других странах распылены между порой десятками разных ведомств. И легким движением жулики руки начинают сравнивать численность "полицейских" в РФ и "полицейских" в других странах, забыв упомянуть про функции этих "полицейских".

Вот пример с США. Ты перечислил в качестве правоохранительных органов только: полицию, ФБР, нацгвардию и некую нацбезопасность.
А теперь считаем госорганы с "полицейскими функциями" США на самом деле (эти функции, которые почти целиком закрывает в РФ одно МВД):
1. ФБР
2. Бюро дипломатической безопасности
3. Министерство внутренней безопасности (Береговая охрана, иммиграционная и таможенная полиция, служба гражданства и иммиграция, секретная служба, Федеральный центр подготовки сотрудников правоохранительных органов,Администрация транспортной безопасности, Управление координации операций и ещё много-много разного)
4. Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и вв
5. Управление по борьбе с наркотиками
6.Федеральное бюро тюрем
7. Служба маршалов
8. Уголовно-следственная служба/Следственное управление (СУ) ВМС США
9. Федеральная служба воздушных маршалов
10. Полиция

Ну если скудность кругозора выдавать за очевидность, то вы правы.
Нацбезопасность - это national security (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D1%8C)
ФБР - это прямой аналог нашей ФСБ, которая к МВД имеет весьма посредственное отношение. Остальное по списку либо относится к нацбезопасности, либо это прямой аналог наших ЧОПов, и приписать их к функциям нашей МВД не получится даже с большой натяжкой.

[leopold]

vg169, Тут вопрос в том , что чиновнику видно , когда татаро-монголы нападут , а когда половцы. Видно , что 7 худых коров пожрут 7 тучных, и необходимо делать запасы. Видно , что надо строить флот и отвоёвывать выход к морю .

А простому человеку этого не видно . И ему разведданные на стол не кладут. Да ещё интеллигентный сосед говорит , что его обворовывают. -

"Всё о народе думают".

[meatspin]

[

vg169, Тут вопрос в том , что чиновнику видно , когда татаро-монголы нападут , а когда половцы. Видно , что 7 худых коров пожрут 7 тучных, и необходимо делать запасы. Видно , что надо строить флот и отвоёвывать выход к морю .

А простому человеку этого не видно . И ему разведданные на стол не кладут. Да ещё интеллигентный сосед говорит , что его обворовывают. -

Простите за глупый вопрос, а шикарные здания пенсионных фондов России, построенные на наши налоги - это от татаро-монгол или от половцев? А так же служебные ролс-ройсы чиновников, яхты и самолеты - это от кого? Или серьги Матвиенко за 4.2 млн руб, которые она купила на деньги что мы ей дали через наши налоги? от кого они защищают?
https://zen.yandex.ru/media/ukralzarabo ... 00a9a4b978

[sergey43]

А так же служебные ролс-ройсы чиновников, яхты и самолеты - это от кого?

А ты хотел, чтоб чиновники ходили, как ты, в драных штанах.

[meatspin]

А так же служебные ролс-ройсы чиновников, яхты и самолеты - это от кого?

А ты хотел, чтоб чиновники ходили, как ты, в драных штанах.

Знаете чем отличается руководитель в цивилизованном регионе, от руководителя региона в банановой республике?
Вот это руководитель региона где на достаточно высоком уровне проживают 8,2 млн человек.


а вот это руководитель региона где на дотации существуют 1.4 млн человек.

[yb]jg_rTnENvqI[/yb]

Так вот, я бы этого, "патлатого" в "драных штанах" поменял бы на всю путинскую шоблу вместе взятую.

[sergey43]

А ты хотел, чтоб чиновники ходили, как ты, в драных штанах.

Знаете чем отличается руководитель в цивилизованном регионе, от руководителя региона в банановой республике?
Вот это руководитель региона где на достаточно высоком уровне проживают 8,2 млн человек.


а вот это руководитель региона где на дотации существуют 1.4 млн человек.

[yb]jg_rTnENvqI[/yb]

Так вот, я бы этого, "патлатого" в "драных штанах" поменял бы на всю путинскую шоблу вместе взятую.

