Советы правительству от Мальчиша

anovikov · Сообщение **anovikov** » 26 июн 2008, 15:52

Ну а что с продуктами питания и жильем? Сельское хозяйство в США составляет 0.9% ВВП, и из его продукции существенная часть еще идет на экспорт. Жилье - в США в год строится 2..2.5 миллиона новых домов, при средней цене 220 килобаксов, это 500 миллиардов или 3.5% ВВП. При этом в доме _подавляющую_ часть стоимости составляет та самая нематериальная компонента - престижность места. Дом в "плохом" (черном если хотите) районе (а там тоже идет застройка, стало быть, она окупается) может стоить в 5 раз меньше чем в "хорошем". То есть люди платят не за жилье само по себе, а за качество жизни в общественной среде - за то чтобы по башке вечером не дали, нематериальная компонента в чистом виде.

В товарах разного рода тоже материальная компонента невелика, в основном это реклама и маркетинг. Потому что все что людям в принципе может быть нужно - можно сделать совсем недорого, проблема в том что у них и так уже все есть и выдумать что-то еще что они бы захотели иметь и впарить им его потом - намного труднее и дороже, чем произвести. Натурально потребляет в разы больше труда.

В промышленности в США работает 20.6% работников, в с/х 0.7%. При этом и из работающих в промышленности больше половины - это не производственные работники, а те же рекламщики, маркетологи, агенты, и т.п., просто свои. Т.е. 10% работающих максимум вполне справляются с производством всего объема даже не необходимого, а поддающегося с большим трудом (трудом остальных 90%) последующему впариванию материального продукта.

LanFier · Сообщение **LanFier** » 27 июн 2008, 10:45

Цитата(anovikov)....объем необходимого материального продукта - он невелик, и его навалом везде. Продать его трудно, произвести легко...[/quote]
США - не "везде". Мне как-то РФ ближе.

Gem · Сообщение **Gem** » 27 июн 2008, 16:23

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 26.6.2008, 16:52) Ну а что с продуктами питания и жильем? Сельское хозяйство в США составляет 0.9% ВВП, и из его продукции существенная часть еще идет на экспорт. Жилье - в США в год строится 2..2.5 миллиона новых домов, при средней цене 220 килобаксов, это 500 миллиардов или 3.5% ВВП. При этом в доме _подавляющую_ часть стоимости составляет та самая нематериальная компонента - престижность места. Дом в "плохом" (черном если хотите) районе (а там тоже идет застройка, стало быть, она окупается) может стоить в 5 раз меньше чем в "хорошем". То есть люди платят не за жилье само по себе, а за качество жизни в общественной среде - за то чтобы по башке вечером не дали, нематериальная компонента в чистом виде.

В товарах разного рода тоже материальная компонента невелика, в основном это реклама и маркетинг. Потому что все что людям в принципе может быть нужно - можно сделать совсем недорого, проблема в том что у них и так уже все есть и выдумать что-то еще что они бы захотели иметь и впарить им его потом - намного труднее и дороже, чем произвести. Натурально потребляет в разы больше труда.

В промышленности в США работает 20.6% работников, в с/х 0.7%. При этом и из работающих в промышленности больше половины - это не производственные работники, а те же рекламщики, маркетологи, агенты, и т.п., просто свои. Т.е. 10% работающих максимум вполне справляются с производством всего объема даже не необходимого, а поддающегося с большим трудом (трудом остальных 90%) последующему впариванию материального продукта.

И что? На них весь мир работает. Даже Вы, дружок.

Gem · Сообщение **Gem** » 27 июн 2008, 16:42

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 26.6.2008, 14:50) Ключик - это как-то больно общО. Поподробнее про то, как дверца этим ключиком открывается, можно?
А то таких ключиков настрогать можно миллион. И все что-то будут символизировать.

Леность мозга может прогрессировать.

