Трудный ребенок

Avantura · Сообщение **Avantura** » 15 апр 2008, 13:20

Ситуация: мальчишке 7-8 лет, учится в 1 классе, полностью отбился от рук. Справиться с ним не может никто, все от него страдают. Срывает все уроки, бегает по классу, хамит учителям. Дошло до того, что последнее время он посещает уроки только с мамой, иначе учитель не имеет возможности вести урок, другие дети не имеют возможности получать знания (собственно для этого мы их и отдаем в школу). Еще одна проблема - он дерется, моя дочь постоянно приходит со школы с синяками. Вот и сегодня - звонит и плачет: "он мне пальцем в глаз тыкнул, глаз очень болит". Я понеслась в школу, слава Богу, травма оказалась незначительной (пока, тьфу 3 раза), но... сам факт! Мне пришлось провести беседу с мамой (она была в школе) и самим этим мальчиком. Мама жалуется, что не может справиться с ребенком, он просто неуправляемый. На мое предположение о том, что недостаточны меры воспитательного характера последовал ответ: "Вам легко говорить, у вас же девочка".

В конце "разборки" мальчик сделал вид, что все понял. Я посоветовала маме отдать ребенка в какую-нибудь секцию, чтоб тот свою энергию выплескивал с пользой дела (не силовая борьба, а например, футбол). Ребенок аж запрыгал на месте со словами: "Мама, я хочу на футбол!" Я думаю, если у ребенка будет любимое занятие, которого он может на время лишиться из-за плохого поведения, то может это и будет "нужной кнопкой"?
Вот теперь еще думаю, а где в Смоленске берут детей для занятий футболом и берут ли вообще?

Есть ли у вас опыт по укрощению трудных детей и как с ними бороться?

Eva · Сообщение **Eva** » 15 апр 2008, 13:32

О, мой тоже про футбол последнюю неделю заговорил. 8 лет. Действительно, где с такими занимаются? Хоккей есть точно для такой мелочи, а про футбол ничего не слышала.

У меня в саду был подобный случай, мальчишка постоянно терроризировал всю группу, но "пальцем в глаз" моему ребенку он умудрился залезть прямо на глазах своей матери. У нее это не вызвало вообще никакой реакции. Когда подобное повторилось в следующий раз, "посчастливилось" присутствовать мне - высказала и маме и мальчику все, что о них думаю и пообещала проделывать то же самое с ее сыном каждый раз, как буду узнавать о факте. Не скажу, что сильно повлияло, но проблем стало земетно меньше.
А вот как быть, когда мальчишку одолевает девочка??? Помню, был момент (детям было года по 4), когда девочка постоянно кусала и щипала остальных детей. Совет "дать сдачи" не годился, вроде как учим, что девочек обижать не рекомендуется. После некоторых раздумий муж посоветовал сыну поцеловать ту девочку. На сделующий день забрали ребенка из сада с оргомным синим укусом во всю щеку. :)

А вообще, если родители видят, что перестают справляться со своим ребенком и действительно хотят изминить такую ситуацию, стоит посоветовать им обратиться на Докучаева,1, в Центр охраны здоровья детей. Там очень неплохие психологи занимаются как раз такими проблемами.

yaratam · Сообщение **yaratam** » 15 апр 2008, 13:39

Опыт есть. К сожалению печальный.
Имхо, если не занять ребенка с раннего возраста кружками, спорт. секциями и прочим, несколькими годами позже он найдет чем занять свое свободное время. И не факт, что вам, как родителю, это понравится. Но может быть уже слишком поздно для каких либо действий. Сама, на примере сестры сейчас постигаю неуправляемость, жестокость и максимализм современных подростков. И жду когда "перебесится", ибо повлиять, как оказалось, ни на что не могу.

Сообщение **DVD** » 15 апр 2008, 13:54

Avantura, по укращение нет, но знаю что решили похожие проблемы заявлением на имя диретора о переводе данного ученика в другую школу. Главное что бы учитель тоже подписал...

