Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[alexander]

Смотрел без звука, мне одному показалось, что эта тетка точная копия киселева по мимике?

[Drakken]

Смотрел без звука, мне одному показалось, что эта тетка точная копия киселева по мимике?

Зомби сурковской пропаганды. Это типа как в армии форма одежды, так на телевидениях - мимика.
- Пачиму не по форме? - два наряда на тухлые помидоры!

Дисциплина - признак правильной организации.

[Ronaldus]

Народ, расслабьтесь! Предлагаю минутку политического юмора! Хорошее настроение на весь день гарантируется!

[Doping87]

Как известно, на днях Киев предпринял ещё одну попытку спровоцировать Россию на вооружённый конфликт, незаконно отменив действие соглашения о транзите через территорию Украины российских военных, размещенных в Приднестровье. Украинское же командование демонстративно перебросило под Одессу дивизион С-300, расположив её в посёлке Черноморское — восточном пригороде Одессы.

Поскольку территория Приднестровья со всех сторон окружена Молдавией и Украиной, Рада считает что поставила Россию в безвыходное положение — либо потеря лица и Приднестровья, либо «агрессия против суверенной Украины». Кстати, это не мешает украинскому руководству клянчить скидку на газ — загадочная укрская душа.

Тем не менее один из наших военных экспертов, согласившийся прокомментировать ситуацию на условиях анонимности, считает что если украинское руководство не придёт в чувство в ближайшее время, то вполне возможно что группировку российских миротворцев в Приднестровье будут снабжать в режиме «ни мира, ни войны», устроив украинским ВВС бесполётную зону в Одесской области без какой-либо физической агрессии.

По мысли эксперта, современные средства РЭБ, которых нет у Украины, но есть у РФ, способны просто-напросто «выключить» и закрыть для полётов украинской авиации район от Измаила до Херсона. При этом устройства, которые способны устроить такой радиоэлектронный «сабантуй», будут находиться в международных водах. Если же какие-либо самолёты ВТА РФ пролетят 70 километров в воздушном пространстве Украины и приземлятся в Тирасполе — то стоит ли винить «заблудившиеся» экипажи? Самое главное в этом сценарии, это то, что у нас в ВТА есть экипажи умеющие ориентироваться и летать в условиях радиослепоты и отсутствия связи, а в украинских ВВС таких пилотов нет.

Что же касаемо С-300, то эксперт заверил что в таких условиях «ископаемый» комплекс С-300ПС просто не будет работать, тем более против наших самолётов.

Это только один из возможных сценариев в условиях гибридной войны — уточнил эксперт. — На самом деле возможностей воздействия на зарвавшийся Киев гораздо больше, начиная от немедленной топливно-энергетической блокады, заканчивая провозглашением Одесской республики.
http://jpgazeta.ru/rossiya-sposobna-pro ... gn=amaidan

[Luden]

[Luden]

Обитаемый остров.

25 мая премьер-министр Украины Яценюк подписал инициированную Министерством информационной политики и поддержанную Правительством постановление «Вопросы обеспечения устойчивого функционирования объектов государственной собственности, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности государства в сфере телекоммуникаций и связи, в особый период», сообщает пресс-служба Мининформполитики Украины.

«Отключение от электроснабжения телевизионных башен — это такое же содействие террористическим организациям, как и поставки сепаратистам огнестрельного оружия со стороны России. Любой из чиновников, кто попытается перекрыть украинский информационный кислород, должен нести ответственность за посягательство на суверенитет Украины. Это государственная измена», — пояснил министр информационной политики Украины Юрий Стець.

Перевожу с укропского.
Для "неизвестных отцов" хунты отключение башен - катастрофа.
Забавно - телевизор не работает, трамвай не ездит, школа и больница не работают - но вещание должно быть!

[Luden]

Сейчас этот форум просматривают: Doping87, Gem, goremika, Luden, MSNbot Media, Sergeevich, shin и гости: 11

Gem - а твоя версия про расстрел Боинга самолётом получила фото-факты!

