Письмо счастья.

[тот]

Смотрю, карты передернули, претензии к Данилюку, имеющие право хотя бы на существование, старательно заслонены придирками к формулировкам (а не к смыслу!) обращения десяти депутатов, а теперь еще и заодно ко всем журналистам в целом, которых лихо превратили в однообразную серую массу. Все плохие и только один «в белом». :unknw:
Многоуважаемые защитники А.Данилюка, если вы действительно считаете, что оснований для претензий к нему нет, то возьмите, наконец, и прямо заявите: «Данилюк отличный спикер горсовета и глава города и в его работе нет никаких недостатков!»

[Vallax]

Странное дело, но после того как на Смолмясе отказались от ГОСТов в пользу ТУ, колбасу даже дворняги не едят. Зачем надо было принимать Западные стандарты геноцида?

Виноградик, не беспокойся за народ, как делается колбаса тебе расскажет даже самая забитая деревенская дура. А ответственный родитель всегда своего ребёнка научит этим простым вещам.
Это норма. Безответственный родитель или враг ребёнка будет ограждать от знаний и культуры приготовления блюд.


Теперь о политике. Нормальное гражданское общество предполагает, что каждый гражданин знает как делается политическая колбаса и участвует в её производстве. Попытки в любой форме оградить, отстранить граждан от этого по своей сути преступление.

[Всезнающий]

Кстати, интересный способ написания челобитных петиций. Набирается десять человек, каждый со своей маленькой претензией, все претензии пишутся малость общО - например, не поздоровался с каким - нибудь депутатом глава - пишем "Не уважает депутатов". И получаем петицию с указанием десяти смертных грехов и с десятью подписями.

[PetrovichOld]

Кстати, интересный способ написания челобитных петиций. Набирается десять человек, каждый со своей маленькой претензией, все претензии пишутся малость общО - например, не поздоровался с каким - нибудь депутатом глава - пишем "Не уважает депутатов". И получаем петицию с указанием десяти смертных грехов и с десятью подписями.

Письмо "Дяди Федора" родителям из Простоквашино :)

[тот]

Кстати, интересный способ написания челобитных петиций. Набирается десять человек, каждый со своей маленькой претензией, все претензии пишутся малость общО - например, не поздоровался с каким - нибудь депутатом глава - пишем "Не уважает депутатов". И получаем петицию с указанием десяти смертных грехов и с десятью подписями.

Всезнающий, опять передергиваешь :clapping:. Если твой протеже безупречен, почему ты просто не пишешь, что «Данилюк отличный спикер горсовета и глава города, и в его работе нет никаких недостатков»?

[Vallax]

Вот как раз почему так написано обращение-то и понятно.
Если его написать конкретно, с указанием норм, статей, пунктов всяческих там кодексов, законов, уставов, регламентов т.д.и т.п., то придётся раскрыть всю имеющуюся информацию о том как всё это нарушается. Можно сказать попирается всеми депутатами. Более того - вскроется преступная некомпетентность депутатов по всему спектру обсуждаемых ими вопросов. Это касается абсолютно всех, а не только той или иной группы.
Так что страх рассказать как делается политическая колбаса спрятался в душах абсолютно всех депутатов.

[Vesta]

"на коленке".

[Всезнающий]

шпионом?

[Yech]

Вчера только прочитал обсуждаемый опус. Было бы неплохо указать, как на бюрократических документах, кто исполнитель. Потому что произведениия такого стиля и слога достоины занесения в хрестоматии. Подписанты читали вообще сей шедевр? Даже если все претензии обоснованы, безграмотная корявая манера изложения просто не оставляет шансов документу быть серьезно воспринятым.

[Adviser]

Нормальное письмо. Говорю как человек, работавший в системе местного самоуправления и кое-что в этой системе понимающий. viewtopic.php?f=43&t=59970&start=220 Естественно, я не отрицаю политическую подоплеку документа. Действия Данилюка оцениваются несколько однобоко. Но в целом - обвинения справедливые. Объективности ради отмечу, что и Лазарев далеко не сахар. По мнению моих инсайдеров, система управления муниципалитетом деградирует. И не в последнюю очередь это связано с доминированием в системе отставников.

[Эквадорец]

Смотрю, карты передернули, претензии к Данилюку, имеющие право хотя бы на существование, старательно заслонены придирками к формулировкам (а не к смыслу!) обращения десяти депутатов...

Эксакто

[тот]

тот, Вопросы.

Vesta :hi:, на вопросы ты отвечаешь вопросами. Как в таком случае прикажешь мне поступить?

[Vallax]

Adviser, а когда горсовет эволюционировал?

[Vesta]

тот, В Вашем посте, после которого я ответила, 10 запятых, две точки, два восклицательных знака. Вопросов нет. И как обычно отголосок личной (?) неприязни... Не беда. Бывает.
Мои вопросы - по большей части риторические.

[Всезнающий]

не считает.

[Всезнающий]

дурак.

[Adviser]

Adviser, а когда горсовет эволюционировал?

