США не намерены передавать Беларусь в область геополитического влияния России. Об этом 29 января заявил координатор программы помощи США странам Европы и Евразии Дэниэл Розенблюм, возглавивший визит делегации госдепартамента США в Минск, на встрече с представителями белорусской оппозиции
Цель иска — давление на Файерстоуна и Браудера, Карпов пытается заставить их потрать много времени и денег на защиту, говорится в отзыве (часть Abuse of process). Кроме того, заявления ответчиков на процессе могут быть использованы для уголовного преследования за клевету в России, отмечается в документе. У Карпова нет сколько-нибудь значительной репутации в Англии, соответственно, она не может пострадать, считают ответчики. Так, интерес к опубликованным в серии Russian untochables материалам в Англии несравним с интересом в России, материалы с описанием обвинений в адрес Карпова в основном публиковались российскими СМИ, говорится в отзыве. Даже если суд согласится с иском, то не сможет повлиять на позицию российских СМИ, в том числе установить запрет на дальнейшее распространение информации, подчеркивают ответчики. Среди других аргументов против рассмотрения иска в Англии есть даже такой: со стороны истца слишком много русскоговорящих свидетелей и документов на русском языке, в итоге переводы на английский язык слишком затруднят ведение процесса.
Все время сталкиваюсь в коментариях с одними и теми же вопросами. Почему не пытаемся взять террористов живыми и почему у таких профессиональных спецназовцев, превосходящих бандитов в вооружении и подготовке, бывают потери? На самом деле оба этих вопроса взаимосвязаны.
Ставится боевая задача. Командир читает боевое распоряжение. И в конце говорит: "Нужно взять живым...". И тут все напряженно вслушиваются - скажет ли он очень важное окончание: "...если получится". Потому что, когда опера очень упорно настаивают на том, чтобы взять живым, значит, придется выкручиваться, рисковать жизнями бойцов ради той информации, которую хочет получить опер от задержанного. При этом, нам не рассказывают, насколько она важна и ради чего все это. Просто "нужен живым" и все тут.
Любой бандит знает, что он ходит по тонкому льду. Его не ставят в известность о том, когда его будут брать. Поэтому он всегда наготове, всегда ждет захвата. Естесственно, у него нервы натянуты. Он может начать палить при любом подозрении на опасность. Или начать раскидывать хатабки. Даже специально их носят с обломанными усиками, чтобы, не надо было тратить время на кольцо - вытащил из подсумка и сразу бросил. И вот это нервное существо нужно брать живым. Я уже молчу про пояса смертника и прочие примочки, типа хатабок, приклеенных в районе паха лейкопластырем. Бандиты не доверяют никому, даже друг другу. Я помню несколько случаев, когда они убивали своих при малейшем подозрении.
Поэтому самая неприятная задача - это когда нужно брать живым. И здесь вопрос, что победит - инстинкт или выполнение боевой задачи. Почитайте у моего френда и коллеги о Сереге Ашихмине (Якут). Он во время спецоперации в Казани накрыл собой гранату. Вы думаете, в той ситуации все стояли в ступоре и смотрели на нее? Я уверен, каждый там закрыл бы ее собой, просто у Сергея реакция была лучше. Иногда, когда ты на тренировке сделаешь что-то четко и крачиво и спросишь "Ну как?". А в ответ - "Слишком хорош для живого". Чем ты лучше, тем больше шансов, что пожертвовать собой придется именно тебе. И Якут оказался подготовлен чуточку лучше остальных. Это и позволило ему закрыть собой товарищей первым. Не ради звезды героя посмертно - такая награда мертвого ничем не согреет. Вот рядом твои товарищи и ты ближе всех к гранате и у тебя секунда на принятие решения. Обычный человек, будет спасать свою жизнь. Боец спецназа - чужие. Инстинктивно. Я уверен, что там стояла задача взять живыми, но попытка успехом не увенчалась. Когда люди дрожат от страха и вздрагивают от каждого шороха - очень трудно застать их врасплох.
