Война в Ливии или очередной позор западной демократии

Пикейные жилеты
ViktorPetrov
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 17:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение ViktorPetrov »

GreyCat писал(а): Где-то в конгрессе звучало что Америка тратит на соц. программы пенсионерам порядка $150к в год на человека. Сюда входят медицина, оплата отдельного жилья, коммунальных, транспортировки, от одного до 10 человек обслуги (home care), которым платят за то, что они приходят убирают, стирают, готовят, моют, стригут ногти этим пенсионерам, гуляют с ними, ходят в магазин и пр.
Очень интересно было бы выяснить национальность этих пенсионеров (ну тех, у которых по 10 человек обслуги).
Национальность имеется ввиду не по паспорту, а по крови.
Также интересно было бы выяснить национальность обслуги.
А ещё интересно, кто стрижёт ногти обслуге?
И кто платит налоги, из которых потом отваливают по 150 кусков этим самым пенсионерам?
Тупо говоря - кто у кого сидит на шее?
http://www.zarubezhom.com/GovnoObAmerike.htm
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

GreyCat писал(а):schrodinger, эээ вообще-то да и нет одновременно. Дело в том, что тебя сначала вылечат, а потом будут спрашивать есть ли у тебя деньги. Так что если денег нет, либо ты просто не хочешь платить, то она "бесплатная". Худшее что тебе грозит в случае неуплаты - на 7 лет испортят кредитную историю, со всеми вытекающими. Но платить тебя никто не сможет заставить.
у меня конечно first hand experience-а с американской медициной нет, но если судить по док фильму Майкла Мора Sicko или по книге Джона Гришема Rainmaker там все несколько жесче чем то как ты описываешь. Конечно если это emergency типа там под машину попал то помощь окажут, но если например у человека рак и нет страховки никто его лечить не станет, дадут загнуться, как щас помню из Гишема цитата - this is the way the uninsured die, а этих uninsured в США порядка 50 лимонов, плюс даже со страховкой не все всегда гладко проходит. Вобщем по сравнению с европейскими системами здравоохранения, британской NHS и им подобными то что есть в США, т.н. страховая медицина (от слова страх в данном случае) по ходу реально сосет в плане обеспечения здоровья населения.
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

Сэнсей писал(а):
А с нашей улицы (ч.дома) - раз в неделю по пятницам. Ещё ни разу не невывозили. И с чего бы?
Там где договариваются с конкретными персонажами там вывозят, а там где большие дома многоквартирнике и деньги идут через обезличенных гос-посредников там эти помойки убирают только по праздникам.

Вообще государство это по факту и так корпорация, только очень наглая, которая свои услуги не предлагает и даже часто вообще не оказывает, а только за них насильно из людей выбивает деньги в виде налогов. Причем 80% этих т.н. услуг это шлагбаумы на пустом месте, все эти лицензии сертификаты и прочая хрень. Вот скажите вы купите колбасу у лицензированного и сертифицированного продавца и отравитесь, кто будет отвечать? - в худшем случае, если вы двините кони, то продавец, а у гос учреждения которое этого продавца лицензировало и сертифицировало ответвенности вообще ноль, они только за это лицензирование и сертифицирование свои бабки сняли а дальше хоть потоп. Спрашивается на кой х..й это лицензирование или сертифицирование надо если никто ни за что не отвечает, только цены от этого повышаются.
И так во всем. Государство - это паразит на теле общества, от него надо избавляться.
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

по поводу вот этой ссылки про federal offenses в америке
http://www.zarubezhom.com/GovnoObAmerike.htm
я только начало прочитал про открутку спидометров и про лифты, но по моему это как раз правильно.
Обманывать плохо, если по хорошему не понимают, надо по плохому.
При немцах в Смоленске ни одна сволоч цвету у памятника Глинки с клумбы не рвала после того как нескольких человек за это повесили.
Люди по природе свиньи, с ними по другому нельзя

В отсутсвии государства если купил машину и обнаружил что спидометр откручен - имеешь право продавцу пулю в лоб и все дела. Чтоб знал сцуко.
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

