Про Путина и всё-всё-всё

про и контра

Пикейные жилеты

Поддерживаете ли вы президента РФ?

Да!
44
46%
Нет!
46
48%
А белый лебедь на пруду...
3
3%
Я Путин и всех вас посчитал!
3
3%
 
Всего голосов: 96

maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

goremika писал(а):Не может быть,чтобы не было способа,метода провести эту приватизацию более справедливо и щадяще,пусть и медленней.
Честно говоря, совершенно искренне в этом сомневаюсь - шансов не больше чем "щадяще, пусть и медленнее" захватить другую страну :) Зачем воевать, вот собрались бы Сталин с Гитлером, обсудили бы ситуацию и решили кто чего кому отдать должен, чтоб без жертв было.

В одной книжке видел такое художественное описание, вполне с ним согласен:
Стараясь сделать деньги на бирже, думаете ли вы о том, откуда возьмется предвкушаемая вами прибыль? Откуда берутся деньги на бирже? Ведь не от возросшего дохода какой-нибудь компании, и не от снижения процентной ставки, и не от богатого урожая соевых бобов. Деньги появляются на бирже по одной-единственной причине: их приносят биржевики. Деньги, на которые вы рассчитываете, принадлежат другим – "людям, которые вовсе не собираются делиться с вами.

Биржевая игра – это попытка взаимного ограбления. Это занятие не из легких. Путь к успеху осложнен еще и тем, что брокеры и маклеры берут дань как с проигравших, так и с победителей. Биржевая игра — как средневековое побоище. Взяв меч, рыцарь отправ­лялся на поле боя, дабы поразить противника, а тот отвечал ему «взаимнос­тью». Победителю доставались трофеи: доспехи поверженного, его имущес­тво, а также жена и дети; последних он продавал в рабство. Современные люди не бьются в чистом поле, вместо этого они играют на бирже.
Раздать людям более-менее крупную собственность и оградить их от всего этого (если они сами не готовы вникать и думать) не реально. Вспомните хотя бы историю с ВТБ - сначала провели IPO, народ (сам!) набрал акций, потом цены упали и массово начали требовать вернуть бабки. Путин вернул перед выборами некоторым акционерам, взяв деньги у других, что вообще ни в какие ворота. Т.е. несмотря на то, что уже столько лет прошло - у среднего обывателя вообще нет понимания куда он лезет и чем это грозит, управлять самолетов послушав рассказов знакомых ИМХО более перспективное занятие.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34244
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1105 раз
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

Шутка юмора

Изображение
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение Сэнсей »

goremika писал(а):Не может быть,чтобы не было способа,метода провести эту приватизацию более справедливо и щадяще,пусть и медленней..Однако,кое-кто,науськанный кое-кем,провёл её самым наихудшим из всех возможных способом.Посему заклинания Путина "Понять,простить и забыть" никогда не будут восприняты народом близко к сердцу.Посему,ОНИ и понаделали себе запасных аэродромов в Забугорье,боясь повторить ошибки царской элиты.В надежде,ежили что,успеть удрать и жить припеваюче,на ранее наворованное и припрятонное.И здесь кроется системная ошибка тех,кто почитает себя солью земли.Господа запдэнцы относятся к не каждой собственности трепетно.как к священной корове.К своей-да.К,заведомо нажитой преступным путём-нет.а ведь большинство активов,денег.недвижимости.которым владеют выходцы из Третьего Рима-преступны.Подавляющее большинство,скажеи прямо.И,испытывая определённые трудности в экономике,господа свободолюбивые европейцы\американцы вполне себе могут изьять.для своих нужд,эти криминальные денежки.Что,в общем то,и продемонстрировали совсем не давно.
Богатые,итить их,тоже плачут :chort:
Тебе, Серому Коту и Максимкру: к началу приватизации уже не было способа не превратить её в прихватизацию - мечту глупых серых котов (глупых - просто потому, что им посчасливилось родиться в правильной номенклатурной семье). Поскольку сначала кооперативным законом приравняли безналичные к наличным (а на их непересечении строилась вся экономическая система СССР как цитадели противостояния всему остальному миру), а затем павловской реформой обчистили всех на имеющиеся накопления. Вот только после этого и объявили прихватизацию. Об этом сам великий чюбайс говорил (или гайдарчик - уж не помню).
Ну а теперь альтернатив только две: внешнее управление с оккупационными гарнизонами или большое кровопускалово всем жидовствующим. Напомню, что как раз последнее то и предсказано очень многократно за последние 200 лет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