Сообщение **renatius** » 15 апр 2008, 13:59

Сюсюкать и уговаривать, объяснять, наставлять - вот этого точно не надо. Строгость, жёсткость, и чтоб без угрызений совести (ребёнок тонко чуствует на что давить). Больше времени надо уделять ребёнку, не лениться, заниматься, обязательно реагировать. И терпение бесконечное.

Хотя, советы раздавать легко. На деле всё сложнее :)
Ещё очень важный фактор - характер, склонности и развитие конкретного ребёнка.

Avantura · Сообщение **Avantura** » 15 апр 2008, 15:10

DVD писал(а):Цитата(DVD @ 15.4.2008, 14:54) Avantura, по укращение нет, но знаю что решили похожие проблемы заявлением на имя диретора о переводе данного ученика в другую школу. Главное что бы учитель тоже подписал...

Насколько мне известно, в следующий класс этот мальчик пойдет в другую школу (думаю, в связи с переездом в другой район города). Так что, родители будущих второклассников, держите пальчики крестиком...

Румата

наступает момент, когда порка уже не действует, хотя отказаться от нее на сто процентов нельзя... ИМХО... очень помогают беседы спокойные без крика, но запоминающиеся своей безаппеляционностью... когда ребенок что то у меня просит, я спрашиваю его "а за что я должен так для тебя сделать?"... или говорю назови причину, почему я должен так поступить... дите думает и сам делает выводы... За последние разы отличо подействовало предупреждение "еще раз что-либо подобное и ты острижен будешь налысо" был устрашающий маневр с приматываением скотчем к стулу и стрижкой правда пока просто под машинку... сработало отлично... если в дневнике записано например "выучить стих" по литературе, то мнью у дитя требуется учить все стихи в книге ибо нет конкретики в записи... вааще эффект заметен... дите перед совершением поступка начинает анализировать его последствия... а именно этого и надо добиваться в процессе воспитания (не только этого естесна, но в том числе)... Да еще у дитя люблю спрашивать - скажи что бы ты сделал на нашем месте... что бы понимал не только неотвратимость наказания, но и не затаил ненависти... в общем советовать в таком вопросе глупо... так что все на правах ИМХО...

winzard · Сообщение **winzard** » 15 апр 2008, 15:40

Румата, да ты ж просто зверь, детей к стулу приматывать :)

dr. Peter · Сообщение **dr. Peter** » 15 апр 2008, 15:47

Вообще-то наказания и уговоры - это уже не воспитание, а работа над ошибками, антикризисное управление, так сказать. А тут уже правил быть не может, у конкретной проблемы - конкретное решение.

Сообщение **Ветер** » 15 апр 2008, 15:49

Винз, дети бывают разные)))))
Хотя, лучше детей до этого не доводить. Обычно, если ребенок неуправляем, виноваты в первую очередь родители...

Румата

Винз, предложжи другой действенный выход.. я же все делал спокойно... неотвратимость наказания должна сидеть плотно в голове... дите само спровоцировал примотку скотчем, когда отказался сесть для острижки на стул... допустил мысль о том что, не смотря на прупреждение, последствий не будет, если предупреждение не реализовать управляемость будет утерена навсегда.... глупое оправдание но тем не менее - это делается для ребенка же

Avantura · Сообщение **Avantura** » 15 апр 2008, 15:59

Bетер писал(а):Цитата(Bетер @ 15.4.2008, 16:49) Обычно, если ребенок неуправляем, виноваты в первую очередь родители...

Вот и я думаю, что родители в первую очередь.
Но, представим ситуацию: этот ребенок (с кот. уже не справляются даже родители) в школе наносит другому ребенку вред здоровью.
По закону отвечать должна школа, причем даже не предполагается солидарная ответственность с родителями. Почему так?
То есть мы можем растить отморозков, спихнуть их в школу (как на собачьи бои), а в случае чего пусть школа отдувается?

Сообщение **Ветер** » 15 апр 2008, 16:06

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 15.4.2008, 16:55) Винз, предложжи другой действенный выход.. я же все делал спокойно... неотвратимость наказания должна сидеть плотно в голове...