почитал дальше, Штаты по ходу тоже надо разваливать
aretino
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение aretino »

schrodinger писал(а):почитал дальше, Штаты по ходу тоже надо разваливать
При этом вы рассуждаете как чиста, извините за выражение, американский неокон )) Вас не смущает очевидная логическая неувязка: критика американского здравоохранения, которое во многом устроено по столь желаемой вами корпоративной схеме, и несколько неожиданная в рамках вашей философии положительная оценка европейской социальной системы здравоохранения, финансируемой именно государством... которое вам хотелось бы уничтожить ? )
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

aretino писал(а):
schrodinger писал(а):почитал дальше, Штаты по ходу тоже надо разваливать
При этом вы рассуждаете как чиста, извините за выражение, американский неокон )) Вас не смущает очевидная логическая неувязка: критика американского здравоохранения, которое во многом устроено по столь желаемой вами корпоративной схеме, и несколько неожиданная в рамках вашей философии положительная оценка европейской социальной системы здравоохранения, финансируемой именно государством... которое вам хотелось бы уничтожить ? )
нет не смущает,
в таких странах как Россия государство себя исжило, оно де факто превратилось в корпорацию, поэтому тут невозможна система здравоохранения на подобие тех что существуют в некоторых европейских странах с очень высокоразвитым гражданским обществом вовлеченным в систему гос управления на всех уровнях. Т.е. в ряде небольших европейских стран ихние государства все еще сохраняют черты общественного института. К сожалению по мере бюрократизации Евросоюза государства в европе все более и более превращаются в корпорации по распиливанию бюджетов собранных с налогоплательщиков.
Пример с медициной в США - это просто очень яркий пример государства уже практически полностью потерявшего какиебыто ни было признаки общественного института.
В России происходит то же самое.
Что с этим делать - признать факт, что государство это корпорация и перейти на соответсвующие с ним отношения, т.е. нечто типа подписки на услуги - не нравится не плачу и не пользуюсь и никто меня не имеет права заставить платить.
Понимаю что медицина это дорого - кооперируюсь с другими людьми которые это понимают, организуем фонд мед взаимопомощи, в который собираем (периодические взносы) деньги, нанимаем управленцев, которых сами реально контролируем и если что нитак то ставим на бабки и сажаем на перо, чтоб все по взрослому.
Российское государство уже не исправить - оно прогнило насквозь, его можно только уничтожить, ну или признать факт что это бизнес, ну а раз бизнес то чем он лучше других бизнесов, пусть оперирует на общих основаниях
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Сэнсей »

Вернёмся к теме:
По данным западных СМИ, многоцелевой ударный атомный авианосец ВМС США "George H.W.Bush" переброшен к берегам Сирии. Корабль сопровождает военно-морская группа поддержки, в состав которой входит эсминец.

Накануне три корабля российского военно-морского флота вошли в территориальные воды Сирии в районе порта Тартус. Об этом телеканалу "Аль-Арабия" сообщил источник, приближенный к сирийским властям. По его информации, военные корабли не стали вставать на якорную стоянку.

Отмечается, что суда прибыли в Восточное Средиземноморье для того, чтобы собрать разведывательную информацию. Между тем, иранская газета "Tehran Times" пишет о том, что цель акции заключается в предотвращении вооруженной интервенции в Сирии
Один из комментариев:
становится не до попкорна
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64061/
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Олег Осипов »

Не нагнетай, Сенсей. И те, и другие прибыли туда с мирной миссией.)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Сэнсей »

Олег Осипов писал(а):Не нагнетай, Сенсей. И те, и другие прибыли туда с мирной миссией.)
Ты бы смайлик то добавил. А то испугался за тебя сначала. :blum:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

Олег Осипов писал(а):Не нагнетай, Сенсей. И те, и другие прибыли туда с мирной миссией.)
Наши прибыли для ведения разведки в интересах америкосов. Просто сирийцы пока об этом не догадываются. :crazy:
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение tuman69 »

Roker,
Америкосы тоже не догадываются . А наши-то вообще думали - круиз! :shok:
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

tuman69 писал(а):Roker,
Америкосы тоже не догадываются . А наши-то вообще думали - круиз! :shok:
:good:
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34480
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 1124 раза
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение renatius »

Тем временем, говнолента.ру начала артподготовку. За один день в Сирии погибли более 50 человек
Примечательно, что половина погибших - военные.
Аватара пользователя
schrodinger
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение schrodinger »