Сэнсей писал(а): Тебе, Серому Коту и Максимкру: к началу приватизации уже не было способа не превратить её в прихватизацию - мечту глупых серых котов (глупых - просто потому, что им посчасливилось родиться в правильной номенклатурной семье). Поскольку сначала кооперативным законом приравняли безналичные к наличным (а на их непересечении строилась вся экономическая система СССР как цитадели противостояния всему остальному миру), а затем павловской реформой обчистили всех на имеющиеся накопления. Вот только после этого и объявили прихватизацию. Об этом сам великий чюбайс говорил (или гайдарчик - уж не помню).
Да, я тоже что-то такое читал у Гайдара, что делали по политическим соображениям. Но сильно на них не в обиде, ибо сделай они все по-честному - результат был бы тот же.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение Сэнсей »

maximkr писал(а):
Сэнсей писал(а): Тебе, Серому Коту и Максимкру: к началу приватизации уже не было способа не превратить её в прихватизацию - мечту глупых серых котов (глупых - просто потому, что им посчасливилось родиться в правильной номенклатурной семье). Поскольку сначала кооперативным законом приравняли безналичные к наличным (а на их непересечении строилась вся экономическая система СССР как цитадели противостояния всему остальному миру), а затем павловской реформой обчистили всех на имеющиеся накопления. Вот только после этого и объявили прихватизацию. Об этом сам великий чюбайс говорил (или гайдарчик - уж не помню).
Да, я тоже что-то такое читал у Гайдара, что делали по политическим соображениям. Но сильно на них не в обиде, ибо сделай они все по-честному - результат был бы тот же.
По-честному был бы другой результат. Если бы они только вякнули про это, то уже лет эдак много пионеры носили бы на их могилы венки и выставляли почётные караулы.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение SAF »

Посему заклинания Путина "Понять,простить и забыть" никогда не будут восприняты народом близко к сердцу.
Ну отчего же. Ещё какой отклик нашла идея единоразового взноса, с участников и аукционов и просто приватизации, Путина. Несколько процентов в рейтинг настригли, всё, можно забить на вопрос, до следующих выборов :)
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение goremika »

Хорошо! Задумка всё поделить по честному,равными долями,между мозговитым пронырой,слабохарактерным подкаблучником,пропойцем и простым токарем,вкупе.с не менее простым трактористом,заранее обречена на провал.Согласен.Уже в который раз,воспрошаю-На хрена было сразу отдавать(а иначе и не назовёшь) заводища,фабрики и прочее,что вполне себе.при некой модернизации и умелом управлении.могло приносить пользу и прибыль государству,стране?!Не верится мне,что в стране все до одного опытные и умелые хозяйственники\управленцы были обуяны жаждой личного.мгновенного обогащения.Вполне нашлось бы кому поуправлять на благо страны.имея ооочень хороший офиц.заработок и прочие приятные финтифлюшки.А,приватизировать надо было мелкое производство,всякие мастерские,кафе и прочие парикмахерские,магазинчики и т.п...Если их,этих мелких собственников,получающих прибыль своим трудом,а не игрой на бирже,ещё и не кошмарили б,то,вполне себе вырос бы тот самый средний класс.который-опора государству.А,вот из них,со временем ,и появились бы настоящие "капитаны" экономики.
А так..тупо,вороватых прапорщиков,в основном самизнаете какого происхождения ,образно говоря,поназначали генералами и маршалами,тупо им всё раздали,основываясь на знакомствах и обещаниях сытно кормить чиновничьё стадо,которое всегда хрюкает у корыта.И всё..сколько загублено в производстве?Неэффективно? Да.с точки зрения того,который вечером вложив рупь,по утру хочет уже четвертной-не эффективно.Нормальный капиталист государственной направленности мыслит другими категориями,на десятки лет вперёд.А это были(да и есть) обычные шакалы.
И вот.итог приватизации по чубайсу.Среднего класса нет,как такого.Финансовая верхушка-обычные чужеродные пиявки,не способные ,да и не желающие что-то менять,кроме своих яхт на всё большие.Промышленность и сельское хозяйство,мягко выражаясь,не соответствует...да..ничему они не соответствуют.Страна на сырьевой игле.
Хорошо получилось? Лучше не бывает?
ЗЫ Чуть не забыл..Про неэффективность и разруху на производстве перед приватизацией.Думается.в большинстве случАев-исскуственно создано,для последующей скупки за бесплатно.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