Раньше он был стабилен и работал по отлаженной аппаратной схеме. Сроки соблюдались, документы готовились аккуратно и вовремя. Каждый знал свое дело, и достаточно не плохо.

[Виноградик]

Ну все, тушите свет - "преступная некомпетентность". Это что какая- то новая статья в УК появилась. Но так приходите на комиссии, сессии, помогайте, подсказываете и сам набирайся практических навыков производства политколбасы. А то как по- барски все тебе надо прислать по эл. почте. Вот раньше на все мероприятия ходил общественик Левитин, и он много вопросов по ЖКХ грамотно ставил и добивался их реализации. ТОС по месту жительства организуйте и распределяйте вместе с депутатом его фонд и т.д.
Теоретиков среди либеральной русской общественности всегда много было, а пришел теоретик- практик Ленин и со 100 финскими парнями все решил.

[Всезнающий]

Adviser, а когда горсовет эволюционировал?

Раньше он был стабилен и работал по отлаженной аппаратной схеме. Сроки соблюдались, документы готовились аккуратно и вовремя. Каждый знал свое дело, и достаточно не плохо.

Ага, и дороги были, и снег убирался. Это же при вас было - почему же не устранили недостатки? Ну не можете руками, устранили бы языками. И горсовет замечательно велся - пять минут все депутаты вопрос обсуждают - потом полчаса Казаков растекается по древу.

[Всезнающий]

Вчера только прочитал обсуждаемый опус. Было бы неплохо указать, как на бюрократических документах, кто исполнитель. Потому что произведениия такого стиля и слога достоины занесения в хрестоматии. Подписанты читали вообще сей шедевр? Даже если все претензии обоснованы, безграмотная корявая манера изложения просто не оставляет шансов документу быть серьезно воспринятым.

У меня один знакомый, прочитав, сказал фразой из фильма: "А какая у тебя, атаман программа?" В смысле что документ даже без начала и конца.

[тот]

Всезнающий, опять передергиваешь :clapping:. Если твой протеже безупречен, почему ты просто не пишешь, что «Данилюк отличный спикер горсовета и глава города, и в его работе нет никаких недостатков»?

А я не говорю что он без недостатков. Я вообще не знаю людей без недостатков. Но нельзя обвинять человека в том, что он не делал...

Спасибо, а то я уж думал, что ситуация дойдет до еще большего абсурда. Как в СНедле, которая, хотя ей никто и не мешает быть «нейтральной», почему-то пишет о Данилюке исключительно как о мертвом – или хорошо или никак.
В то же время странно слышать, что «нельзя обвинять человека в том, что он не делал то, что обязан», т.е. в нашем конкретном случае не выполнял свои прямые обязанности по организации работы горсовета. Это работа Данилюка, он за нее деньги получает, сам за нее взялся. Почему он вне критики и с ним нельзя обсудить какие-то острые моменты? Может быть, это потому что Данилюк отказался выходить к депутатам и спрятался (извините, трудно подобрать другой глагол) в своем кабинете?
Ни при одном предшественнике Данилюка ситуация в горсовете не доходила до такого. :crazy:

[Adviser]

И не имеет право участвовать, тем не менее часто приходит на комиссии или обсуждает вопросы с главами комиссий.

Имеет право участвовать с правом совещательного голоса.

Ну а я скажу что может организовать работу горсовета. Если депутаты сами пытаются сегодня назначить сессию на завтра, как к ней за три дня документы подготовить?

Всезнающий, аппаратом все-таки должны руководить люди с опытом. Сейчас самые ответственные функции - управделами и начальник юротдела - доверены девочкам. Только лишь на том основании, что они раньше работали в ФПГ. Роцевенкова (юротдел) раньше была каким-то секретарем в Смоленской энергоремонтной компании. А ведь ее должность подразумевает тотальный контроль за всей входящей документацией. Без знаний и опыта - никуда.

Вот будут у него полномочия назначать глав и первого заместителя, он в один день назначит. А пока он только предложить имеет право. Так что то, что не сформирована структура, это вина всех депутатов.

Здесь я бы говорил об отсутствии не полномочий, а политического веса. Кроме Вас и Леванта ему плечо никто не подставляет. А этого, как показывает практика, не достаточно.

У него нет контроля за СМИ и никакой возможности он депутатам предоставлять не обязан.

В бюджете горсовета есть строка "Освещение в СМИ". Счета ОН подписывает. Так что возможностей у него достаточно.

Ну поэтому Вы и не работаете.

...и не жалею об этом. Надо развиваться. А в ГС теперь - застой. Честно. Люди говорят. Клеветать на Данилюка мне резона нет.

[Vallax]

Ну все, тушите свет - "преступная некомпетентность". Это что какая- то новая статья в УК появилась. Но так приходите на комиссии, сессии, помогайте, подсказываете и сам набирайся практических навыков производства политколбасы. А то как по- барски все тебе надо прислать по эл. почте. Вот раньше на все мероприятия ходил общественик Левитин, и он много вопросов по ЖКХ грамотно ставил и добивался их реализации. ТОС по месту жительства организуйте и распределяйте вместе с депутатом его фонд и т.д.
Теоретиков среди либеральной русской общественности всегда много было, а пришел теоретик- практик Ленин и со 100 финскими парнями все решил.