Ответ прост как два пальца. Чтобы воевать причем срочно нужно мясо и железо. Австрия дала мясо, Чехословакия железо.

Так для общего развития:

В середине 30-хх удельная доля Чехословакии в мировом рынке вооружений и боеприпасов составляла порядка 40 (СОРОКА)%

При наличие всего лишь 10 (ДЕСЯТИ) оборонных заводов чехи и конечно же словаки :yahoo: ежемесячно выпускали 1500-1600 станковых и около 3000 ручных пулеметов, 130 тыс. винтовок, 200 артиллерийских орудий (можете самостоятельно поискать статистику о самолетах и танках мне лень).

В конце весны 39-го Гитлер подвел итог "всасывания" Чехословакии: 1582 самолета (на начало оккупации в люфтваффе числилось 2200 самолетов) почти 2800 орудий всех калибров, 486 тяжелых (с его точки зрения :pardon: ) танков (на начало оккупации панцерваффе имели 720 танков), почти 43 тыс. пулеметов, около 1 млн. винтовок, 3 млн. гранат и чего-то там млрд. единиц боеприпасов. За счет этого удалось одномоментно сформировать и вооружить около 50 новых дивизий. Вот господин Резун (который Суворов) любит подсчитывать и анализировать формирование перед войной дивизий в СССР и очень так скромно молчит о изложенном выше факте. Да с такой скоростью не формировалась ни одна армия в мире.

Ну и на закуску. Какой-никакой но в Чехословакии был золотой запасец. Так немцы его быстро оприходовали.

Ну как Вам ключик? Я бы даже сказал КЛЮЧИЩЕ.

Вывод прост не тяни лису за хвост морда может волчьей оказаться.

Gem · Сообщение **Gem** » 27 июн 2008, 17:59

И еще до кучи очень напоминает Вторую мировую войну (прозванную интервенцией) в правильном русском исчислении.

В начале апреля 1945 г. перед самым окончанием Великой Отечественной У.Черчилль, премьер-министр нашего союзника - Великобритании отдал приказ начальникам своих штабов о разработке операции внезапного удара по СССР - операции «Немыслимое». Он был ему предоставлен 22 мая 1945 года на 29 страницах.

Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера - внезапным ударом. 1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, их ежедневно тренировали британские инструктора: готовили к войне против СССР. По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России - впоследствии в "крестовом походе" должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия... Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.

Англосаксы готовились сломить нас террором - изуверским уничтожением крупных советских городов: Москвы, Ленинграда, Владивостока, Мурманска и др. сокрушительными ударами волн «летающих крепостей». Несколько миллионов русских людей должны были погибнуть в отработанных до мелочей "огненных смерчах". Так были уничтожены Гамбург, Дрезден, Токио... Теперь это готовились сделать с нами, с союзниками. Обычное дело: самое гнусное предательство, крайняя подлость и изуверская жестокость - визитная карточка Западной Цивилизации и, особенно, англосаксов, истребивших столько людей, сколько ни один народ в человеческой истории.

Однако 29 июня 1945 года, за день до планируемого начала войны Красная армия внезапно для коварного врага неожиданно изменила свою дислокацию. Это было решающей гирей, сдвинувшей чашу весов истории - приказ войскам англосаксов отдан не был. До этого взятие считавшегося неприступным Берлина показало мощь Советской Армии и военные эксперты врага склонялись к тому, чтобы отменить нападение на СССР. К счастью, у руля СССР стоял Сталин.

Военно-морские силы Великобритании и США тогда имели абсолютное превосходство над ВМФ СССР: по миноносцам в 19 раз, по линкорам и большим крейсерам - в 9 раз, по подводным лодкам - в 2 раза. Свыше сотни авианесущих кораблей и несколько тысяч единиц палубной авиации самолетов против нуля со стороны СССР. "Вероятный союзник" располагал 4-мя воздушными армиями тяжелых бомбардировщиков, которые могли наносить удары сокрушительные удары. Советская дальняя бомбардировочная авиация была несравненно более слабой.