goremika писал(а): ЗЫ Чуть не забыл..Про неэффективность и разруху на производстве перед приватизацией.Думается.в большинстве случАев-исскуственно создано,для последующей скупки за бесплатно.
Ну как, искусственно. Тогда было широко распространено убеждение, что причины проблем в СССР в том, что все кругом государственное, из-за чего нынешние руководители предприятий не заинтересованы в их развитии, им бы только бабла с государства стряхнуть побольше, да украсть ("все кругом колхозное, все кругом мое"). Ну а частная собственность на предприятия - вполне решение, т.к. тогда уже с воровством будут бороться не абстрактное МВД, а кровно-заинтересованные люди.

Начинать с мелкой частной собственности можно было бы, и оно было бы правильно, но это если бы экономика работала нормально. А в той ситуации надо было чего-то делать быстро, т.е. быстрая приватизация - это антикризисная мера была, чтоб хоть какие-то предприятия запустить и порядок там навести. Ну и политический мотив был - раздав предприятия тем же красным директорам власть по сути покупала их поддержку, ибо держалась на честном слове. Ну и называть это "купили за бесценок" тоже неправильно, ибо отобрать очень даже могли, причем вообще бесплатно. И даже не государство как таковое, а разного рода силовики, бандиты, прочие рейдеры. Я вот могу тебе "за бесценок" ЦПКиО продать, если его удержать сможешь :)

Ну и сейчас можно сказать, что оно вполне сработало - те отрасли, которые тогда приватизировали (черная металлургия, например) - они сейчас вполне нормальные. А что оставили в руках государства (газпром, ржд,...) - далеко от СССР не ушли, только цены повышают каждый год да расходы на всякое списывают. И если руководители приватизированных предприятий (олигархи эти) - люди в самом деле выдающиеся, необычные (т.к. победили других таких же в довольно жесткой конкуренции), то нынешние руководители госконтор обычно имеют в списке достижений только знакомство с Путиным. Хотеть от них каких-то прорывов довольно глупо, как мне кажется. Ладно бы у них там какая свежая кровь была - так фиг, одни и те же люди годами креслами меняются и все.

ИМХО это вполне себе наглядное доказательство того, что лучше было сразу приватизировать нечестно, чем оставлять в руках государства и ждать возможности для "честной" приватизации. Ну и ВТБ вот честно приватизировали, а толку ?
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

Сегодня ушел из жизни Заслуженный тренер России по дзюдо Анатолий Рахлин, который в свое время учил борьбе юного Владимира Путина. Как рассказали в федерации дзюдо Санкт-Петербурга, кончине бывшего спортсмена предшествовала долгая болезнь.
дайте телефон Путина, позвоню, предложу объявить государственный траур.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение Сэнсей »