Черт, я вот в Европарламенте и у штаб-квартиры НАТО ни разу не видел ни одного такого в драных штанах. Обычно таких патлатых и бесштанных брюссельская полиция за три квартала гоняет поганой метлой.

[meatspin]

sergey43, это потому что вы там никогда не были.

[sergey43]

sergey43, это потому что вы там никогда не были.

Ну да. Штаны ниже 150 евро для них позор.. даже для старика.

[meatspin]

sergey43, это потому что вы там никогда не были.

Ну да. Штаны ниже 150 евро для них позор.

Это у нас позор, а европейцы одеваются очень просто и незамысловато. Для вас будет открытием, но европейцы не покупают вещи в дорогих бутиках. Это больше для туристов из России, Китая, Арабов... ну еще к ним можно отнести цыган, сербов и прочей шушеры.

[sergey43]

Ну да. Штаны ниже 150 евро для них позор.

Это у нас позор, а европейцы одеваются очень просто и незамысловато. Для вас будет открытием, но европейцы не покупают вещи в дорогих бутиках. Это больше для туристов из России, Китая, Арабов... ну еще к ним можно отнести цыган, сербов и прочей шушеры.

У меня там лучшие друзья, потомственные родовитые белги.

Тема походу созрела для "Политики". Перекидываю. S.

[vg169]

vg169, Тут вопрос в том , что чиновнику видно , когда татаро-монголы нападут , а когда половцы. Видно , что 7 худых коров пожрут 7 тучных, и необходимо делать запасы. Видно , что надо строить флот и отвоёвывать выход к морю .

А простому человеку этого не видно . И ему разведданные на стол не кладут. Да ещё интеллигентный сосед говорит , что его обворовывают. -
-- То ли дело в Просвещённом Забугорье ..., - влажно вещает сосед и благоговейно закатывает глазки . - Там богатые люди хлебают колбасу полной ложкой , а остатками кормят маленьких птичек колибри...
-- Колибри не едят колбасу, - возражает учёный из телевизора в углу.
-- Пропаганда Киселёва ?! - небрежно осведомляется сосед и продолжает размазывать по булке кусок халявного масла . Всем видом давая понять , что вот конкретно сейчас он занят важным, но чуть погодя .... -- Тем более , что там демократия и никаких налогов.

Ты действительно веришь в эту чушь о мудром царе с его боярами и вечно невежественном "простом народе"?
Управление государством - профессия, такая же, как и управление химическим производством или сборкой автомобилей. Как и в любой другой профессии, тут есть и отличные специалисты, и лентяи-недоучки. Но даже самые лучшие не обладают никакими тайными знаниями или уникальными способностями. Все, что сообщают чиновникам разнообразные штирлицы, через недолгое время становится общеизвестным или никому не нужным.
Развитые страны отличаются от отсталых не тем, что в первых чиновники особо умны и талантливы, а тем, что они работают не на царя (генсека, премьера, нацлидера), а на избирателей. И не потому, что отличаются какими-то выдающимися нравственными качествами, а потому, что именно от избирателей зависит благополучие если не самого чиновника, то выдвинувшей и поддерживающей его партии. Будут недовольны избиратели, и чиновник очень скоро перестанет быть чиновником. От личности чиновника (даже самого главного) зависит очень немногое.

[meatspin]

У меня там лучшие друзья, потомственные родовитые белги.

Судя по тому что вы тут пишете, друзья ваши даже не виртуальные, а скорее воображаемые.

[Dzyuba]

, это потому что вы там никогда не были.

Ну да. Штаны ниже 150 евро для них позор.
Это у нас позор, а европейцы одеваются очень просто и незамысловато. Для вас будет открытием, но европейцы не покупают вещи в дорогих бутиках. Это больше для туристов из России, Китая, Арабов... ну еще к ним можно отнести цыган, сербов и прочей шушеры.

Звезды и знаменитости ходят в дачных тапках

[SAF]

В целом пенсионеры живут хорошо, Сержио прав. Если подкопят, то и в Катар смогут рвануть, Черчесов всех туда позвал.