В апреле 1945 союзники представляли наши войска измотанными и истощенными, а боевую технику - до предела изношенной. Их военные специалисты оказались сильно удивлены мощью Советской Армии, которую она продемонстрировала при взятии Берлина, считавшегося ими неприступным. Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина - решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.

Даже после взятия Берлина планы предательского удара продолжали разрабатываться полным ходом. Остановила их только то, что они поняли, что их планы были вскрыты и расчеты стратегов показывали, что без внезапного удара сломить СССР не удастся. Была еще одна важная причина, по которой американцы возражали британцам - им нужно было, чтобы СССР сокрушил Квантунскую армию на Дальнем Востоке, без чего победа США над Японией своими силами была под вопросом.

Сталин не имел возможности предотвратить Вторую Мировую войну, но сумел предотвратить третью. Ситуация был крайне серьезной, но СССР опять выиграл, не дрогнув.

Gem · Сообщение **Gem** » 06 июл 2008, 11:06

Вернемся к нашим баранам.

Для того чтобы окончательно уничтожить финансово-кредитную систему Российской империи Ленин раскрутил инфляцию до ШЕСТНАДЦАТИ МИЛЛИОНОВ процентов.

Для того чтобы окончательно уничтожить финансово-кредитную систему СССР верные ленинцы раскрутили инфляцию до ОДНОГО МИЛЛИОНА процентов.

LanFier · Сообщение **LanFier** » 06 июл 2008, 13:59

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 27.6.2008, 17:42) Леность мозга может прогрессировать.

Самокритика?

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 27.6.2008, 17:42) Ответ прост как два пальца. Чтобы воевать причем срочно нужно мясо и железо. Австрия дала мясо, Чехословакия железо.
Так для общего развития:
.
Ну как Вам ключик? Я бы даже сказал КЛЮЧИЩЕ.

Не надо капсить - уже говорил, что если Вам известно некое откровение, не факт, что только Вам оно и известно.
Это один из ключей.

Вот еще небольшая кучка, так, "для общего развития":
-По итогам 1 мировой, на военную машину Германии были наложены жесткие ограничения. Историю снятия этих ограничени, я не знаю.
-Между Чехословакией с Францией(и Англией), а также - с СССР были дружеские договоры.
-Франция(Англия) не договорились с СССР о "дружеском" пакте. Зато Договорились Риббентроп с Молотовым.
-Договоры о ненападении между Англией(Францией) и Германией
-Золото Чехословакии хранилось в Банке Англии, откуда оно и перетекло в Германию
-После вступления Англии в войну индустриальные центры не бомбардировались + снабжение нефтью Германии со стороны США вплоть до 42г.

А где та дверь, для которой эти ключи делались? Тут, видимо, стоит опять напомнить про "прогрессирующую ленность ума", да?

Судя по "немыслимому", выходит:
- А что наши архивы говорят о "немыслимом"? А историки?
Где-то читал, что этот архивный документ - фикция. Хотяб уж потому, как интересно он был обнаружен и обнародован.
-Если отмести эту "странность" и принять подлинность, то, как выражаются форумчане, знакомящиеся с иностранной ТЗ на сию проблему, там рассматривают эту операциюю не как "нечто", а как вполне нормальное и адекватное явление. Т.о. налицо народная саксонская любовь к "варварам с востока".

К нашим баранам:
Инфляция всегда наваливалась на государства, находящиейся в серьезном кризисном положении(как правило, при войнах), и исползующие в качемстве денежных носителей бумагу, так было и с Францией, или с США, или с Англией. Или с Россией, особенно, если оп итогам почти 10 лет войн в стране, и так почти ничего не имевшей, остается и того меньше, да еще и при чехорде во власти. Самое время, понимаете ли, иметь в подвалах печатные станки. А вот золотой червонец-то и не обесценился.
Самая бешеная инфляция в истории, мне известная - это Германия после 1 мировой: Процент обесценивания - 10^14%. Куда уж там Ленину с его скромными 16 млн-ами?