[Luden]

Абсурдная идея французских властей встретила решительный отказ Москвы.

Несмотря на позитивный тон переговоров, о котором заявляет окружение французского президента Франсуа Олланда, Москва не планирует идти на уступки в вопросе, касающемся определения размера компенсации за отказ Парижа выполнять условия контракта на поставку военных кораблей «Севастополь» и «Владивосток», сообщает издание Paris Match.

Стало известно, что Луи Готье, переговорщик от Франции, получил отказ в ответ на предложение разделить пополам расходы, связанные с демонтажем авианосцев.

[Luden]

Порошенко делает вид, что не замечает вчерашних издевательств Коломойского и подконтрольного ему телекнала «1+1».

Напомним, вчера на канале было показано комическое шоу «95-й квартал», где Порошенко напоминали о наличии у него паспортов двух государств, невыполнении обещания по продаже кондитерского бизнеса и.т.д.

«После выхода «Квартала» не было никакой реакции сверху», — сказал украинскому изданию «Вести» источник в Администрации Порошенко. В то же время источник в Кабмине говорит, что у Порошенко могут быть проблемы с реагированием: «После отставки Коломойского стало известно об устных обязательствах президента, данных в присутствии Яценюка и Турчинова, что в обмен на мирную отставку бизнес Бени трогать не будут».

Для бизнесменов, сформировавшихся в эпоху «бандитских 90-х», нарушение пришедших из воровского мира «понятий» сопряжено с утратой репутацией договороспособности и потерей уважения среди коллег по бизнес-цеху.

[Gray]

http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-sovmes ... 0078_.html
Порошенко совместно с Румынией хочет разморозить конфликт в Приднестровье 17 марта
Президент Украины подчеркнул, что Приднестровье должно вернуться в состав Молдовы.
Украина и Румыния договорились скоординировать свои действия в отношении Приднестровья с целью возвращения региона в состав Молдовы. "Отдельное внимание мы уделили событиям в Республике Молдова, в частности, в Приднестровском регионе, и договорились о координации наших действий по Приднестровью для того, чтобы способствовать размораживанию этого конфликта и помочь суверенной независимой Молдове восстановить свою территориальную целостность и реинтегрировать Приднестровский регион в Молдову", - заявил президент Украины Петр Порошенко на совместной с президентом Румынии Клаусом Вернером Йоханнисом пресс-конференции.

http://svpressa.ru/politic/article/113698/
24 февраля 2015Киев закрывает небо Приднестровью?
Украина намерена блокировать российскую группировку в ПМР
из программы нового молдавского правительства исключен пункт о стратегических отношений с РФ. Его заменил пункт о стратегическом диалоге с США. А интерес Вашингтона состоит в том, чтобы Молдавия, Украина и Грузия координировано действовали против России.
Ранее об этом недвусмысленно заявлял тогдашний кандидат в министры обороны США Эштон Картер. «Я отвергаю идею о том, что России должна быть дозволена какая-либо «сфера интересов». Я буду продолжать поощрять партнеров США, таких как Молдавия, Грузия и Украина, наращивать их возможности в сфере безопасности и военного взаимодействия с НАТО», – изложил Картер в записке конгрессу США.
20 февраля, молдавский парламент принял в первом чтении закон о защите своего неба. В случае его вступления в силу нежелательные самолеты, в числе которых могут оказаться и «борты» со снабжением для российских миротворцев в регионе, будут сбиваться. Для этого молдавские парламентарии собираются закупить на 240 млн. долларов самолеты и вертолеты у стран НАТО.
….Лидер общественно-политического движения «Равноправие» Валерий Клименко,. «Закупив самолеты и вертолеты у стран НАТО, Молдавия сможет контролировать регион сверху. А также – высадить с вертолетов десант в самом узком (40 км) месте Приднестровья – у города Дубоссары, и тогда непризнанная республика будет расколота на две части»,
Кроме того, блокада ОГРВ может стать эффективным рычагом давления на Россию на переговорах по украинскому урегулированию.
…. полковник запаса Семен Багдасаров, инициатива закрыть небо Приднестровья для российских самолетов – очень серьезная политическая провокация и прямое нарушение смысла и сути Соглашения о принципах мирного урегулирования вооруженного конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдова, подписанном 21 июля 1992 года в Москве президентами Борисом Ельциным и Мирчей Снегуром. Если же воздушные и наземные пути в ПМР через Украину будут перерезаны, сделать что-либо для снабжения нашей группировки в Приднестровье будет практически невозможно.
«СП»: – Как долго ОГРВ сможет продержаться в режиме блокады?
– Не слишком долго. С учетом такой перспективы, для России сейчас наступает время не просто решительных действий, а очень решительных. По сути, нам объявлена война со стороны Запада: нас давят санкциями, наших союзников замыкают в блокаде. Если нам брошен вызов – надо его принять. Затянем пояса.
….ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО, доктор политических наук Михаил Александров. – Запрет полетов российских самолетов ударит по самой Украине – в ответ Россия запретит транзитные полеты украинских самолетов над своей территорией. Маршруты украинских авиарейсов в Азию придется менять на обходные – это сделает их невыгодными. Кроме того, запрет полетов Киевом прямо противоречит договоренностям по Приднестровью, которые запрещают введение блокады.
сами украинские националисты считают, что Приднестровье – это территория, которая должна принадлежать Украине.
–президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. –Я не исключаю, что в нынешних условиях это может повлечь за собой крупный военный конфликт в регионе.