по теме - мне кажется что у России вобщемто нет выбора.
Экономика страны полностью зависит от экспорат нефти и газа.
У руководства страны все бабки и все дети на западе.
Если начнут брыкаться их вобщемто могут слить как Кадаффи.
Все эти ядерные ракеты - такие старые что скорее всего процентов 90 из них не запустится, а остальные после запуска вернутся на родино.
Поэтому ничего им не остается теперь как во всем поддерживать запад - они (руководство России) стали уже его частью, в принципе даже тут в России они на самом деле даже не руководители страны никакие, а просто наместники по разграблению ее природных ресурсов, не более того.
Поэтому мне непонятно удивление и негодования по поводу официальной позиции Кремля по Ливии и Сирии.
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

schrodinger писал(а):по теме - мне кажется что у России вобщемто нет выбора.
Экономика страны полностью зависит от экспорат нефти и газа.
У руководства страны все бабки и все дети на западе.
Если начнут брыкаться их вобщемто могут слить как Кадаффи.
Все эти ядерные ракеты - такие старые что скорее всего процентов 90 из них не запустится, а остальные после запуска вернутся на родино.
Поэтому ничего им не остается теперь как во всем поддерживать запад - они (руководство России) стали уже его частью, в принципе даже тут в России они на самом деле даже не руководители страны никакие, а просто наместники по разграблению ее природных ресурсов, не более того.
Поэтому мне непонятно удивление и негодования по поводу официальной позиции Кремля по Ливии и Сирии.
Согласен полностью. :drink: Про ракеты 100% - правда! :cray:
anovikov
Сообщения: 12065
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение anovikov »

Чтобы "не быть частью Запада" надо другую идеологию иметь. А ее сейчас в мире, кроме стран-изгоев, никаких "других" идеологий нет вообще (да и то - КНДР уже отказалась от коммунизма формально, даже удалив любые его упоминания из конституции, те теперь это официально, просто диктатура, и на Кубе Фидель сказал что "экспортировать кубинскую модель мы никуда не будем так как она и для нас-то не работает").
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34480
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 1124 раза
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение renatius »

Roker писал(а):Согласен полностью. :drink: Про ракеты 100% - правда! :cray:
Ай фантазёры... Ну вы для приличия хоть сослались бы на что-нибудь. Все наши пуски МБР производятся ракетами с вышедшим сроком службы, и ни одного сбоя не было (не считая испытания Булавы). Так что не стоит выдавать желаемое за действительное. Порох в пороховницах есть, да ещё какой!
Последний раз редактировалось renatius 25 ноя 2011, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uddi
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 23:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение uddi »

Олег Осипов писал(а):Не нагнетай, Сенсей. И те, и другие прибыли туда с мирной миссией.)

"Застенки и пытки "свободной" Ливии"
http://www.politsvoboda.ru/genocid/1518/

"Город-призрак как символ "Новой Ливии"
http://www.politsvoboda.ru/genocid/1339/

Решение ЛАГ – прикрытие для иностранного вторжения в Сирию
http://www.politsvoboda.ru/politics/1444/

Уже можно призадуматься
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34480
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 1124 раза
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение renatius »

anovikov писал(а):Чтобы "не быть частью Запада" надо другую идеологию иметь.
Запад уже начинает разлагаться, искать новый путь. И думаю что наш 70-летний эксперимент обязательно будет учтён.
Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Gorlum »

Ай фантазёры... Ну вы для приличия хоть сослались бы на что-нибудь. Все наши пуски МБР производятся ракетами с вышедшим сроком службы, и ни одного сбоя не было (не считая испытания Булавы). Так что не стоит выдавать желаемое за действительное. Порох в пороховницах есть, да ещё какой!
+1

Тем более что боеспособность наземных сил НАТО оставляет желать лучшего. Ливию пол года своим спецназом не могли захватить. При том что в Ливии была гражданская война и совсем не было ПВО. Мы Грузию с натовским спецназом и оружием за 4 дня успокоили.
Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Gorlum »

Чтобы "не быть частью Запада" надо другую идеологию иметь. А ее сейчас в мире, кроме стран-изгоев, никаких "других" идеологий нет вообще (да и то - КНДР уже отказалась от коммунизма формально, даже удалив любые его упоминания из конституции, те теперь это официально, просто диктатура, и на Кубе Фидель сказал что "экспортировать кубинскую модель мы никуда не будем так как она и для нас-то не работает").
На у Саши одна идеология - пора валить. Следующий пункт назначения Луна?
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

renatius писал(а): Ай фантазёры... Ну вы для приличия хоть сослались бы на что-нибудь. Все наши учебные пуски МБР производятся ракетами с вышедшим сроком службы, и ни одного сбоя не было (не считая испытания Булавы). Так что не стоит выдавать желаемое за действительное. Порох в пороховницах есть, да ещё какой!
Сердюков не твой друг? Про порох, уважаемые всеми военными генералы (уволенные за это Сердюковым из ВС) давно сказали свое мнение. Не там информацию черпаешь.Сухопутные войска уже полностью разрушены и не представляют ни для кого опасности, а скоро вообще появятся надувные резиновые воинские формирования http://www.kp.ru/daily/24544.5/723085/.
Это скорее пилорама для Сердюкова и Ко. Ядерный щит скоро сам по себе развалится.Единичные удачные пуски не говорят о готовности в целом противостоять НАТО. :diablo:
Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Gorlum »