А вот как всё хитро вышло при развале СССР? Войн вроде как не было. Не иначе, как злым умыслом запада, это не объяснить.
В конце концов, станок в идеале только один. И он у ЦБ. Который отчего-то имеет частную природу(прям как ФРС), и скорее уж подчиняется МБ с МВФ-ом, чем собственному правительству.

Gem · Сообщение **Gem** » 06 июл 2008, 14:55

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 14:59) Самокритика?

Ваша?

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 14:59) Не надо капсить - уже говорил, что если Вам известно некое откровение, не факт, что только Вам оно и известно.
Это один из ключей.
Вот еще небольшая кучка, так, "для общего развития":
-По итогам 1 мировой, на военную машину Германии были наложены жесткие ограничения. Историю снятия этих ограничени, я не знаю.
-Между Чехословакией с Францией(и Англией), а также - с СССР были дружеские договоры.
-Франция(Англия) не договорились с СССР о "дружеском" пакте. Зато Договорились Риббентроп с Молотовым.
-Договоры о ненападении между Англией(Францией) и Германией
-Золото Чехословакии хранилось в Банке Англии, откуда оно и перетекло в Германию
-После вступления Англии в войну индустриальные центры не бомбардировались + снабжение нефтью Германии со стороны США вплоть до 42г.

А я и не писал, что только мне. Только вот беда-то какая чтобы построить свою военную машину требуется время, а времени как раз и не было. Союз по темпам развития отставал только от США. А вот Вам, уважаемый вероятно неизвестные факты для размышлений, а не то что и так пережевано раз двадцать.

В 1929 американский банкир Уорбург (Варбург) передал нацистской партии 10 млн. тех долларов (ну Вы как знаток знаете на сколько умножать), в 31г. еще 15. В итоге (не только от Уорбурга) нацисты получили 126 млн. долларов. Это-то как раз понятно надеюсь?

Непонятно другое. Именно с 29 года началось крупномасштабное сотрудничество американской компании "А.Кан и Ко" с СССР. Пакет заказов составил 2 млрд. долларов. Начиная с 31 года около одной трети мирового экспорта машин и оборудования направлялось в СССР, а в 32 году уже половина. С третьей стороны СССР получал треть всей германской машиностроительной продукции. Откуда деньги Зин? Только не надо опять про бедных обворованных крестьян и продажу ценностей за рубеж.

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 14:59) А где та дверь, для которой эти ключи делались?

Где-то в районе западной границы СССР.

Gem · Сообщение **Gem** » 06 июл 2008, 14:56

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 14:59) А вот как всё хитро вышло при развале СССР? Войн вроде как не было. Не иначе, как злым умыслом запада, это не объяснить.
В конце концов, станок в идеале только один. И он у ЦБ. Который отчего-то имеет частную природу(прям как ФРС), и скорее уж подчиняется МБ с МВФ-ом, чем собственному правительству.

Здесь-то как раз надо начать с конца 50-х.

anovikov · Сообщение **anovikov** » 06 июл 2008, 16:10

Ну, везде в развитых странах, а не только в США, доля промышленности в объеме ВВП невелика. Доля сельского хозяйства также никогда не превышает 3%. США же при доле с/х в рынке труда в 0.7% и ВВП 0.9% экспортируют массу сельхозпродукции, около 40% всего производства, т.е. себя бы они прокормили и занимая 0.4..0.5% людей. Так что по поводу "на них все работают" - тезис не прокатывает, это они в самом буквальном смысле кормят примерно миллиард людей. Ведь недаром все так испугались когда США начали производить биотоплива, ведь прикрыв экспорт сельхозпродукции за счет замещения его производства производством биотоплива на той же земле они угрожают жизни этого миллиарда.