http://eurasiangeopolitics.com/2014/07/ ... e-kremlin/
July 3, 2014 Transnistria: A bridge too far for the Kremlin?
Приднестровье: слишком далеко для Кремля?
за исключением международного признания, Приднестровье имеет все атрибуты государственности
Очевидная проблема для Москвы является то, что товары, солдаты и военная техника из России в Приднестровье должны идти транзитом через Украину или Румынию. Разрешение от обоих стран, вероятно, станет более сложным, особенно для военных грузов.
Что касается экономических рычагов, Москва объявила в прошлом году, эмбарго вина из Молдовы, возможно, также эмбарго молдавских фруктов и овощей. Еще одна мера рассматривается Кремлем -ограничения разрешения на работу молдаванам в России. Ежегодные денежные переводы молдаван в России оцениваются примерно в $ 1 млрд. Молдова получает почти весь газ из России через Украину. С другой стороны, Приднестровье получает газ из России через Украину,
Между тем, экономические рычаги Москвы над Молдовой сокращаются. Молдавское правительство, неуклонно переориентирует торговлю на Запад. В 2013 году доля ЕС в общем объеме торговли Молдовы составила 54%, в то время как с Россией было только 12%. Кишинёв также принимает меры по ограничению экономического влияния России в Приднестровье. В декабре 2005 года, Кишинев и Киев подписали соглашение, согласно которому все приднестровские предприятия (многие из которых полностью или частично принадлежит России-), экспортирующие товары должны быть зарегистрированы в Молдове. Тирасполь и Москва характеризовала эти меры как «экономическую блокаду». Кризис на Украине только ухудшил экономическую изоляция Приднестровья.
В то время как граница не закрыта, контрольно-пропускные пункты препятствуют поставкам товаров, и есть сведения, что экспорт из региона уже упал на 30-40% и может упасть дальше. Приднестровье, в частности, зависит от ввоза продуктов питания из Украины, и он может ухудшиться, а также может быть нарушен импорт газа.
В какой-то момент, Украина и Румыния могут отказать Москве в праве право использования их воздушного пространства. Москва затем столкнется с выбором Хобсона либо принять унизительный уход или пытатся пополнить свои силы незаконно (предположительно через украинское, а не румынское воздушное пространства, учитывая членство последней в НАТО), со всеми вытекающими рисками возможного военного противостояния ,
Также маловероятно, что Россия может сделать многое, чтобы дестабилизировать замороженный конфликт в Приднестровье, учитывая ограниченный размер ее военного контингента там и трудности в оппозиции Украины и Румынии, не говоря ЕС, ОБСЕ, НАТО, и в Вашингтоне.