Сердюков не твой друг? Про порох, уважаемые всеми военными генералы (уволенные за это Сердюковым из ВС) давно сказали свое мнение. Не там информацию черпаешь.Сухопутные войска уже полностью разрушены и не представляют ни для кого опасности, а скоро вообще появятся надувные резиновые воинские формирования http://www.kp.ru/daily/24544.5/723085/.
Это скорее пилорама для Сердюкова и Ко. Ядерный щит скоро сам по себе развалится.Единичные удачные пуски не говорят о готовности в целом противостоять НАТО. :diablo:
Увольнение генералов ведёт к повышению боеспособности армии. Читайте классиков :troll:
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Маруся »

Саша у нас поросёнок Пётр
Спойлер
[youtube][/youtube]
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

Gorlum писал(а):
Увольнение генералов ведёт к повышению боеспособности армии. Читайте классиков :troll:
А надувная армия - самая непобедимая! Читай бредовые идеи Сердюкова! :bayan:

"в частях появятся и резиновые ракеты разных классов - от тактических до стратегических! Их разработкой занимается научно-производственное предприятие (НПП) "РусБал", а средства на разработку выделяет из своей казны Минобороны".
А лучше надутыми и заряжеными боевыми зарядами гандо...ми по врагу вдарить! :crazy: :crazy: :crazy:
Последний раз редактировалось Roker 25 ноя 2011, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение goremika »

schrodinger писал(а):- они (руководство России) стали уже его частью, в принципе даже тут в России они на самом деле даже не руководители страны никакие, а просто наместники по разграблению ее природных ресурсов, не более того.
Поэтому мне непонятно удивление и негодования по поводу официальной позиции Кремля по Ливии и Сирии.
Тут не поспоришь.Так и есть.Поэтому говорящая голова может на фоне флагов сколько угодно дрожащим от волнения голосом колебать воздух,всё одно веры нет.
Чтобы "не быть частью Запада" надо другую идеологию иметь. А ее сейчас в мире, кроме стран-изгоев, никаких "других" идеологий нет вообще
Запад-это тонущий корабль.То ли утонет по экономическим проблемам,то ли его захлестнёт насильная исламизация и чурканизация,то ли и то,и другое,но покупать билет на корабль,который тонет на твоих глазах-безумие.Поэтому идеология Запада,с толерантностью,политкорректностью и прочей педерастической хернёй нам не подходит.Надо в книжках про социализм покопаться.Сдаётся мне,что как-то не так всё там поняли и ,соответственно,не туда пришлёпали.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Roker »

goremika писал(а):Поэтому идеология Запада,с толерантностью,политкорректностью и прочей педерастической хернёй нам не подходит.Надо в книжках про социализм покопаться.Сдаётся мне,что как-то не так всё там поняли и ,соответственно,не туда пришлёпали.
А мне социализм нравился. Да и в Восточной Европе при социализме люди жили гораздо лучше, чем сейчас мы живем. :hi:
Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Gorlum »

А надувная армия - самая непобедимая! Читай бредовые идеи Сердюкова! :bayan:

"в частях появятся и резиновые ракеты разных классов - от тактических до стратегических! Их разработкой занимается научно-производственное предприятие (НПП) "РусБал", а средства на разработку выделяет из своей казны Минобороны".
А лучше надутыми и заряжеными боевыми зарядами гандо...ми по врагу вдарить! :crazy: :crazy: :crazy:
Вы наверное никогда не служили в армии?

Поразмыслите на досуге что такое запасная и ложная позиция
Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Война в Ливии или очередной позор Путина и Ко

Сообщение Gorlum »

А мне социализм нравился. Да и в Восточной Европе при социализме люди жили гораздо лучше, чем сейчас мы живем. :hi:
К сожалению назад дороги нет. Социализм развалил союз и сейчас развалит европу
Ответить Пред. темаСлед. тема