Так что дело тут в подавляющей эффективности хозяйства. Яркий пример - Китай выплавляет стали в 4.5 раза больше США, а ВВП имеет в 4.5 раза меньший - и даже в 1960 году Китай, имея ВВП почти в 100 раз меньше американского, выплавлял стали всего в 1.5 раза меньше! Индустриальные общества стран третьего мира предельно неэффективы в использовании ресурсов всех видов, и огромной доле их населения приходится трудиться в промышленности и сельском хозяйстве, потребляя при этом массу природных ресурсов, и производя крохи полезной продукции. Развитые же страны могут обеспечить себя всей сельхозпроукцией трудом 1% населения, промышленными товарами - еще 20%, и высвободив остальных для работы в сфере услуг.

Хорошо, на США все плюются из-за их отрицательного платежного баланса, типа он за все расплачивается бумажными долларами. Но у нас, в Евросоюзе, платежный баланс сбалансирован, экспорт равен импорту. При том что экспортируем мы промышленную продукцию, которую сами произвели, а импортируем - в основном энергоносители, которые вы выкопали из земли почти не прилагая усилий. И ЕС не имеет большого ресурса плодородных земель, имеет высокую плотность населения и довольно говенный в большинстве мест климат. И тем не менее, в ЕС в сельском хозяйстве занимает 4.4% работающих, в промышленности 27.1%, и 67.1% работает в сфере услуг. Это по ЕС в целом, включая слаборазвитые страны типа Румынии и прочих - по ЕС-13 картина еще более выразительная.

Еще одним примером тут является СССР, который даже в конце 1980-х выплавлял той же стали больше США, а население его питалось тем что само вырастило на приусадебных участках...

LanFier · Сообщение **LanFier** » 06 июл 2008, 16:48

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 15:55) В 1929 американский банкир Уорбург (Варбург) передал нацистской партии 10 млн. тех долларов (ну Вы как знаток знаете на сколько умножать), в 31г. еще 15. В итоге (не только от Уорбурга) нацисты получили 126 млн. долларов. Это-то как раз понятно надеюсь?

Если принять за факт такое явление как "мировая закулиса", то всё очень даже красиво и понятно.
Если господа банкиры так здорово успели развиться в 18-19вв, (часто-на войнах), почему- бы не перейти к самостсоятельному конструированию этих самых войн да революций?
В конце концов, имею подозрение, что СССР был просто разменной картой в геополитике того времени. Нафиг он кому-то нужен со своими сырьевыми ресурсами, когда на кону стоит весь мир? Ну, собственно, поле второй мировой весь мир и оказался под америкосской финансовой системой. Мож, это и не случайно совсем?
Ну, а там экономика + политика + психология довершила своё дело. Сознание населения планеты трансофрмировалось до степени боготворения потребительского образа жизни. Так мож, это и есть эволюционное развитие общества? В конце концов, и советская система сломалась, а российская влилась в мирову.
Но, не слишком ли масштабно мыслят господа "заговорщики"?...

А если такие вещи приходят в голову такому простому парню как я, то, видимо у "закулисцев" есть свои планы и на этот процесс.
Например, для немного роющихся в инофрмационном пространсве и скармливаются преднамеренно всякие вещи типа "Проект Россия",
"Банки-Убийы", "Сумерки Богов", "Пирамида долгов" и пр. и т.д. Мож и это тоже всё спрогнозировано? И несколько дальше мыслящим народонаселением тоже играют втёмную... А мож это всего лишь паранойа....

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 15:55) Непонятно другое. Именно с 29 года началось крупномасштабное сотрудничество американской компании "А.Кан и Ко" с СССР. Пакет заказов составил 2 млрд. долларов. Начиная с 31 года около одной трети мирового экспорта машин и оборудования направлялось в СССР, а в 32 году уже половина. С третьей стороны СССР получал треть всей германской машиностроительной продукции. Откуда деньги Зин? Только не надо опять про бедных обворованных крестьян и продажу ценностей за рубеж.