Есть [извините], которые кричат, глядя на видео,- это убийство, вы должны были сделать книксен и высказать вежливое предложение пройти под ручку в отделение. Эти же люди восторженно воспринимают гибель сотрудников и аплодируют стоя нашим потерям. Но моральные уроды всегда были и всегда будут, это не изменить. Кто-то идет под пули, а кто-то в это время плюет в спину, рассказывая, что жестоко стрелять в ответ - забросайте их ромашками. Я даже отвечать не хочу таким уродам. Бесполезно что-то доказывать. Нам остается только вслушиваться в слова в командира и ждать заветного окончания фразы - будем ли обменивать свои жизни на ценную информацию...
По сведениям «РВ», полученные в качестве маржи от продажи по заниженной цене акций Уржумского спиртоводочного завода деньги незаконно вывезены Белых в Латвию и находятся в одном из латвийских банков. Вместе с тем, по мнению источников «РВ», латвийские власти не пойдут на раскрытие информации о счетах Белых в Латвии, так как Белых неоднократно выполнял щекотливые просьбы представителей латвийских властей. Как известно, Белых является особо доверенным контактом посла Латвии в России Эдгара Скуи.
А я тебя, Никита Юрич, предупреждал: Не шпионь! Не шпионь!
Тем более на Латвию. Шпионить на Латвию - это все равно, что продать душу Карлсону.
Но ты ж - жадный.
renatius писал(а):Ну, если исходить из того, что "Дима Яковлев" - это первично и вообще - цель закона, а никак не "антимагницкий", то не зря. Не правда ли?
Ага. Но мы то с тобой знаем, что первично был именно антимагнитский :pardon:
renatius писал(а):
Ну, если исходить из того, что "Дима Яковлев" - это первично и вообще - цель закона, а никак не "антимагницкий", то не зря. Не правда ли?
Зачем исходить из заведомого абсурда?
Хотя.. Тут возникает впечатление, что акт Магнитского, это не глупая выходка сената, а рассчитанный ход, так как знали кого и куда и бить. Не удивлюсь, если хотели спровоцировать подобную реакцию (не конкретно закон Димы Яковлева, а просто враждебные действия), чтобы потом сказать, что мол с этими дикарями дела иметь не стоит. Если так, то чую обыграют они Россию в классической двухходовке, осталось понять как именно обыграют.
Но вообще реакция показательна, да.. явно прищемили что-то очень важное, не самим актом, конечно, а тем, чо показали, что знают уязвимое место российской элиты и не погнушаются если че за это место схватить и крепко сжать. Каждый на себя этот закон примерил, ужаснулся, и сорвало тормоза.
Уважаемые читатели! Пока отечественные инженеры создают новейшее оружие для истребителя пятого поколения Т-50 ПАК ФА, совести нации опять за нас стыдно.
Потому что одобрен в первом чтении законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Закон ещё не принят окончательно, а его сакральные жертвы уже постепенно появляются. В СМИ распространяется информация, что в московской лицее «Вторая Школа» за участие в акциях протеста против принятия этого закона уволен учитель – Илья Колмановский. Потом он вроде бы оказался не уволен. А сейчас вроде бы настаивает на том, что всё же уволен. В общем, сакральная жертва не является на данный момент объектом строго материального мира – она мерцает, как какой-нибудь призрак.
Но призрачная природа факта не может смутить тех, кто полон решимости как следует постыдится за Родину и сограждан.
Стыд как лесной пожар моментально охватил наиболее пропитанную либеральной субстанцией часть общества.
Итак, погоды стоят предсказанные: за окном Гитлер, осадки из крови геев и сирот-инвалидов, частые порывы сталинских репрессий против инакомыслящих.
Впрочем, возможно, ужас перед будущим, стыд за Россию и прочие отправления совестей нации можно понять? Ведь они под угрозой – они в соответствии с законом больше не могут воспитывать своих детей в соответствии с их идеалами!
renatius писал(а):Ну, если исходить из того, что "Дима Яковлев" - это первично и вообще - цель закона, а никак не "антимагницкий", то не зря. Не правда ли?