http://www.apk-detektor.ru/dict/vibor_hobsona
ВЫБОР ХОБСОНА термин у полиграфологов США, которым описывают ситуацию якобы свободного выбора, при котором никакой настоящей альтернативы не существует. Отсутствие альтернатив или «запасных вариантов», которое связано с состоянием «выученной беспомощности», может быть механизмом регулировки возбуждения.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Меморандум_Козака
Меморандум Козака — план решения приднестровского конфликта через федерализацию Молдавии. Проект был разработан в 2003 году Дмитрием Козаком.
По этому плану Молдавия должна была стать «асимметричной федерацией», а ПМР и Гагаузия получили бы особый статус и возможность блокировать законопроекты, нежелательные для автономий. Молдавия обязывалась соблюдать нейтралитет и демобилизовать армию, а также предоставить России право на размещение российских войск на территории Приднестровья сроком на 20 лет в качестве «гарантов» урегулирования конфликта. Буквально в последний момент, под давлением ОБСЕ и встречи Воронина с послом США, президент Молдавии Владимир Воронин в ночь с 24 на 25 ноября 2003 года[1] отказался от подписания уже лично Ворониным парафированого соглашения

[Gray]

http://www.politnavigator.net/kiev-nach ... i-dnr.html
26 мая 2015 Киев оставляет ЛНР не только без продуктов, но и без водоснабжения. Перебои с водой начались и на территории ДНР. Это может вызвать гуманитарную катастрофу, включая эпидемии холеры и дезинтерии, пишет «НГ».

http://svpressa.ru/society/news/123014/
26 мая 2015 На российско-украинской границе прорыли рвы и установили заграждения
На российско-украинской границе в Ростовской области было установлено 40 километров ограждений и прорыто более 100 километров рвов, сообщает «Российская газета».
Укрепления возведены вдоль всей российской границы, часть из которой контролируется ополчением. По данным погрануправления, таким образом планируется обеспечить стабильность Донского края, и остановить незаконный оборот оружия, который в последнее время начал расти.
За прошедшие 5 месяцев 2015 года ростовские пограничники задержали 130 нарушителей границы, и пресекли 60 попыток ввезти на территорию страны оружие и боеприпасы. Всего было изъято более 40 единиц огнестрельного оружия, более 200 гранат и 30 мин. Пять раз на линии границы был открыт огонь.

[Сэнсей]

Gray, Хохляндия блокирует Приднестровье? Ну-ну. В лучшем для них случае кончится тем, что из акватории Черного моря средствами РЭБ будет обеспечена бесполезная зона от Крыма через Херсон-Николаев-Одессу. По которой тудым-сюдым будут на бреющем полете над ихними С-300 летать наши транспорты. В худшем случае - сами понимаете. Ну и в обоих случаях цивилизованный типо мир будет вонять, засунув языки и руки себе в задницы.

[ser16]

Gray, Хохляндия блокирует Приднестровье? Ну-ну. В лучшем для них случае кончится тем, что из акватории Черного моря средствами РЭБ будет обеспечена бесполезная зона от Крыма через Херсон-Николаев-Одессу. По которой тудым-сюдым будут на бреющем полете над ихними С-300 летать наши транспорты. В худшем случае - сами понимаете. Ну и в обоих случаях цивилизованный типо мир будет вонять, засунув языки и руки себе в задницы.

хз.. посмотрим. Не люблю Вершинина, ибо слишком много пустых понтов и ни на чем не основанной восторженности Путиным, но тут он прав - Приднестровье - это маркер. Если начнут мямлить и выражать глубокую озабоченность, можно смело считать, что не по сеньке шапка и нехрен было лезть, если неготовы действовать жестко. Эта вся история с ХПП оскомину набила изрядно, но верить в то, что резкие движения опасны, и надо просто тупо неуклонно гнуть свою линию - я могу, это звучит логично. Но с ПМР давать слабину - значит расписать в собственной импотенции, так что ждем..