goremika писал(а):Хорошо! Задумка всё поделить по честному,равными долями,между мозговитым пронырой,слабохарактерным подкаблучником,пропойцем и простым токарем,вкупе.с не менее простым трактористом,заранее обречена на провал.Согласен.Уже в который раз,воспрошаю-На хрена было сразу отдавать(а иначе и не назовёшь) заводища,фабрики и прочее,что вполне себе.при некой модернизации и умелом управлении.могло приносить пользу и прибыль государству,стране?!Не верится мне,что в стране все до одного опытные и умелые хозяйственники\управленцы были обуяны жаждой личного.мгновенного обогащения.Вполне нашлось бы кому поуправлять на благо страны.имея ооочень хороший офиц.заработок и прочие приятные финтифлюшки.А,приватизировать надо было мелкое производство,всякие мастерские,кафе и прочие парикмахерские,магазинчики и т.п...Если их,этих мелких собственников,получающих прибыль своим трудом,а не игрой на бирже,ещё и не кошмарили б,то,вполне себе вырос бы тот самый средний класс.который-опора государству.А,вот из них,со временем ,и появились бы настоящие "капитаны" экономики.
А так..тупо,вороватых прапорщиков,в основном самизнаете какого происхождения ,образно говоря,поназначали генералами и маршалами,тупо им всё раздали,основываясь на знакомствах и обещаниях сытно кормить чиновничьё стадо,которое всегда хрюкает у корыта.И всё..сколько загублено в производстве?Неэффективно? Да.с точки зрения того,который вечером вложив рупь,по утру хочет уже четвертной-не эффективно.Нормальный капиталист государственной направленности мыслит другими категориями,на десятки лет вперёд.А это были(да и есть) обычные шакалы.
И вот.итог приватизации по чубайсу.Среднего класса нет,как такого.Финансовая верхушка-обычные чужеродные пиявки,не способные ,да и не желающие что-то менять,кроме своих яхт на всё большие.Промышленность и сельское хозяйство,мягко выражаясь,не соответствует...да..ничему они не соответствуют.Страна на сырьевой игле.
Хорошо получилось? Лучше не бывает?
ЗЫ Чуть не забыл..Про неэффективность и разруху на производстве перед приватизацией.Думается.в большинстве случАев-исскуственно создано,для последующей скупки за бесплатно.
Про твое "...почему надо было сразу..." отвечаю: патамушто. Патамушто был заказчик и исполнители, а в бизнесе это главное. Наивный ты временами со своим топором...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение ser16 »

Я вот все понять не могу, а в чем вообще смысл обсуждения, что было бы, если бы тогда, в начале 90х, провели что-то по-другому? Вопрос этот даже не академический, он просто бессмысленный, так как не имеет единственного правильного ответа. Даже чуть более разумный вопрос "что еще можно было бы сделать в той ситуации?" - такой же бессмысленный. Есть факт, что приватизация была проведена и спрашивать имеет смысл только "что делать сейчас?". Национализировать? Требовать доплаты? Вводить некий налог на приватизированное, т.е. по сути та же доплата, но скрытая? Или ничего не делать, а наоборот приватизировать дальше, создавая условия для развития и для получения прибыли и, соответсвенно, сбора налогов? По мне так - в каждом конкретном случае надо смотреть и считать риски того или иного пути. Скажем, если есть работающий металлургический завод, исправно платящий налоги, дающий рабочие места в регионе, то и хрен с ним, что приватизировали его незаконно, работает - не трогай, правило хорошее. А если имеем наоборот, работает все через жопу, налоги не собираются, то не грех и отобрать или обложить данью за старые грехи, чтоб сам продал.
У нас же вместо такого подхода, разделяющих собственников по эффективности, действует схожий, но разделяются они по лояльности к власти. Приватизация дала власти по сути неограниченные возможности сейчас любого крупного промышленника прижать к ногтю, ибо рыльце в пушку у всех и всех можно за что-то посадить, чем власть успешно и пользуется.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение Сэнсей »

ser16 писал(а):Я вот все понять не могу, а в чем вообще смысл обсуждения, что было бы, если бы тогда, в начале 90х, провели что-то по-другому? Вопрос этот даже не академический, он просто бессмысленный, так как не имеет единственного правильного ответа. Даже чуть более разумный вопрос "что еще можно было бы сделать в той ситуации?" - такой же бессмысленный. Есть факт, что приватизация была проведена и спрашивать имеет смысл только "что делать сейчас?". Национализировать? Требовать доплаты? Вводить некий налог на приватизированное, т.е. по сути та же доплата, но скрытая? Или ничего не делать, а наоборот приватизировать дальше, создавая условия для развития и для получения прибыли и, соответсвенно, сбора налогов? По мне так - в каждом конкретном случае надо смотреть и считать риски того или иного пути. Скажем, если есть работающий металлургический завод, исправно платящий налоги, дающий рабочие места в регионе, то и хрен с ним, что приватизировали его незаконно, работает - не трогай, правило хорошее. А если имеем наоборот, работает все через жопу, налоги не собираются, то не грех и отобрать или обложить данью за старые грехи, чтоб сам продал.
У нас же вместо такого подхода, разделяющих собственников по эффективности, действует схожий, но разделяются они по лояльности к власти. Приватизация дала власти по сути неограниченные возможности сейчас любого крупного промышленника прижать к ногтю, ибо рыльце в пушку у всех и всех можно за что-то посадить, чем власть успешно и пользуется.
Про выделенное: а что изменится от смены собственника без смены менеджмента? А изменится - куда прибыль будет отслюниваться. Или ты считаешь, что без гениального Абрамовича нефтедобыча уйдет в глубокую задницу? И не рассказывай мне, что собственники - и есть самые главные менеджеры. Ставь вместо них их замов исполняющими обязанности - и всё будет путём. Опыт привлечения специалистов царского времени, чай в учебниках прописан. Приставляешь к каждому по комиссару и вперед и с песней.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение GreyCat »