Ага. Но мы то с тобой знаем, что первично был именно антимагнитский :pardon:
Первична была замена Веника на Магницкого.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
renatius писал(а):
Ну, если исходить из того, что "Дима Яковлев" - это первично и вообще - цель закона, а никак не "антимагницкий", то не зря. Не правда ли?
Зачем исходить из заведомого абсурда?
Ну тобишь исходить из того, что "власть" таки разумна и худо-бедно нацелена на решение реальных проблем - это абсурд. Причём заведомый абсурд.
Тогда вопросов больше не имею :)
Последний раз редактировалось renatius 30 янв 2013, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
renatius писал(а):
Ну тобишь исходить из того, что "власть" таки разумна и худо-бедно нацелена на решение реальных - это абсурд. Причём заведомый абсурд.
Тогда вопросов больше не имею :)
ну.. не буквально так, но более-менее. Я ж говорил уже, что власти невыгодно решение проблем, ей выгодно создание иллюзии, что они решаются при минимальных действиях - это - плюс внешний враг, на которого можно все списать - залог долгого и счастливого нахождения у власти. Так что власть разумна, но нацелена на решение проблем даже не "худо-бедно", а "постольку-поскольку".
А конкретно по этому случаю - если ты искрене веришь, что сначала единодушно Дума ратифицировала соглашение, а через два месяца его так же единодушно денонсировала, и все это потому что власть "разумна и худо-бедно нацелена на решение", то вопросов, действительно, не имею..
renatius писал(а):
Ну, если исходить из того, что "Дима Яковлев" - это первично и вообще - цель закона, а никак не "антимагницкий", то не зря. Не правда ли?
Зачем исходить из заведомого абсурда?
Хотя.. Тут возникает впечатление, что акт Магнитского, это не глупая выходка сената, а рассчитанный ход, так как знали кого и куда и бить. Не удивлюсь, если хотели спровоцировать подобную реакцию (не конкретно закон Димы Яковлева, а просто враждебные действия), чтобы потом сказать, что мол с этими дикарями дела иметь не стоит. Если так, то чую обыграют они Россию в классической двухходовке, осталось понять как именно обыграют.
Но вообще реакция показательна, да.. явно прищемили что-то очень важное, не самим актом, конечно, а тем, чо показали, что знают уязвимое место российской элиты и не погнушаются если че за это место схватить и крепко сжать. Каждый на себя этот закон примерил, ужаснулся, и сорвало тормоза.
Я, в общем то, рад. Про эти элитные яйца и способ их ущемления оной элите уже давно растолковали. А они не верили - как же, мы же верой и правдой, там всё честно с3,14женное держим, там же демократия... Плохо то, что теперь эта элита будет работать на пиндосов действительно верой и правдой - по-взрослому, особо не таясь. А хорошо, что теперь нам с Горемыкой не надо будет особо напрягаться в аналитике - кого на плаху, кого в тайгу. Плохо, опять же, что вот-вот много крови будет - воры за так своё не отдают. А хорошо, опять же, что ништяки всякие увидят воочию исполнение предсказаний (от моих до 100...200-летней давности) - про очищение России через большое кровопускание.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сэнсей писал(а):
Первична была замена Веника на Магницкого.
ну перестань эту мантру леонтьева или кто там ее придумал, повторять.. Это в конце концов недооценка врага, нельзя считать врага настолько примитивным.
Сэнсей писал(а):
Первична была замена Веника на Магницкого.
ну перестань эту мантру леонтьева или кто там ее придумал, повторять.. Это в конце концов недооценка врага, нельзя считать врага настолько примитивным.
Ну и где примитивность? Всё вполне в русле: отказавшись от одного причём явно бредового инструмента (Вэника, принятого в отношении СССР из-за того, что он запрещал евреям покидать страну), они сразу же ввели другой. Более совершенный и универсальный, и не с такой бредовой мотивацией.
