Биография - это хорошо или плохо

Тринадцатая

Даже не знаю как сформулировать...короче, на днях услышала мнение о том, что завязывать отношения надо с молоденькой женщиной, желательно лет до 22-х, не бывшей замужем, не успевшей набраться жизненного опыта и неизбежной иронии во взгляде. И что мужчину себе лучше всего выбирать без "биографии" ввиде распавшихся браков, хомута ввиде бывших жен и зачастую получившихся ранее детей.
Наверное, какая-то сермяжная правда в этом есть.

А также мнение противоположное - что жизненный опыт, багаж, пережитые браки, эмоции, дети в ассортименте - это наоборот хорошо. Как некий гарант того, что на основные грабли уже наступлено, выводы сделаны, и если человек не совсем дурачок - то уроки он извлек, все запомнил и прежних косяков уже не допустит.

А что об этом думаете вы? Какой вариант вам ближе и почему?

Clash · Сообщение **Clash** » 28 июл 2009, 18:57

Ир,никакой не ближе...Все от человека зависит.И с багажом можно дурнем быть,и молоденькая может такое вычудить,что будьте...! Индивидуален каждый,смотреть нужно...

Сообщение **SERGIO** » 28 июл 2009, 19:03

Истина как всегда где-то посередине.
С нашего курса в универе, все вступившие в брак (и я в том числе) развелись.
Но точно также если человек вступает в брак третий и более раз, это повод задуматься.

Сообщение **Red Angel** » 28 июл 2009, 20:52

Полностью согласна с Clash! :)
А еще слышала такую фразу, что выбирать надо девушку молоденькую, чтобы под себя воспитать....

Сообщение **SERGIO** » 28 июл 2009, 21:03

Red Angel писал(а):Цитата(Red Angel @ 28.7.2009, 21:52) А еще слышала такую фразу, что выбирать надо девушку молоденькую, чтобы под себя воспитать....

Ага, выйдет замуж в 18 лет, а лет через 5-10 осознает, что ничего кроме мужа не видела, и пускается во все тяжкие ))
Впрочем повторюсь, все индивидуально )

Добрый окорок

Red Angel писал(а):Цитата(Red Angel @ 28.7.2009, 21:52) А еще слышала такую фразу, что выбирать надо девушку молоденькую, чтобы под себя воспитать....

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 28.7.2009, 22:03) Ага, выйдет замуж в 18 лет, а лет через 5-10 осознает, что ничего кроме мужа не видела, и пускается во все тяжкие ))
Впрочем повторюсь, все индивидуально )

Вот у меня типа такой хрени.
Волнуюсь :)

Mary · Сообщение **Mary** » 28 июл 2009, 21:13

Оригинальной не буду, все индивидуально и все люди разные:)) Для кого-то багаж - это опыт, а кто-то ничему не учится. И наоброт бывает, кто-то рано женится\выйдет замуж и живет долгот и счастливо, а кому-то вдруг хочется чего-то еще.
Кстати, у меня подруга в августе с мужем 30 лет совместной жизни отмечает:)) Вышла замуж в 18:) А вот среди моих ровесников уже разводы пошли...

Тринадцатая

У моих знакомых 99% ранних союзов оказались неудачными, а вот вторые браки уже сложились стабильно практически у всех, но в этой всей благости присутствует и палка о двух концах - а именно нервотрепка с детьми (в меньшей степени, и зачастую это дети женщины) и экс-супругами (в большей степени).

Clash · Сообщение **Clash** » 28 июл 2009, 21:30

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 28.7.2009, 22:24) У моих знакомых 99% ранних союзов оказались неудачными, а вот вторые браки уже сложились стабильно практически у всех, но в этой всей благости присутствует и палка о двух концах - а именно нервотрепка с детьми (в меньшей степени, и зачастую это дети женщины) и экс-супругами (в большей степени).

У моих знакомых в принципе тоже самое...Но думаю,здесь не отсутствие опыта решающий момент,а отсутствие ответственности,в силу возраста.Непонимание вообще того,чего они хотят от брака.Эгоизм,в конце концов.