Нам промышленность помогали развивать много кто. А вот зачем - действительно не особо понятно. Может, полагали, что не успеет СССР воспользоваться плодами? К середине тех же 30-ых импорт машин резко сократился по сравнению с началом.

А деньги, ну, деньги например, не только от крестьян, но и от сырьевых источников. Благо, этого дела всегда было валом.
Кроме того, Германия и при Гитлере активно кредитовала нас. Сколько-то кредитов ей так и не успели вернуть.

Gem · Сообщение **Gem** » 06 июл 2008, 18:28

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.7.2008, 17:10) Так что по поводу "на них все работают" - тезис не прокатывает, это они в самом буквальном смысле кормят примерно миллиард людей.

И именно поэтому весь мир считает в долларах. Вы, уважаемый, часом не слыхали с Кипра производство в штаты не переносят? Теперь в Европах это актуально. Не в Юго-Восточную Азию, а непременно в штаты. А что так?

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.7.2008, 17:10) Так что дело тут в подавляющей эффективности хозяйства. Яркий пример - Китай выплавляет стали в 4.5 раза больше США, а ВВП имеет в 4.5 раза меньший - и даже в 1960 году Китай, имея ВВП почти в 100 раз меньше американского, выплавлял стали всего в 1.5 раза меньше! Индустриальные общества стран третьего мира предельно неэффективы в использовании ресурсов всех видов, и огромной доле их населения приходится трудиться в промышленности и сельском хозяйстве, потребляя при этом массу природных ресурсов, и производя крохи полезной продукции. Развитые же страны могут обеспечить себя всей сельхозпроукцией трудом 1% населения, промышленными товарами - еще 20%, и высвободив остальных для работы в сфере услуг.

Юноша, читайте Леонтьева. Как они ВВП два раза считают, как прибавочную стоимость вывозят, а ввозят капитал и еще много чего необычного.

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.7.2008, 17:10) Но у нас, в Евросоюзе, платежный баланс сбалансирован, экспорт равен импорту.

И именно поэтому по инфляции Вы скоро обгоните нас россиян?

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.7.2008, 17:10) Еще одним примером тут является СССР, который даже в конце 1980-х выплавлял той же стали больше США, а население его питалось тем что само вырастило на приусадебных участках...

Про Союз не надо. То, что Вы застали в детстве был его разлагающийся труп.

Gem · Сообщение **Gem** » 06 июл 2008, 18:55

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 17:48) Если господа банкиры так здорово успели развиться в 18-19вв, (часто-на войнах), почему- бы не перейти к самостсоятельному конструированию этих самых войн да революций?

Вы вероятно обписАлись? Все это произошло значительно раньше. Или крестовые походы, столетнюю, тридцатилетнюю войны затевали не они?

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 17:48) Нафиг он кому-то нужен со своими сырьевыми ресурсами, когда на кону стоит весь мир?

И опять Вы далеки от истины. До первой мировой Баку давал свыше половины сырой нефти, добывавшейся в мире, а его нефтепровод являлся главным в поставках жидкого топлива на мировой рынок. Это была труба с большой буквы "Т" (пардон забыл Вы так не любите когда капсят, ну можно я тогда чуть-чуть пошифтую). 52% марганца мирового экспорта тоже давала Россия. Причем 76% давало месторождение в Чиатуре (Грузия). Поэтому в 24 году, а потом неоднократно вплоть до современной Чечни постоянно разыгрывалась грузинская карта. Вам наверно известно об операциях "Трест" и "Синдикат-2"? Они проводились не только чтобы покончить с Савинковым и его подпольем, но и чтобы подавить восстание в Грузии за которым как нетрудно понять стояла "Стандарт Ойл".