goremika писал(а):Не может быть,чтобы не было способа,метода провести эту приватизацию более справедливо и щадяще,пусть и медленней..Однако,кое-кто,науськанный кое-кем,провёл её самым наихудшим из всех возможных способом.Посему заклинания Путина "Понять,простить и забыть" никогда не будут восприняты народом близко к сердцу.Посему,ОНИ и понаделали себе запасных аэродромов в Забугорье,боясь повторить ошибки царской элиты.В надежде,ежили что,успеть удрать и жить припеваюче,на ранее наворованное и припрятонное.И здесь кроется системная ошибка тех,кто почитает себя солью земли.Господа запдэнцы относятся к не каждой собственности трепетно.как к священной корове.К своей-да.К,заведомо нажитой преступным путём-нет.а ведь большинство активов,денег.недвижимости.которым владеют выходцы из Третьего Рима-преступны.Подавляющее большинство,скажеи прямо.И,испытывая определённые трудности в экономике,господа свободолюбивые европейцы\американцы вполне себе могут изьять.для своих нужд,эти криминальные денежки.Что,в общем то,и продемонстрировали совсем не давно.
Богатые,итить их,тоже плачут :chort:
Была, можно было как в 1917, взять всех кто все еще носил партбилет поставить к стенке и расстрелять, потом расстрелять всех им сочувствующих, тогда да, в принципе было можно. Теоретически был еще вариант сделать как в Китае, но вариант малореальзуемый потому что вся верхушка ЦК зарезала бы все реформы на корню.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение GreyCat »

goremika писал(а):Кстати,шастать по карманам они начали ещё до...Для того,что бы изьять у населения свободную массу денег,которая могла бы серьёзно подпортить планы ..этих детей\недетей юристов и прочих ..Я уже писал.4 ваучера было на руках.8 "Волг".В Ценр-Дело(в Гамаюне был такой,занимался акциями\шмакциями) на мой наивный вопрос о Газпроме и прочих нефтяных монстрах,посмотрели как на придурочного,ведь я не знал пароль "Я от Иосифа Абрамыча"..Получил акции "Эрко".Вроде-энергетика,то сё..8 руб. они сейчас и стоят.Так что,лучше б пропил,чессна слово! Такая вот приватизация.
не свисти, денег не будет. А-то много вас тут крепких задним умом появилось, один в 92 году спорил по именным ваучерам, когда народ понятия не имел что такое ваучер вообще, уже не говоря о разновидностях. Второй просил акции которых даже не существовало в природе. Просто интересно, ты так и подходил, просил продать тебе министерство газовой промышленности СССР? может именно поэтому и посмотрели как на придурочного?
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение ser16 »

Сэнсей писал(а):
Про выделенное: а что изменится от смены собственника без смены менеджмента? А изменится - куда прибыль будет отслюниваться. Или ты считаешь, что без гениального Абрамовича нефтедобыча уйдет в глубокую задницу? И не рассказывай мне, что собственники - и есть самые главные менеджеры. Ставь вместо них их замов исполняющими обязанности - и всё будет путём. Опыт привлечения специалистов царского времени, чай в учебниках прописан. Приставляешь к каждому по комиссару и вперед и с песней.
Так а зачем менять то, что хорошо работает? От смены собственника может много чего поменяться, хоть и не сразу, конечно. Да и что это за собственник, который менеджмент сменить не может?
Насчет Абрамовича и нефтедобычи - я не очень хорошо знаю как организована с точки зрения закона добыча полезных ископаемых. Как по мне - идеальный вариант - сдача в аренду месторождений (налог на пользование недрами), а средства добычи, доставки, переработки находятся в частной собственности. Не выполняешь условия аренды - сдается в аренду другой компании.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