[SERGIO]

SAF, Это если квартиру продадут. Но вопрос то в другом - откуда деньги на пенсии брать?

[Greenhorn]

SAF, Это если квартиру продадут. Но вопрос то в другом - откуда деньги на пенсии брать?

А их разве нет?

[SERGIO]

SAF, Это если квартиру продадут. Но вопрос то в другом - откуда деньги на пенсии брать?

А их разве нет?

Ну на какие-то пенсии есть. Но тут постоянно упоминают о неких зарубежных пенсионерах, которые по курортам тусят. Поэтому и интересно узнать, что подразумевается под пенсией и откуда она должна финансироваться.

[Greenhorn]

Ну на какие-то пенсии есть. Но тут постоянно упоминают о неких зарубежных пенсионерах, которые по курортам тусят. Поэтому и интересно узнать, что подразумевается под пенсией и откуда она должна финансироваться.

Думаю преждевременно в России говорить о таких пенсиях, что можно будет в Европу летать на море. Но судя по всему денег на пенсии собирается достаточно, а вот тратятся они крайне не эффективно.

[sergey43]

Ну да. Штаны ниже 150 евро для них позор.

Это у нас позор, а европейцы одеваются очень просто и незамысловато. Для вас будет открытием, но европейцы не покупают вещи в дорогих бутиках. Это больше для туристов из России, Китая, Арабов... ну еще к ним можно отнести цыган, сербов и прочей шушеры.

Звезды и знаменитости ходят в дачных тапках

А всегда считал, что это пляжные кроксы.. От 50.. от 100 долларов)

[leopold]

Ну на какие-то пенсии есть. Но тут постоянно упоминают о неких зарубежных пенсионерах, которые по курортам тусят. Поэтому и интересно узнать, что подразумевается под пенсией и откуда она должна финансироваться.

Тут вроде упоминают о тех, кому пенсия не светит, благодаря мудрому решению брать деньги на пенсионеров с самих будущих пенсионеров.
А сравнение их чиновников с нашими, их пенсионеров с нашими, лишь с целью показать откуда брать деньги.
Кстати, когда там запретят рано состарившимся от тягот служб, одновременно работать и получать пенсию?
Что-бы почувствовали себя в шкуре обыкновенного человека.

[tuman69]

[

vg169, Тут вопрос в том , что чиновнику видно , когда татаро-монголы нападут , а когда половцы. Видно , что 7 худых коров пожрут 7 тучных, и необходимо делать запасы. Видно , что надо строить флот и отвоёвывать выход к морю .

А простому человеку этого не видно . И ему разведданные на стол не кладут. Да ещё интеллигентный сосед говорит , что его обворовывают. -

Простите за глупый вопрос, а шикарные здания пенсионных фондов России, построенные на наши налоги - это от татаро-монгол или от половцев? А так же служебные ролс-ройсы чиновников, яхты и самолеты - это от кого? Или серьги Матвиенко за 4.2 млн руб, которые она купила на деньги что мы ей дали через наши налоги? от кого они защищают?
https://zen.yandex.ru/media/ukralzarabo ... 00a9a4b978

Здания - совершенно обычные бизнес-центры. Без эсклюзива. Что архитекторы научились делать , то строители и строят. Или тебя смущает стекло и вентфасад ? Так это не слишком дорого. Просто красиво , когда аккуратно. Кроме того , всем видно , что деньги вложены в недвижимость с хорошей локацией. Вот зарплаты - да , великоваты у верхних уважаемых людей. Скромнее надо быть . Даже на пике карьеры.
Про Роллс-Ройсы . Они в закупках с 2007 по 2018 есть . Двигатели для вертолётов. Служебных яхт также не наблюдается. Значит яхты и роллс-ройсы куплены на некие другие деньги . Может , коррупция ? Узнай поточнее,
прежде чем писать.

[Psycho]

tuman69, а нах вообще нужен такой персонал ПФ и такие здания?
ну вот реально