При всех исторический исследованиях надо помнить об одном простом факте. Россия является единственной трансконтинентальной державой в мире. Я конечно знаю что океанский транспорт является самым экономически выгодным, но не при такой разнице в расстоянии. Все войны против России обусловлены как раз ее геополитическим положением в мире.

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 17:48) Нам промышленность помогали развивать много кто. А вот зачем - действительно не особо понятно. Может, полагали, что не успеет СССР воспользоваться плодами? К середине тех же 30-ых импорт машин резко сократился по сравнению с началом.

Потому что сами стали производить в достаточном количестве.

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 6.7.2008, 17:48) А деньги, ну, деньги например, не только от крестьян, но и от сырьевых источников. Благо, этого дела всегда было валом.
Кроме того, Германия и при Гитлере активно кредитовала нас. Сколько-то кредитов ей так и не успели вернуть.

Не хочу пугать Вас цифрами, но с сырьевыми источниками как и с зерном были весьма большие проблемы. Не задумывались почему в наших танках использовались дизеля, а у немцев карбюраторные двигатели?

anovikov · Сообщение **anovikov** » 06 июл 2008, 23:43

Ну, Леонтьев - проплаченный лжец-агитатор, его читать нет смысла.

И какое имеет отношение инфляция к платежному балансу? Друзья - это факт: в Евросоюзе платежный баланс сбалансирован, даже несмотря на высокий курс евро. То есть мы потребляем не меньше, чем производим (хотя и то и другое для нас не важно: экспорт и импорт ЕС меньше 10% его ВВП), и для производства материального продукта труда хватает менее трети работающих.

Вывозят производства в США? Ну и хорошо. Меньше будете ругаться что американцы не работают, только на китайцах паразитируют :)

До первой мировой нефть не играла в энергетическом балансе стран значимой роли, это вообще был новый вид сырья. Ну т.е. если точнее то значимым он стал с открытием фонтанирующей нефти в Техасе, 1901 года - но тогда же Баку перестал давать больше половины.

LanFier · Сообщение **LanFier** » 07 июл 2008, 01:11

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 19:55) Вы вероятно обписАлись? Все это произошло значительно раньше. Или крестовые походы, столетнюю, тридцатилетнюю войны затевали не они?

Ну, если так копать, то христиансво было призвана для разрушения римской империи, которая "гнобила" государство Израилево.
А что касаемо крестовых походов, то, в то время, должников госмасштаба в случае проблем было проще отправить в мир лучший.
Я ж говорил о периоде, связанном с введением ссудный процента, появлением бумажных денег, частных банков, и
и возвеличиванием империи ротшильдов и иже с ними.

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 19:55) И опять Вы далеки от истины. До первой мировой Баку давал свыше половины сырой нефти, добывавшейся в мире, а его нефтепровод являлся главным в поставках жидкого топлива на мировой рынок. Это была труба с большой буквы "Т" (пардон забыл Вы так не любите когда капсят, ну можно я тогда чуть-чуть пошифтую). 52% марганца мирового экспорта тоже давала Россия. Причем 76% давало месторождение в Чиатуре (Грузия). Поэтому в 24 году, а потом неоднократно вплоть до современной Чечни постоянно разыгрывалась грузинская карта. Вам наверно известно об операциях "Трест" и "Синдикат-2"? Они проводились не только чтобы покончить с Савинковым и его подпольем, но и чтобы подавить восстание в Грузии за которым как нетрудно понять стояла "Стандарт Ойл".

Это всё операции тактического значения. В конце концов, план Маршала вкупе с возвеличиванием МБ принёс поболее дивидентов США, нежели это могли сделать вышеозначенные сырьевые моменты. Ясное дело, иметь их под контролем - тоже совсем не плохо. Но да и без них как-то выжили.