Utopija · Сообщение **Utopija** » 28 июл 2009, 21:32

Умная женщина свою бурную биографию должна скрывать. Так поступает одна моя подруга: своим поклонникам про 13-летнюю дочь не рассказывает, т к хочет выйти замуж, да и возраст свой скрывает, даже в однокласс. зарегистрирована как 12 летняя девочка. Пока, правда, у нее еще ничего не получилось. :p Есть у меня 3 знакомых мужчин, которые трижды были женаты, и как они уверяют по большой любви. Но я считаю, что это патология. И сама за мужчину с такой историей замуж не пошла бы. :nea:

Тринадцатая

Утопия писал(а):Цитата(Утопия @ 28.7.2009, 22:32) Умная женщина свою бурную биографию должна скрывать. Так поступает одна моя подруга: своим поклонникам про 13-летнюю дочь не рассказывает, т к хочет выйти замуж, да и возраст свой скрывает, даже в однокласс. зарегистрирована как 12 летняя девочка.///

Со своей стороны не уверена, что вышеописанное умно...особенно про "одноклассников".

Clash · Сообщение **Clash** » 28 июл 2009, 21:43

Тоже не думаю,что отношения нужно начинать с обмана...

Георгий

Mary писал(а):Цитата(Mary @ 28.7.2009, 22:13) Оригинальной не буду, все индивидуально и все люди разные:)) Для кого-то багаж - это опыт, а кто-то ничему не учится. И наоброт бывает, кто-то рано женится\выйдет замуж и живет долгот и счастливо, а кому-то вдруг хочется чего-то еще.
Кстати, у меня подруга в августе с мужем 30 лет совместной жизни отмечает:)) Вышла замуж в 18:) А вот среди моих ровесников уже разводы пошли...

нельзя сравнивать браки заключенные в совке с браками после совка
к тому же при 30 годах совместной жизни уже как-то поздно что-то менять.

anovikov · Сообщение **anovikov** » 28 июл 2009, 21:48

LOL, почему нельзя сравнивать? При СССР еще поди и секса не было? Я конечно тоже антисоветчик но не до такой же степени.

Utopija · Сообщение **Utopija** » 28 июл 2009, 21:57

Clash писал(а):Цитата(Clash @ 28.7.2009, 22:43) Тоже не думаю,что отношения нужно начинать с обмана...

Ну, может быть не обман, а просто не вся правда. Зачем нервировать хорошего человека?

Mary · Сообщение **Mary** » 28 июл 2009, 21:58

Моя вот подруга наоборот, всем мужчинам сразу сообщает, что у нее дочь, чтобы не было недопониманий.

Кстати, еще один жизненный пример. От подруги ушел муж, после 6 лет вместе из них 2 в браке. Она красивая, высокая, но умная блондинка, при этом занимает руководящую должность в крупной британской компании. Муж ушел с формулировкой "я не чувствую себя мужчиной", потому что, к слову, она на себе тащила все, решала проблемы, зарабатывала деньги, подарила мужу первую машину, а он-то ее старше на 2 года.
Она очень тяжело все это переживала, долго не могда его забыть, а когда немного все улеглось и она стала обращать внимание на других мужчин, просто стала панически бояться говорить мужчинам, сколько ей лет и где она работает. Сромно опускала глазки и говорила, что ей 21, работает менеджером. Оставляла свою машину за углом и делала вид, что приехала на метро.
Правда хорошо, что эта клиника прошла, она встретила замечательно парня, в субботу иду на свадьбу:))))))))

Mary · Сообщение **Mary** » 28 июл 2009, 22:00

Цитатак тому же при 30 годах совместной жизни уже как-то поздно что-то менять.[/quote]
Ну поменять можно было и раньше, лет через 5 например:) Но вот они как раз 5 лет жили для себя, учились, отдыхали и т.п. А потом уже начали детей заводить.

ilmarren · Сообщение **ilmarren** » 28 июл 2009, 22:00

Утопия писал(а):Цитата(Утопия @ 28.7.2009, 22:57) Ну, может быть не обман, а просто не вся правда. Зачем нервировать хорошего человека?