[renatius]

Пришла весна - стало понятно кто где срал (извините)

[renatius]

А вот, что думают по этому поводу кремлёвские звездочёты. Вывод: ситуация под контролем (независимо от того, чем закончится эта история для плённых ополченцев)
http://www.vz.ru/opinions/2015/5/26/747085.html

Но все это затеяно только для того, чтобы, надавливая нам на болевые точки, сделать из нас инструмент давления на Россию и заставить ее стать стороной конфликта. Чтобы развязать себе руки, продлить санкции, продавить соглашение о трансатлантическом партнерстве и при этом – продолжить убивать.

Когда эти плакальщики говорят о предательстве – они предают. Когда они говорят о милосердии – они работают на убийц. Когда они пекутся о наших, они обслуживают Савченко.

Так какой выход? Что делать? В чем решение?

Ответ – в минских соглашениях и международном праве.

Подписав минские соглашения, украинская власть признала, что на востоке страны имеет место внутренний вооруженный конфликт. Это однозначно говорит о том, что на территории конфликта действует международное право войны.

А именно – дополнительный протокол I к Женевским конвенциям 1977 г. ст. 43: «Вооруженные силы стороны, находящейся в конфликте, состоят из всех организованных вооруженных сил, групп и подразделений, находящихся под командованием лица, ответственного перед этой стороной за поведение своих подчиненных, даже если эта сторона представлена правительством или властью, не признанными противной стороной».

Их иное гражданство не дает властям Украины обвинить их в наемничестве, так как в соответствии со ст. 47 (2) первого дополнительного протокола к Женевским конвенциям 1977 г. наемником считается лицо, которое: «принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны».

Таким образом, оба россиянина имеют статус военнопленных и само участие их в боевых действиях, включая убийство комбатантов, не образует состава преступления. В отличие от Надежды Савченко, которая подозревается в убийстве некомбатантов – то есть военном преступлении.

Мы должны и вправе как гарант минских соглашений требовать от украинской стороны выполнения этих соглашений, а именно обмена военнопленными по принципу «всех на всех». То есть немедленной передачи обоих россиян руководству ДНР без каких-либо дополнительных условий.

Закон, международное право – на нашей стороне и на стороне наших соотечественников.

Нам не нужно лгать и изворачиваться, нам не нужно обвинять отца и жену ополченцев в продаже сына и мужа.

Правда на нашей стороне. Просто нужно это помнить и знать.

Чтобы не позволить взять себя в «контроль».

Нашим же профессиональным сострадальцам – Ореху, Пархоменко, Навальному – остается только посоветовать лгать более профессионально, работать тоньше и обслуживать хозяина не для отчетности, а болеть за результат душой.

Хотя о чем это я...

[_blackdog]

хз.. посмотрим. Не люблю Вершинина, ибо слишком много пустых понтов и ни на чем не основанной восторженности Путиным, но тут он прав - Приднестровье - это маркер. Если начнут мямлить и выражать глубокую озабоченность, можно смело считать, что не по сеньке шапка и нехрен было лезть, если неготовы действовать жестко. Эта вся история с ХПП оскомину набила изрядно, но верить в то, что резкие движения опасны, и надо просто тупо неуклонно гнуть свою линию - я могу, это звучит логично. Но с ПМР давать слабину - значит расписать в собственной импотенции, так что ждем..

ты то сам какой точке зрения симпатизируешь: надо гнуть несмотря на, или отступить? Ну, т.е. что объективно было бы лучше для России с твоей точки зрения, учитывая свободно доступную аналитику и не прибегая к самовнушению о собственной мощи

[Beatle]

_blackdog, "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль).