Пока можешь удовлетвориться временным правительством Всезнающего.
А там смотришь и до матроса Железняка недолго. :pleasantry:

[Эквадорец]

Всезнающий, своими ответами на вопросы (вместо Данилюка) ты сам призаешь, что, по крайней мере некоторые, поднятые проблемы имели место быть. Просто расходишься с авторами в оценке (типа, как мы вас, лохов, по закону развели).

[Adviser]

И горсовет замечательно велся - пять минут все депутаты вопрос обсуждают - потом полчаса Казаков растекается по древу.

Были косяки, были. Не спорю. Но это из области политики. Аппарат, повторюсь, все делал как надо.

[Всезнающий]

Ну все, тушите свет - "преступная некомпетентность". Это что какая- то новая статья в УК появилась. Но так приходите на комиссии, сессии, помогайте, подсказываете и сам набирайся практических навыков производства политколбасы. А то как по- барски все тебе надо прислать по эл. почте. Вот раньше на все мероприятия ходил общественик Левитин, и он много вопросов по ЖКХ грамотно ставил и добивался их реализации. ТОС по месту жительства организуйте и распределяйте вместе с депутатом его фонд и т.д.
Теоретиков среди либеральной русской общественности всегда много было, а пришел теоретик- практик Ленин и со 100 финскими парнями все решил.

Ну Вы загнули! Так нельзя. Это же надо куда-то идти, что-то изучать, тратить свое драгоценное время, а если глупость брякнешь по привычке - тут же объяснят и будешь дураком выглядеть. А потом еще придет осознание что все роящиеся в голове революционные идеи - банальная идеалистическая неосуществимая ерунда, сто лет назад известная и со всех сторон обговоренная.

[тот]

тот, В Вашем посте, после которого я ответила, 10 запятых, две точки, два восклицательных знака. Вопросов нет. И как обычно отголосок личной (?) неприязни... Не беда. Бывает.
Мои вопросы - по большей части риторические.

Vesta, речь была не только о моих вопросах. Ну, а раз тебе ответы не нужны и ты срочно переходишь на личности, то чего уж там.:hi:

[Всезнающий]

Всезнающий, своими ответами на вопросы (вместо Данилюка) ты сам призаешь, что, по крайней мере некоторые, поднятые проблемы имели место быть. Просто расходишься с авторами в оценке (типа, как мы вас, лохов, по закону развели).

Я не говорю что какого-то действия не было если оно было. Я говорю что когда был выбор, как поступать , глава поступал так, как по его мнению будет на благо городу а не на благо группы депутатов-маргиналов , подначиваемых политическим пенсионером.

О, блин! Скоро смогу политические речи писать! :blum:

[Эквадорец]

Всезнающий, никто в письме и не оспаривал право Данилюка принимать те решения, которые он считает правильными. Но никто не может и отобрать у депутатов право усомниться в правильности этих решений. Да это было сделано крайне коряво и в начале топика я и сам проходился по этому поводу, но тем не менее это право депутатов (да и любого избирателя-смолянина). И мое ИМХО, что СМИ не имеет право опускаться до шельмования этого права. Если конечно это СМИ не хочет позиционировать себя как желтую газету.

[тот]

Я говорю что когда был выбор, как поступать , глава поступал так, как по его мнению будет на благо городу а не на благо группы депутатов-маргиналов , подначиваемых политическим пенсионером.

Ладно бы "по его мнению" и "на благо города". Это очень сомнительно. :unknw:
А может быть причина этого «письменного кризиса» как раз и не в поступках самого Данилюка, а в более масштабных обстоятельствах?
Дело, случайно не в этом ли (http://raichev.livejournal.com/34731.html):
"На сегодняшний день успех бизнес-проекта «Смоленск» как раз и представляется сомнительным. Его руководители в какие-то ошеломляюще короткие сроки лишились практически всякой моральной поддержки в городе, причем именно потому, что явно не способны руководить столь масштабным и многопрофильным проектом. Они, возможно, решают какие-то экономические задачи, интегрированные в процесс подготовки к юбилею – ремонтируют дороги, строят здания и зарабатывают деньги для банка, но при этом совершенно выпускают из вида социальную сферу, общественно-политическую жизнь и жилищно-коммунальное хозяйство, то есть как раз то, чем живет город. Можно было бы приводить здесь конкретные примеры, но они очевидны, о них пишут все газеты, и тратить время на повторение общеизвестных фактов не стоит. Еще год назад, в период избирательной кампании по выборам мэра, в народе смеялись, что смолянам уже ничего не страшно, поскольку мэра хуже Владислава Халецкого в природе не бывает. Оказывается, бывает, и сейчас об этом говорит весь город. Общественно-политическая жизнь Смоленска вообще превратилась в череду нескончаемых скандалов – вот, например, сегодня сообщили, что гласности вот-вот будет предана информация о незаконном получении неких воинских званий".