даа.. а потом выясняется правда о пяти разводах, трех детях, и хз чем еще...
кстати, имхо, хорошего человека утаивание информации, причем достаточно важной, обидит. сильно. это недоверие чистой воды.
ессно это все говорится не на 1-м свидании) а удивлять и радовать любимого лучше чем-то хорошим, чем подробностями прошлой личной жизни, неожиданно всплывающими в самые "подходящие" моменты.
а по теме - все люди разные, соглашусь с Олегом и Mary) если есть какие-то чувства, эмоции, то как-то пофиг на все остальное.

Тринадцатая

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 28.7.2009, 23:00) .... о пяти разводах, трех детях, и хз чем еще...

...ессно это все говорится не на 1-м свидании

Я тоже думаю, что незамедлительно вываливать всю подноготную совершенно нет нужды. Если люди друг другу интересны, то в процессе узнавания все потихоньку само прояснится. Мне уже сложно оценивать свои прошлые поступки в сослагательном наклонении, но если бы мой нынешний муж в первые дни знакомства вывалил мне информацию о том, что у него есть ребенок от первого брака и сложная экс-супруга, я вряд ли была бы в восторге от этого обстоятельства. Однако, такая информация была выдана мне где-то через пару месяцев с начала нашего романа, когда мы уже начали понимать, что похоже все серьезно. Он узнал меня, я - его поэтому мы оба смогли гораздо более объективно и спокойно оценить информацию о прошлых "подвигах" каждой из сторон. И как-то найти наиболее верную стратегию того, как и куда нам везти эти "чемоданы" с биографией.

Кстати, меня лично - как даму уже далекую от юношеского возраста, имеющую в анамнезе н-ное количество длительных романов, второй официальный брак, довольно обширный опыт получения мордой об стол по жизни и по работе, список успехов и позоров...несколько коробит вот такая (кстати, не самая глупая, объективно говоря) позиция "найти помоложе девочку и воспитать под себя". Такой путь выбирают мужчины с низкой уверенность в себе и в жизни, мне кажется. Более "сложные" варианты им осилить трудновато - усилий нужно больше, душевной работы, личного прогресса. ИМХО. Это спорно, конечно. С удовольствием выслушаю мнение отличное от моего.

Тринадцатая

Кстати, последнее время обращаю внимание не на девушек 18-20 лет, а дам более старшего возраста, лет 28-35. Эх, как говориться - если б молодость знала...
Молодые девочки очень редко умеют со вкусом одеваться, сделать себе красивый и уместный макияж, прически далеко не безупречны - в лучшем случае копирование не самого приличного глянца. Еще как правило не умеют говорить, держаться, подавать себя в обществе. Полный противоречий ноль.
А посмотришь на женщин около 30 - красивые волосы, ухоженная кожа, безупречные руки, благородные украшения, со вкусом подобранный гардероб. А главное безмятежность на лице - некуда торопиться, стрелять глазами, показывать ножку, пускать пыль - все уже есть, достигнуто, имеется, в их улыбке скользит спокойная уверенность - "учись детка". Но понятно, что все это не с неба свалилось - это своего рода результат уже прожитого, прочувствованного, не "белый лист".

Belikov · Сообщение **Belikov** » 28 июл 2009, 23:38

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 29.7.2009, 0:14) А посмотришь на женщин около 30 - красивые волосы, ухоженная кожа, безупречные руки, благородные украшения, со вкусом подобранный гардероб. А главное безмятежность на лице - некуда торопиться, стрелять глазами, показывать ножку, пускать пыль - все уже есть, достигнуто, имеется, в их улыбке скользит спокойная уверенность - "учись детка". Но понятно, что все это не с неба свалилось - это своего рода результат уже прожитого, прочувствованного, не "белый лист".