[ser16]

хз.. посмотрим. Не люблю Вершинина, ибо слишком много пустых понтов и ни на чем не основанной восторженности Путиным, но тут он прав - Приднестровье - это маркер. Если начнут мямлить и выражать глубокую озабоченность, можно смело считать, что не по сеньке шапка и нехрен было лезть, если неготовы действовать жестко. Эта вся история с ХПП оскомину набила изрядно, но верить в то, что резкие движения опасны, и надо просто тупо неуклонно гнуть свою линию - я могу, это звучит логично. Но с ПМР давать слабину - значит расписать в собственной импотенции, так что ждем..

ты то сам какой точке зрения симпатизируешь: надо гнуть несмотря на, или отступить? Ну, т.е. что объективно было бы лучше для России с твоей точки зрения, учитывая свободно доступную аналитику и не прибегая к самовнушению о собственной мощи

сейчас уже отступать некуда и поздно. рассуждать о том, что "может рассосется" можно было до Крыма, после этого - сплошной цугцванг с довольно маленьким люфтом. В случае Приднестровья - я не вижу других вариантов, кроме крайне жесткой позиции. Право на стороне России, Украина не может денонсировать в одностороннем порядке международный договор, заключенный под эгидой ОБСЕ, призванный урегилировать внутренний конфликт. Поэтому решение Украины для России ничего не значит. Другое дело, что западу тоже срать на все эти юридические формальности и на любую реакцию России последуют истерика и санкции. Ну тут уже деваться некуда, надо реагировать предельно жестко. Любая слабина будет абсолютно бесполезна, так как ничего не даст - как ты правильно заметил, конечная цель Крым, а значит полное уничтожение режима и подчинение России на уровне начала 90х, так вот, слабина не даст никаких плюсов, только минусы. Значит только вперед.

Если же гипотетически рассуждать, следовало ли вступать на этот путь конфронтации или действовать тоньше, дождаться пока хунта сама грохнется.. Тут хз, но я опять же склоняюсь к мнению, что хунта тупо легла бы под США в обмен на печеньки, отдала бы Крым НАТО, пустила бы военные базы, т.е. к тому времени как хунта рухнула бы, процесс уже был необратим. Так что и там разве что можно было пойти по абхазскому сценарию, но теперь склоняюсь к тому, что это мало чего изменило бы, США собирались давить уже по-взрослому и повод докопаться нашли бы в любом случае кроме полной капитуляции.

[ser16]

_blackdog, "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль).

ну как-то так, да..

[Beatle]

Если же гипотетически рассуждать, следовало ли вступать на этот путь конфронтации или действовать тоньше, дождаться пока хунта сама грохнется.. Тут хз, но я опять же склоняюсь к мнению, что хунта тупо легла бы под США в обмен на печеньки, отдала бы Крым НАТО, пустила бы военные базы, т.е. к тому времени как хунта рухнула бы, процесс уже был необратим. Так что и там разве что можно было пойти по абхазскому сценарию, но теперь склоняюсь к тому, что это мало чего изменило бы, США собирались давить уже по-взрослому и повод докопаться нашли бы в любом случае кроме полной капитуляции.

Именно, дело в том, что война давно идет вне зависимости от того хотим мы того или нет - можно только реагировать по разному.
В общем позицию "пацифистов", готовых подставлять не только щеки я как то не могу поддержать.

НЕ важно - хочет ли тут кто-то мира или нет, так или иначе его не будет.

[_blackdog]

сейчас уже отступать некуда и поздно. рассуждать о том, что "может рассосется" можно было до Крыма, после этого - сплошной цугцванг с довольно маленьким люфтом. В случае Приднестровья - я не вижу других вариантов, кроме крайне жесткой позиции. Право на стороне России, Украина не может денонсировать в одностороннем порядке международный договор, заключенный под эгидой ОБСЕ, призванный урегилировать внутренний конфликт. Поэтому решение Украины для России ничего не значит. Другое дело, что западу тоже срать на все эти юридические формальности и на любую реакцию России последуют истерика и санкции. Ну тут уже деваться некуда, надо реагировать предельно жестко. Любая слабина будет абсолютно бесполезна, так как ничего не даст - как ты правильно заметил, конечная цель Крым, а значит полное уничтожение режима и подчинение России на уровне начала 90х, так вот, слабина не даст никаких плюсов, только минусы. Значит только вперед.