Первоначально Сенат США намеревался распространить действие этого закона на всех чиновников любой страны мира, которых подозревают в серьезном нарушении прав человека. Однако им пришлось сузить список по субъективным причинам: многие среднеазиатские страны являются важными партнерами США по афганской кампании. Таким образом, для Соединенных Штатов наиболее целесообразно применить меры против госслужащих Украины, России и Белоруссии
renatius, примитивность в том, что закон магнитского сводится к тому, что мол сенаторы не могли пойти на одностороннюю уступку, и поэтому выдумали этот акт. Твоя интерпретация - куда более разумна, но вот что стоит за словом "инструмент" - вопрос неочевидный. Версия Сенсея и примкнувшего к нему Федорова о том, что мол вся Дума - это сплошные агенты госдепа не выдерживает никакой критики. Не говоря уж про то, что это слишком сложно, чтоб быть правдой, банальная логика подсказывает, что американцам нет никакого резона так безарно палить своих агентов. То, что мне кажется более вероятным, это такое объяснение. Нечистые на руку и на помыслы чиновники прекрасно понимают, что когда они накопят себе денюжек, жить им лучше не в России, так как они лучше многих понимают, что любовь Родины - величина переменчивая, а где-нибудь на теплом море. И они себе готовят запасные аэродромы, недвижимость, счета и прочее на западе. Справдливо рассчитывая, что запад не будет нарушать собственные законы, да и просто не откажется от богатых налогоплательщиков.
И тут происходит то, что не может не произойти, США разыгрывают эту карту. Дают сигнал нашим депутатам-министрам, что ничего мол личного, только бизнес, но если чего не так, страдать будете кровным баксом, не говоря уж о той мелочи, что старость придется коротать на Родине со всеми вытекающими. Никаких агентов, никакой вербовки, все на основе взаимовыгодного сотрудничества. Американцы имеют лоббистов в российской власти, а российская власть имеет возможность показательно опустить Америку, приняв тупые, но очень популярные у электората законы. Ну нравится электорату, когда Россия показательно показывает кузькину мать Америке. Эта версия объясняет практически все. И внешнюю тупость акта Магнитского, и безарность и популизм российского ответа, и то, что американцы по сути этот ответ проглотили, не став эскалировать, а ограничившись дежурными сожалениями. А база в Ульяновске стоит и будет стоять :)
Вообще странно сравнивать поправку Джексона-Вэника, дискриминирующую экономических агентов стран в целом и поправку Магнитского, дискриминирующую конкретных персонажей. Это как минимум подмена понятий.
ser16 писал(а):renatius, примитивность в том, что закон магнитского сводится к тому, что мол сенаторы не могли пойти на одностороннюю уступку, и поэтому выдумали этот акт. Твоя интерпретация - куда более разумна, но вот что стоит за словом "инструмент" - вопрос неочевидный. Версия Сенсея и примкнувшего к нему Федорова о том, что мол вся Дума - это сплошные агенты госдепа не выдерживает никакой критики. Не говоря уж про то, что это слишком сложно, чтоб быть правдой, банальная логика подсказывает, что американцам нет никакого резона так безарно палить своих агентов. То, что мне кажется более вероятным, это такое объяснение. Нечистые на руку и на помыслы чиновники прекрасно понимают, что когда они накопят себе денюжек, жить им лучше не в России, так как они лучше многих понимают, что любовь Родины - величина переменчивая, а где-нибудь на теплом море. И они себе готовят запасные аэродромы, недвижимость, счета и прочее на западе. Справдливо рассчитывая, что запад не будет нарушать собственные законы, да и просто не откажется от богатых налогоплательщиков.