А мы-то, сермяжные, по простоте душевной, всё какой-то другой результат прожитого в девушках ищем...

ilmarren · Сообщение **ilmarren** » 29 июл 2009, 00:47

[оффтопик]наивный ты.. [/оффтопик]
уверенность в том, что то, как ты живешь - для тебя единственно правильно, - имхо, самое важное. все остальное - шелуха, мусор.не сожалеть ни о сделанном, ни о несделанном, не пытаться придумать "а как могло бы быть" (этого вообще не выношу в людях, попыток вернуться в прошлое! что было - то было). эта уверенность как стержень, что ли.. пафосно как-то вышло=( но имхо - это подарит биографию, которой не стыдно, да и есть что вспомнить=)
внешность, как и деньги, дает какую-то уверенность.. но тут еще больнее может быть -"я же такая красивая, а он меня не любит" - и куча комплексов.
по мне так любые отношения это бесценный опыт. и каждый раз можно радоваться - ведь в мою копилку добавилась еще монетка, а значит я научилась чему-то, что-то поняла, может - просто была счастлива..
любые эмоции, в особенности на надрыве - это здорово! это огромное счастье, это смех сквозь слезы... это лучше, чем спокойствие.
з.ы. "Девушку, милую, не малолетку, не безмозглую, не больную "Домом-2" и Димой Пидланом, не пафосную, не стерву, не меркантильную скотину, мне так хочется... ПРОСТО УВИДЕТЬ..." © баш

ilmarren · Сообщение **ilmarren** » 29 июл 2009, 08:25

кстати, Ира права - к 30 годам женщина либо уже замужем, и может оттягиваться на зарплату мужа в свое удовольствие, либо еще нет, но своей зарплаты хватает на себя, на создание образа успешной и уверенной красавицы, и одной из целей является найти успешного мужа=) боян на форуме, однако.. у многих людей в мозгу как алгоритм забит - работа - замуж (жениться) - машина - квартира - дети - (подставьте нужное)... это must have=) после того, как все выполнил - можно жить для себя. а если чего-то не хватает - все, неудачник(
людей без биографии совсем не бывает, ведь это не только штампы в паспорте.. это любой опыт отношений, любой опыт разрешения сложных ситуаций, опыт общения.. все это накладывает свой отпечаток на личность. эмоции и напряг мозгов развивают человека.
странно пытаться жить без конфликтов, бывает ли так, чтобы все получалось с первого раза - и отношения, и карьера, и все-все-все. если бывает, то бывают и люди без биографии. но имхо - в их жизни чего-то не хватает. хотя бы для сравнения с тем, что есть счастье, что есть боль.
з.ы. чистое имхо, не надо холивара!

Сообщение **Azazelius** » 29 июл 2009, 10:19

ЦитатаКстати, последнее время обращаю внимание не на девушек 18-20 лет, а дам более старшего возраста, лет 28-35. Эх, как говориться - если б молодость знала...
Молодые девочки очень редко умеют со вкусом одеваться, сделать себе красивый и уместный макияж, прически далеко не безупречны - в лучшем случае копирование не самого приличного глянца. Еще как правило не умеют говорить, держаться, подавать себя в обществе. Полный противоречий ноль.
А посмотришь на женщин около 30 - красивые волосы, ухоженная кожа, безупречные руки, благородные украшения, со вкусом подобранный гардероб. А главное безмятежность на лице - некуда торопиться, стрелять глазами, показывать ножку, пускать пыль - все уже есть, достигнуто, имеется, в их улыбке скользит спокойная уверенность - "учись детка". Но понятно, что все это не с неба свалилось - это своего рода результат уже прожитого, прочувствованного, не "белый лист".[/quote]

ай м со сорри, но так обычно говорят кому уже за 30 :)
мне самому тож за 30 не сильно правда... но у меня жена и в 20 лет и сейчас выглядит замечательно... так что не обобщайте :)
а если брать частности, то факт, что 20-летние девушки одеваются не ахти как, без "благородных украшений", с лихвой компенсируется молодостью и внутренней энергией :) ;)

AlexL · Сообщение **AlexL** » 29 июл 2009, 10:20

Только неопытные женятся на молоденьких. Каждому человеку надо "нагуляться". Это естественное любопытство, свойственное большинству людей. Время, которое требуется для этого периода, строго индивидуально и зависит от кучи разных факторов.
Разумеется не факт, что молодая жена обязательно пустится во все тяжкие, но семейная жизнь от такого факта не улучшится (будет наличествовать внутренний дискомфорт, то самое не удовлетворённое любопытство).