А что касаемо половины мировой добычи нефти до первой мировой, то
это в 1901 было похоже на половину, и максимум после этого года был в 1916, который составлял 16% от мира. Но всё равно на втором месте - после США. Аналогичная картина и с поставками в мир ресурсов. Так что, не только в Баку была нефть. Да и некрасиво сравнивать картину до 1 меровой с ситуацией перед второй мировой.
http://www.sultanov.azeriland.com/oil/part_01.html

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 19:55) При всех исторический исследованиях надо помнить об одном простом факте. Россия является единственной трансконтинентальной державой в мире. Я конечно знаю что океанский транспорт является самым экономически выгодным, но не при такой разнице в расстоянии. Все войны против России обусловлены как раз ее геополитическим положением в мире.

Это сейчас у неё геополитическое положение. 50 лет назад Европе Китай(и вся ЮВ Азия) нужен был как псу шестая лапа - могли и на кораблях поплавать.
Видимо, не зря на развитие ЖД системы до 30 года 15трлнр планируется выделить.
Когда -то по дискавери-каналу видел передачу про потенциальную возможность проекта связи США и РФ через Берингов пролив авто и ЖД сообщением. По предварительным оценнкам проект обошёлся бы более чем в 150млрд баксов. А целесообразен ли экономически - вопрос.

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 6.7.2008, 19:55) Потому что сами стали производить в достаточном количестве.
Не хочу пугать Вас цифрами, но с сырьевыми источниками как и с зерном были весьма большие проблемы. Не задумывались почему в наших танках использовались дизеля, а у немцев карбюраторные двигатели?

Полагаю, что по экономическим предпосылкам. У нас было больше нефти, у них - синтетического топлива. А тот дизель,ч то был - уходил на нужны ВМС.

Так я не понял, чем, собстна, кроме зерна и ископаемых, расплачивались?

anovikov · Сообщение **anovikov** » 07 июл 2008, 08:33

Ну, на данный момент по факту геополитическое положение России нифига не приносит: на велики ли доходы России от континентального транзита по ж/д? Да она даже не озаботилась построить железную дорогу нормальную через материк, так и идут полторы ветки с разъездами, половина неэлектрифицированных, нечего там возить, железные дороги через Сибирь на ДВ убыточны, только для стратегического значения их и держат.

Gem · Сообщение **Gem** » 07 июл 2008, 18:46

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 7.7.2008, 0:43) Ну, Леонтьев - проплаченный лжец-агитатор, его читать нет смысла.

А кто его проплатил? Что-то уж очень он не благодарен в своих выводах по экономике США.

Gem · Сообщение **Gem** » 07 июл 2008, 18:49

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 7.7.2008, 9:33) Ну, на данный момент по факту геополитическое положение России нифига не приносит: на велики ли доходы России от континентального транзита по ж/д? Да она даже не озаботилась построить железную дорогу нормальную через материк, так и идут полторы ветки с разъездами, половина неэлектрифицированных, нечего там возить, железные дороги через Сибирь на ДВ убыточны, только для стратегического значения их и держат.

А надо ли это было позднему СССР? Вот сталинскому было надо, российской империи АIII тоже. Для чего закрытому государству транзит?

Gem · Сообщение **Gem** » 07 июл 2008, 18:56

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 7.7.2008, 2:11) Полагаю, что по экономическим предпосылкам. У нас было больше нефти, у них - синтетического топлива. А тот дизель,ч то был - уходил на нужны ВМС.

Экономика здесь дело десятое. С качественным топливом современная Россия ушла недалеко. Насколько я знаю у нас сейчас всего три НПЗ способных давать высокооктановое топливо. До войны наша нефте-химическая промышленность с трудом обеспечивала авиацию.

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 7.7.2008, 2:11) Так я не понял, чем, собстна, кроме зерна и ископаемых, расплачивались?

А ничем. У России же как пушнина-зерно-полезные ископаемые (в процессе исторического развития естественно). Вот и вопрос чем расплачивались по таким дорогим контрактам? Вариант выброса инфляции из США в СССР не прокатывает, ибо ее уже выбросили во Францию и Германию.