[youtube][/youtube]
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

Неприятный инцидент произошел 31 июля на телеканале «Восточный экспресс», дружественном властям Челябинской области. Как рассказывают инсайдеры, в тот злополучный день обычный выпуск новостей был неожиданно прерван, и в эфире появился ролик «антипутинского» содержания. «Сначала все просто обалдели, потом остановили ролик, впопыхах поставили то, что под руку попалось (какая-то старая передача)», рассказывают источники. Как выяснилось в тот же день, «антипутинский» ролик в эфир пустил один из режиссеров «Восточного экспресса», который был в ссоре с руководством канала и таким образом решил подставить его. Режиссера, понятное дело, из телекомпании уволят с «волчьим» билетом. Не исключено, что и дело о хулиганстве будет возбуждено, если руководство компании все-таки решит обратиться в суд.

[youtube][/youtube]

ролик целиком

[youtube][/youtube]
Последний раз редактировалось Rusberg 07 авг 2013, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

[youtube][/youtube]
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

[youtube][/youtube]
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
_blackdog
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:31
Откуда: Солнечный Калгари
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение _blackdog »

Лизза писал(а):
_blackdog писал(а): На 8-и полосной магистрале с разрешенной скоростью до 130км/ч таких emergency lane должно быть четыре: возле отбойников и возле обочины, в обоих направлениях
Покажи такую трассу, фото или видео, чтобы можно было сравнить.
Лови. Эксклюзив по дороге на работу. Сравни ширину обычной полосы и крайней левой emergency lane.
Вложения
Untitled picture.png
Untitled picture.png (669.99 КБ) 727 просмотров
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение goremika »

GreyCat писал(а): Второй просил акции которых даже не существовало в природе. Просто интересно, ты так и подходил, просил продать тебе министерство газовой промышленности СССР? может именно поэтому и посмотрели как на придурочного?
Ну,не помню я ,если честно.чего просил..Уж очень давно было,да и тогда денег хватало.Помню.что что-то вкусное.пахнущее,то ли газом,то ли нефтью..Сосед,вон,в АВВу березовского "вложился"..Я уж и не говорю про расцвет всяких МММ,Хопёров и прочих,которые,тоже,с наивысшего позволения,увели денежную массу из процесса приватизации.Короче,всё было сделано целенаправлено для того,что бы исключить народ,в своей массе,из этого увлекательного занятия.деньги обесценивали,предприятия доводили до ручки и т.д.Людям,собственно,и не надо было знать эконимику,даже участвовать в управлении.Обычные дивиденты вполне могли бы скрасить их жизнь.Небольшие.но стабильные от стабильно работающего предприятия.Правда,никому из сотен(тысяч) владельцев не пришло бы в голову на прибыль покупать зарубежную спортивную команду или владеть небольшим флотом из роскошных яхт.Скорее всего,деньги бы тратились на модернизацию и прочее увеличение капитализации предприятия.Ан нет! Причём раздали таким,что даже удивительно было-откуда они вынурнули?Не просто..э..не советские,не русские,а и вовсе,какие то,не человеки,что-ли :unknw:
Согласен.Сейчас,по прошествию лет,надо бы пересмотреть итоги в ключе эффективности
если есть работающий металлургический завод, исправно платящий налоги, дающий рабочие места в регионе, то и хрен с ним, что приватизировали его незаконно, работает - не трогай, правило хорошее. А если имеем наоборот, работает все через жопу, налоги не собираются, то не грех и отобрать или обложить данью за старые грехи, чтоб сам продал.
только вот.не продал,а ..успел бы ноги унести,к себе на родину,где апельсины.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

Кстати, про газпром. У них на сайте есть график объемов добычи газа
http://gazpromquestions.ru/?id=37

Изображение

Т.е. рост закончился в 2006, а за последние 4 года даже до уровня 2002 года ни разу не дотянули.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение Сэнсей »