Не женитесь на девственницах и девственниках мой вам совет!

Тринадцатая

OFF
Володь, ну сам же понимаешь, что я к вышеописанным 35-летним красавицам за те, к примеру 5-15 минут что мне отведено на их лицезрение (к примеру в кафе или автомобильном потоке, или в коридоре клиники, салоне красоты) можно оценить только внешние данные - в душу же никто не лезет и в медкарту/резюме не заглядывает. И то что я могу оценить - то и описываю.
Не секрет, что внешность и красота/ухоженность для женщины - есть отражение того, что она представляет в социальном плане, отражает ее качество жизни и отношение к себе самой. Удачливая, достигшая успеха на каком-то поприще, уважающая себя и окружающих женщина не позволит себе выглядеть распустехой - это просто дурной тон.

AlexL · Сообщение **AlexL** » 29 июл 2009, 10:26

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 29.7.2009, 0:14) Кстати, последнее время обращаю внимание не на девушек 18-20 лет, а дам более старшего возраста, лет 28-35. Эх, как говориться - если б молодость знала...
Молодые девочки очень редко умеют со вкусом одеваться, сделать себе красивый и уместный макияж, прически далеко не безупречны - в лучшем случае копирование не самого приличного глянца. Еще как правило не умеют говорить, держаться, подавать себя в обществе. Полный противоречий ноль.
А посмотришь на женщин около 30 - красивые волосы, ухоженная кожа, безупречные руки, благородные украшения, со вкусом подобранный гардероб. А главное безмятежность на лице - некуда торопиться, стрелять глазами, показывать ножку, пускать пыль - все уже есть, достигнуто, имеется, в их улыбке скользит спокойная уверенность - "учись детка". Но понятно, что все это не с неба свалилось - это своего рода результат уже прожитого, прочувствованного, не "белый лист".

Как-то избирательно ты смотришь. Лично я вижу достаточно безвкусно одетых женщин любых возрастов.
И что понимается под умением "правильно" говорить и держаться? Что это за правила такие? Если не имеются в виду элементарные нормы поведения типа "не материться", "не плеваться" и т.п. :)

Тринадцатая

Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 29.7.2009, 11:19) ай м со сорри, но так обычно говорят кому уже за 30 :)
...с лихвой компенсируется молодостью и внутренней энергией :) ;)

Ой, я так и знала, что меня - старую жабу, щас заподозрят в зависти к молодости :_smile:

Тринадцатая

AlexL писал(а):Цитата(AlexL @ 29.7.2009, 11:26) ....
И что понимается под умением "правильно" говорить и держаться? Что это за правила такие? Если не имеются в виду элементарные нормы поведения типа "не материться", "не плеваться" и т.п. :)

На мой взгляд, это когда на человека хочется и приятно смотреть и слушать. Это значит уместно и непринужденно, со спокойной доброжелательной уверенностью вести себя даже в сложной или неординарной ситуации. Это быстрая и адекватная реакция на нештатные обстоятельства, умение сориентироваться и отреагировать наилучшим и наивыгоднейшим образом. Умение поддержать легкий и приятный разговор даже со сложным собеседником, умение не теряться, не чувствовать себя лишней в обществе совершенно чужих людей, органично вписываться...

AlexL · Сообщение **AlexL** » 29 июл 2009, 10:49

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 29.7.2009, 11:36) На мой взгляд, это когда на человека хочется и приятно смотреть и слушать. Это значит уместно и непринужденно, со спокойной доброжелательной уверенностью вести себя даже в сложной или неординарной ситуации. Это быстрая и адекватная реакция на нештатные обстоятельства, умение сориентироваться и отреагировать наилучшим и наивыгоднейшим образом. Умение поддержать легкий и приятный разговор даже со сложным собеседником, умение не теряться, не чувствовать себя лишней в обществе совершенно чужих людей, органично вписываться...

И всё это сразу ты подмечаешь мгновенно в случайно подвернувшейся женщине? :)