Румата, а сколько вашему ребенку лет? Просто вы не боитесь, что когда он вырастет и поймет, что Вы наказать его не можете(сил не хватит), сорвется во все тяжкие?
На самом деле, то, что вы пишете- это насилие над личностью. Это совсем не воспитание, а уход от проблем. Попробуйте представить, что вас отловила группа подростков, привязала к стулу и стала обривать налысо???
Что Вы почувствуете? Унижение? Страх? Ненависть? А подумайте, что чувствует ваш ребенок, для которого Вы родной близкий человек...
Я в ужасе...

Румата

2 Ветер. Моему 11 лет... более того не родной... Понимаешь, естесна есть опасения и такого плана... ты выдишь альтернативный метод? предложи я буду признателен... Я себя не позиционирую в роли Макаренко... я просто рассказал свое видение... не догму...
Пойми дите был предупрежден, отбирание игрушек, домашний арест, порка, беседы, поощрения все используется при воспитании... а по поводу првязки к стулу были объективные предпосылки, был разговор спокойный вдумчивый, когда стригли его (не налысо а просто чуть подравняли) он все понял, согласился... даже написал расписку что добровольно острижется в случае если накосячит... сам без нажима... он все уяснил... Возможно у меня идет профессионаьная деформация, согласен, я ведь спрашиваю совета... посоветуйте!
Да и потом чем оставление дитя запертого дома одного, или постановка оного в угол, отличается от привязки к стулу...

Сообщение **Ветер** » 15 апр 2008, 16:36

я ничего не могу Вам посоветовать, так как не знакома с ситуацией детально... Не знаю ребенка. Но учитывая то, что Вы не родной отец, то были проблемы с воспитанием раньше. Скорее всего родителям было не до ребенка. Поэтому сейчас надо дать парню почувствовать не только страх неотвратимого наказания, но и поддержку в чем-то. Ребенок должен прежде всего чувствовать стабильность в семье, родители должны иметь единое мнение в воспитани(в присутствии чада). Должны быть четкие требования. Но нельзя забывать, что он личность. Ребенок должен иметь личное время на отдых, игры, друзей.
Насчет угла: можно не ставить. Просто надо оставить чадо одного. В 11 лет Он уже может проанализировать ситуацию...
А применяя жесткие методы воздействия, Вы рискуете получить такое же отношение в будущем.

Eva · Сообщение **Eva** » 15 апр 2008, 16:42

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 15.4.2008, 17:11) Да и потом чем оставление дитя запертого дома одного, или постановка оного в угол, отличается от привязки к стулу...

Несколько лет назад был случай у знакомых, когда зепертый в наказание один дома, ребенок выпрыгнул из окна. В этой ситуации со стулом все таки куда надежнее - ребенок под присмотром и опасности для его жизни нет. Иногда и такие методы помогают, главное, чтобы они не стали правилом.
А вообще очень тонкая эта работа - быть одновременно ребенку и другом и авторитетным родителем с соблюдением должной субординации.
С младенчества нужно ребенку интересы разные прививать и развивать , чтобы у дитя хоть какая-то цель в жизни имелась, тогда и влиять на него проще. Но, опять же, советовать куда легче и понятнее, чем реализовать.

Румата

спасибо Ветер, учту, хотя, по честному, прописные истины, ничего нового... а то что у дитядолжна быть уверенность в автрашнем дне... и послезавтрашнем и так далее это бесспорно... В моем случае однократная показательная акция возымела эффект. может для стороннего наблюдателя это и покажется жестоким... но пока эффект есть... а то, что дите стало приходить за советом уже положительный результат

а вааще, учитывая то, что у меня даже разряд был воспитательский ранее, да и сейчас читаю лекции, последствия в общих чертах предвидеть могу

Сообщение **Ветер** » 15 апр 2008, 16:53

Румата, да, истины прописные, но порой мне трудно их применять. Не то, что трудно, но бывает сорвешься, а потом за себя перед ребенком стыдно... У меня малыш еще маленький, но воспитение- это работа прежде всего над собой, а не над ребенком...