GreyCat писал(а):
goremika писал(а):Кстати,шастать по карманам они начали ещё до...Для того,что бы изьять у населения свободную массу денег,которая могла бы серьёзно подпортить планы ..этих детей\недетей юристов и прочих ..Я уже писал.4 ваучера было на руках.8 "Волг".В Ценр-Дело(в Гамаюне был такой,занимался акциями\шмакциями) на мой наивный вопрос о Газпроме и прочих нефтяных монстрах,посмотрели как на придурочного,ведь я не знал пароль "Я от Иосифа Абрамыча"..Получил акции "Эрко".Вроде-энергетика,то сё..8 руб. они сейчас и стоят.Так что,лучше б пропил,чессна слово! Такая вот приватизация.
не свисти, денег не будет. А-то много вас тут крепких задним умом появилось, один в 92 году спорил по именным ваучерам, когда народ понятия не имел что такое ваучер вообще, уже не говоря о разновидностях. Второй просил акции которых даже не существовало в природе. Просто интересно, ты так и подходил, просил продать тебе министерство газовой промышленности СССР? может именно поэтому и посмотрели как на придурочного?
На-кось, умник хре... с передним умишком, почитай про те лохматые времена и про комбинацию голубого воришки чюбайсхена:
...Мало кто уже помнит, знает, но в 1991-м Верховный Совет России, Съезд народных депутатов приняли закон «Об именных приватизационных счетах и вкладах в РСФСР». ( Я Илларионову поверил, но на всякий случай проверил. Сам-то не помнил, поскольку в 1991-м еще в Праге работал. Действительно, был такой закон. По нему каждый гражданин России должен был получить именной приватизационный счёт, на который зачислялись денежные суммы, предназначенные для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам! – Е.Ч.) Инициатором и одним из авторов закона был Петр Сергеевич Филиппов, председатель подкомитета по приватизации в Верховном совете РФ. Когда Чубайса поставили на приватизацию в правительстве, между ним и Филипповым начались жесткие споры. В конце концов в этой борьбе Чубайс «съел» своего коллегу и соратника по питерскому клубу «Перестройка».

На мой взгляд, с именными счетами Филиппова приватизация в России проходила бы медленнее, но справедливее. И дала бы возможность многим людям принять участие в процессе при понимании ими того, что они делают. Ваучеры, акции, инвестиционные фонды - все это было новое, непонятное для подавляющего большинства народа, вышедшего из СССР. Требовались усилия и время, чтобы разобраться, что к чему. Однако новая власть выбрала тактику кавалерийского наскока: быстрей, быстрей! Чтобы никто не успел опомниться и понять, что происходит. Ускоренная приватизация оказалась для этого идеальным вариантом.

«Съев» Филиппова, Чубайс изящно провернул позже операцию по замене уже узаконенных именных счетов безымянными ваучерами. Дождался августа 1992-го, когда депутаты ушли на каникулы. И Ельцин подписал указ о ваучерах.

- В чем смысл операции?

- Тогда, согласно чрезвычайным полномочиям, данным Съездом президенту, указ Ельцина вступал в силу, если в течение одной недели его не отвергал Верховный Совет. За неделю вызвать депутатов с каникул в Москву голосовать против ваучеров было физически невозможно. На это и рассчитывал Чубайс. Так ловким приемом принципиально были изменены идеология приватизации и ее законодательство.

Когда осенью депутаты вернулись в столицу, они поняли, как цинично обманула и оскорбила их исполнительная власть – правительство и президент, которым они предоставили чрезвычайные полномочия. Но было уже поздно. В любой демократической стране такие действия были бы расценены как тяжелейшее преступление против конституционного строя и привели бы к немедленной отставке виновных. Но только не в России.

Только сейчас появились т.н. «объяснения». Мол, Сбербанк тогда не был готов к введению именных приватизационных вкладов, поскольку технически это было сложно делать. Но технические сложности - не основание для нарушения закона. Сложно сделать за год? Делайте три года. Кто вас торопил?...
Полностью: http://www.lt90.org/articles.php?article_id=495
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

Вообще довольно интересная статья на тему "что делать", некоторые мысли до этого в прессе не встречал.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14 ... v?full#cut