Если же гипотетически рассуждать, следовало ли вступать на этот путь конфронтации или действовать тоньше, дождаться пока хунта сама грохнется.. Тут хз, но я опять же склоняюсь к мнению, что хунта тупо легла бы под США в обмен на печеньки, отдала бы Крым НАТО, пустила бы военные базы, т.е. к тому времени как хунта рухнула бы, процесс уже был необратим. Так что и там разве что можно было пойти по абхазскому сценарию, но теперь склоняюсь к тому, что это мало чего изменило бы, США собирались давить уже по-взрослому и повод докопаться нашли бы в любом случае кроме полной капитуляции.

Ну, чтобы разночтений не было, ты полагаешь, что вооруженная эскалация и возможная полномасштабная война - это адекватный и взвешенный шаг и он будет в интересах большинства населения РФ?

[hodok]

НЕ важно - хочет ли тут кто-то мира или нет, так или иначе его не будет.

Увы, но Beatle, похоже на то, прав...
Разница только в начальных условиях... Базы НАТО в Крыму - не самое лучшее из возможных для России. Потому Крым и Наш!

[ser16]

Ну, чтобы разночтений не было, ты полагаешь, что вооруженная эскалация и возможная полномасштабная война - это адекватный и взвешенный шаг и он будет в интересах большинства населения РФ?

эм.. уточни. война с кем и насколько полномасштабная? Война США в Ираке - полномасштабная? И, чтоб два раза не вставать - была в интересах большинства населения США?

[Drakken]

Война США в Ираке - полномасштабная? И, чтоб два раза не вставать - была в интересах большинства населения США?

Да, да.

[Doping87]

Базы НАТО в Крыму - не самое лучшее из возможных для России. Потому Крым и Наш!

Вооот! Наконец то! Расскажи теперь Юстасу, а то он не понимает этого

[hodok]

Drakken, коротко и чётко
Подписываюсь.

Вторая мировая, к слову сказать, велась в интересах и поддерживалась большинством населения Германии

[hodok]

Doping87, что наконец то?
Соли себе насыпал, не иначе...

[Beatle]

НЕ важно - хочет ли тут кто-то мира или нет, так или иначе его не будет.

Увы, но Beatle, похоже на то, прав...
Разница только в начальных условиях... Базы НАТО в Крыму - не самое лучшее из возможных для России. Потому Крым и Наш!

Ворос только в том, какая это будет война - как последние годы, обострить захотят или чего нового придумают. Своими руками или чужими.

[_blackdog]

Ну, чтобы разночтений не было, ты полагаешь, что вооруженная эскалация и возможная полномасштабная война - это адекватный и взвешенный шаг и он будет в интересах большинства населения РФ?

эм.. уточни. война с кем и насколько полномасштабная? Война США в Ираке - полномасштабная? И, чтоб два раза не вставать - была в интересах большинства населения США?

Не, ты по темам не скачи, с Ираком подоплека была несколько другая. А то ты че-то острые углы начал сглаживать. Что в твоем высказывании значит "только вперед" поясни? Вот закрывает Украина небо для российской транспортной авиации, и Румыния тоже на пролет самолетов добро не дает. Россия на дурочку посылает самолет в Приднестровье, но его сбивают неизвестные "боевики"... Очевидно далее идет ввод войск в Украину и возможно Молдову и начало полномасштабных военных действий... или все-таки не очевидно и под "только вперед" ты имел ввиду что-то другое?

[Voyagen]

После провала Украины на саммите ЕС в Риге, где нашим соседям отказали в безвизовом режиме, Порошенко все спихнул на министра МВД. Теперь же он заявляет о жизненной необходимости помощи от США http://vesti-ukr.com/politika