Сообщение **Aml** » 15 апр 2008, 16:53

ЦитатаСитуация: мальчишке 7-8 лет, учится в 1 классе, полностью отбился от рук. Справиться с ним не может никто, все от него страдают. Срывает все уроки, бегает по классу, хамит учителям.
Дошло до того, что последнее время он посещает уроки только с мамой,[/quote]
Сдается мне, видел я этого парня... Откровенно говоря, был просто шокирован. Такое ощущение, что он "под кайфом" - тормозов ноль. А еще был поражен тем, что учительница все-таки умудрялась вести урок.
ЦитатаВот теперь еще думаю, а где в Смоленске берут детей для занятий футболом и берут ли вообще?[/quote]
Берут точно на Багратиона (СКА МВО) - мой походил полгода и охладел. Секция бесплатная.

Сообщение **Aml** » 15 апр 2008, 17:02

ЦитатаЕсть ли у вас опыт по укрощению трудных детей и как с ними бороться?[/quote]
Опыта нет, но он постепенно набирается - сыну 10 лет, потихоньку начинаются "подростковые заскоки". Пока, вроде, удается держать в пределах нормы, но уже может вспылить, нахамить. Мат начал проскакивать... Плюс не очень предсказуемое поведение - то домой с улицы не загонишь, то неделями дома сидит безвылазно.

Camille · Сообщение **Camille** » 15 апр 2008, 17:08

Ужас какой!!!Ребенка скотчем примотать к стулу!!! Макаренко нервно курит в углу!
Дети повторяют все то, что делают родители. А вот потом он вырастет и родителей к стулу примотает ( и то ,если повезет). Дети такие же люди, как и взрослые. А если уж взрослым людям надо объяснять по 100 раз некоторые вещи, то что говорить о малышах?! Вы же взрослых не бьете, не перевязываете к стулу, чтобы ои согласились на что-то. У детей тоже есть чувство. С ними надо разговаривать на равных, естественно, делая скидку на возраст.

Сообщение **Aml** » 15 апр 2008, 17:46

ЦитатаУжас какой!!![/quote]
Не зная подробностей ситуации не берусь комментировать.
Может я и не прав, но считаю, что в определенных ситуациях без проявления жесткости не обойтись. Иначе у ребенка может появиться чувство безнаказанности и вседозволенности (если стандартные рычаги воспитания не срабатывают). Главное, чтобы жесткость не превратилась в жестокость.

winzard · Сообщение **winzard** » 15 апр 2008, 21:37

В тюрьму сажать тоже жестоко, а сажают ведь.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 15 апр 2008, 21:59

Avantura писал(а):Цитата(Avantura @ 15.4.2008, 10:20) Еще одна проблема - он дерется, моя дочь постоянно приходит со школы с синяками. Вот и сегодня - звонит и плачет: "он мне пальцем в глаз тыкнул, глаз очень болит".
Есть ли у вас опыт по укрощению трудных детей и как с ними бороться?

31 школа, одна из дочерей. Твой случай. Долго терпел. Пришел в школу, отозвал этого дурня и сказал: твое дело, как себя вести, но, если еще раз... сниму тебе штаны и втолкну в класс. Все!
Если у самих такой вот дурень, пробуйте отдать в восточные единоборства. В эти годы, вид этот преподается, как игра. В мое время только двое тренеров могли это делать.

Camille · Сообщение **Camille** » 15 апр 2008, 22:00

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 15.4.2008, 12:36) ты острижен будешь налысо" был устрашающий маневр

А вы этот "маневр" у фашистов подсмотрели? Они так с заключенными в концлагерях поступали

winzard · Сообщение **winzard** » 16 апр 2008, 06:34

Camille и все. Прекратить наезжать на Румату. Уже поперли ярлыки вешать.

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 16 апр 2008, 07:18

Винзард, а чувствую ты у него опыт перенимаешь. :lol: Если что - у меня на работе куча халявного скотча, обращайся.

VLK · Сообщение **VLK** » 16 апр 2008, 09:12

у пацана должен быть один авторитетный для него родитель - отец! Его слово должно быть законом, порка в этом возрасте скоро станет не страшна, а бескомпромиссность отца - жесть, телек - табу, на коленях за рулем - табу, футбол, гулять - ни фига не получишь.