Есть там и интересные цифры как раз на тему того, зачем нужна была приватизация и почему частное (даже в руках олигархов) лучше государственного:
Мы постоянно говорим о низкой производительности в российской экономике. Но не надо рассуждать абстрактно. Выручка на одного работника компании МТС с ее 22 000 занятых по итогам 2012 г. превышает аналогичный показатель в Deutsche Telekom. Зато в том же «Газпроме» с выручкой за 2012 г. в $156 млрд занято 417 000 человек — на 10% больше, чем в ExxonMobil, Chevron, Shell, BP, Repsol и ConocoPhillips, вместе взятых, их суммарные продажи составили в прошлом году $1,76 трлн (по данным FT Global 500 за 2013 г.). Неужели мы должны зацикливаться на интернет-технологиях, когда производительность в базовых отраслях столь низка?
Еще интересные цифры - оказывает доля России в международном рынке нефти и газа довольно быстро падает:
Важнейшая цель реальной конкуренции состоит в прекращении, с одной стороны, роста издержек, а с другой - падения доли России в добыче нефти и газа (которая сократилась за 1989-2012 гг. соответственно с 17,7 до 12,8% и с 29 до 17,6%; ).
И еще - на тему того, что региональному продукту на человека на Аляске в разы больше, чем в Сибири. При том что плотность населения на Аляске куда меньше ну и между Аляской и основной территорией США еще Канада находится:
Мы постоянно говорим о развитии Сибири и Дальнего Востока — но сами природные условия и населенность этих территорий не позволяют создать там мощный индустриальный кластер. Зато продуманная и основанная на международной кооперации стратегия ресурсного развития могла бы изменить очень многое. И не надо повторять сказки о том, что эта часть страны мало заселена. Если бы плотность населения на Аляске была такой же, как в среднем по Восточной Сибири и Дальнему Востоку, она имела бы 13 млн жителей и стала бы в таком случае пятым по численности граждан штатом США, будучи сегодня 47-м. Но малая заселенность Аляски не мешает ей иметь ВРП в $69 000 на человека в год, тогда как в Сибири этот показатель не превышает $9000-10 000.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

maximkr, а чего же тогда цена на продукты и тарифы ЖКХ растут, а зарплаты нет?))))))
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение goremika »

Зато продуманная и основанная на международной кооперации стратегия ресурсного развития могла бы изменить очень многое
Проходили ужо..это вот,международное.При распределении вершков и корешков,Россия,отчего то,всегда туповатый медведь,а Запад-хитрый мужик(его в сказке не Абрам звали,случайно?).Правда,не спорю,благосостояние некоторых российских граждан резко повышается.Но,не у многих.Вообще,у единиц.
Вот спасибо,Сенсей! :hi: Я эту статью когда-то читал.Не мог найти.Рахмат,так сказать!
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение умка »

goremika писал(а):...Рахмат, так сказать!
Горемыка, тут уместнее сказать:Рахмат лукум... :).
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

goremika писал(а):Проходили ужо..это вот,международное.При распределении вершков и корешков,Россия,отчего то,всегда туповатый медведь,а Запад-хитрый мужик(его в сказке не Абрам звали,случайно?).Правда,не спорю,благосостояние некоторых российских граждан резко повышается.Но,не у многих.Вообще,у единиц.
Но с автомобилями получилось же что-то ? Если бы в стране были низкие цены на ресурсы, то это вполне могло бы быть стимулом для переноса обрабатывающих производств сюда.

Только не будет этого - нынешняя элита целиком сидит на нефте/газе, всякими обрабатывающими производствами и интернетами занимаются другие люди. Ну и смысл им снижать свои доходы ради того чтоб финансировать себе потенциальных политических конкурентов ? В нормальных странах проблема решается путем смены власти, когда новая команда, не имея возможности отобрать, вынуждена развивать что-то другое.

PS. Ну и во времена Сталина дофига производств вместе со специалистами было с Запада вывезено, так что успешного опыта такого рода хватает.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Rusberg »

Медведев: у подрядчиков в Сочи должна быть положительная мотивация
писец, а бабло за работу не мотивация!!!! Я херею с жирных свиней, чтоб их африканская Чума поразила!!!
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

SAF писал(а):
Посему заклинания Путина "Понять,простить и забыть" никогда не будут восприняты народом близко к сердцу.
Ну отчего же. Ещё какой отклик нашла идея единоразового взноса, с участников и аукционов и просто приватизации, Путина. :)
Я не очень люблю слово "быдло", поэтому скажу так - люмпены с энтузиазмом примут единоразовый взнос и через год снова заноют, что их нае...ли, требуя нового взноса (ибо похмелье же), а через год забудут про второй взнос и т.д.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Ответить Пред. темаСлед. тема