И тут происходит то, что не может не произойти, США разыгрывают эту карту. Дают сигнал нашим депутатам-министрам, что ничего мол личного, только бизнес, но если чего не так, страдать будете кровным баксом, не говоря уж о той мелочи, что старость придется коротать на Родине со всеми вытекающими. Никаких агентов, никакой вербовки, все на основе взаимовыгодного сотрудничества. Американцы имеют лоббистов в российской власти, а российская власть имеет возможность показательно опустить Америку, приняв тупые, но очень популярные у электората законы. Ну нравится электорату, когда Россия показательно показывает кузькину мать Америке. Эта версия объясняет практически все. И внешнюю тупость акта Магнитского, и безарность и популизм российского ответа, и то, что американцы по сути этот ответ проглотили, не став эскалировать, а ограничившись дежурными сожалениями. А база в Ульяновске стоит и будет стоять :)
Прочитал. Впал в когнитивный диссонанс - поскольку изложенная тобой версия, типо опровергающая нашу с Фёдоровым, тютелька в тютельку совпадает с опровергаемой. Чи я тупой, чи шо? :unknw:
А с Ульяновском - будем посмотреть...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сэнсей писал(а):
Прочитал. Впал в когнитивный диссонанс - поскольку изложенная тобой версия, типо опровергающая нашу с Фёдоровым, тютелька в тютельку совпадает с опровергаемой. Чи я тупой, чи шо? :unknw:
А с Ульяновском - будем посмотреть...
не совпадает. По его версии, все куплены и везде враги, а Путин весь такой в белом, по моей - чиновники в России, включая того же Путина - обычные проворовавшиеся уроды, которыми поэтому легко управлять, если не очень сильно удила натягивать. Даже не столько проворовавшиеся, сколько не связывающие свое будущее с Россией, по разным причинам. Т.е. иными словами, в 99% случаев законы, которые принимаются, принимаются не потому, что американцам это надо, а потому, что так получилось. А вот ради одного оставшегося процента - все средства хороши. И если кто-то думает, что Путин этот 1 процент продавит и на него США управу не найдут, тот глубоко заблужается. Повязан точно так же, если не лично, то через свой клан, на который он и опирается.
renatius писал(а):
Ну тобишь исходить из того, что "власть" таки разумна и худо-бедно нацелена на решение реальных проблем - это абсурд. Причём заведомый абсурд.
Тогда вопросов больше не имею :)
Чьих проблем?
Если своих, то не абсурд. И всё становится понятно.
Американские некоммерческие организации National Democratic Institute (NDI) и International Republic Institute (IRI), закрывшие свои российские отделения в конце прошлого года, «в ужасе» вывозят своих сотрудников за пределы тоталитарной России в демократическую Литву, опасаясь, по словам самих этих сотрудников, «политического преследования».
Усиленно «спасаются от преследования» семеро штатных сотрудников. Один из них поведал на условиях анонимности газете «Коммерсантъ», что «NDI оставили в России только бухгалтера, который работает по доверенности и выполняет минимальную функцию — составляет финансовые отчёты. Однако сейчас руководство NDI серьёзно беспокоится и за его судьбу».
Вообще говоря, ситуация сильно напоминает старый американский анекдот про ковбоя Джо, которого никто не мог поймать, потому что никто его и не ловил.
Что же касается «мести за «закон Магнитского», то в России действительно был принят ряд законов, в числе которых, например, и ФЗ «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации».
Надо отметить, что все принятые в последние полгода законы, регулирующие деятельность НКО, имеют признанные «цивилизованным миром» аналоги на западе. Правда, там они никого не удивляют и не возмущают, а в США российские граждане совершенно спокойно регистрируются в качестве иностранных агентов.
Американские некоммерческие организации National Democratic Institute (NDI) и International Republic Institute (IRI), закрывшие свои российские отделения в конце прошлого года, «в ужасе» вывозят своих сотрудников за пределы тоталитарной России в демократическую Литву, опасаясь, по словам самих этих сотрудников, «политического преследования».
Если заговор власти, то каким боком народ и страна?
Команда "Фас" дана.
Последствия таких команд известны.
Следовательно опасения обоснованны.
:hi: