Смоленский Форум

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 28.10.2008, 14:11) И потом с чего такие далеко идущие выводы? Ты лично человека знаешь? У тебя выдающийся личный опыт по общению с женщинами? Честно скажу: "слышал звон, да не знаю где он", вот как можно эти филиппики в адрес недо-женщин назвать.

Лучше не знать ту, у которой 5 штампов в паспорте... Никакого опыта и личного общения для подобного вывода не требуется...

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.10.2008, 11:43) Советую перечитать Беликова... Он замечательно и чётко выразился в своё время, и думаю, что нет мужчины, который бы с ним (пусть и в тайне) не согласился... Четвёртый десяток для женщины - это время компромиссов или фарта...

Улыбнуло. Философы. Оба. Я себя в расход не пускаю. Хоть в каждой теме напишите. Дело в качестве жизни.

После концерта в филармонии мы с подругой вышли и в восторге были от дирижера (мужчине 63 года, на сайте посмотрела). И была приятельница подруги - дама недалекая, в частности, на наши эпитеты в отношении дирижера она воскликнула: Вы что, он же старый. Женщина сохнет сверху вниз, а мужчина снизу вверх. Женщину можно хоть в 60, а мужик ... Скажу сразу, что от таких комментариев чуток рвотный рефлекс появился. Я и раньше не питала иллюзий в отношении ее умственных способностей, но тут... Промолчала. Но жизненное наблюдение отметила

Вообще я поддерживаю мысль о том что с серьезными намерениями выходить замуж, если женщина сама по себе как человек что-то из себя представляет, лучше не раньше 30. Так чтобы женщина сумела раскрыть свой профессиональный потенциал, заработать денег и общественное положение, чтобы не зависеть от мужа, и соответственно выйти замуж серьезно, а не лишь бы кто взял, чтоб потом в такие истории как топикстартер попадать. И риск развода будет меньше т.к. это мужу будет некуда деваться (ибо содержат), а не жене. Мужчины существа ленивые и подверженные дрессировке, от кормушки далеко не уходят.

Только на самом деле, женщин таких очень мало, а противоположных ситуацию и историй как у топикстартера - много, и им можно только посочувствовать (а вовсе не подружке Тринадцатой).

МАРИЯ...просто МАРИЯ писал(а):Цитата(МАРИЯ...просто МАРИЯ @ 28.10.2008, 14:26) Потребовалось время понять, в чем же был на самом деле фокус..

Дык в чём фокус-то был, а то мне, ущербному, непонятно без слов? :crazy:

Можно я чуть не по теме, а то тут всё сопли размазывают, может каждый должен так сделать. Так вот, я редко соглашаюсь с Инсайтом, но сейчас согласен, "5 раз была замужем, сейчас начала задумываться о ребёнке" Он простите за каким выходила замуж эти пять раз. Семья - ячейка общества и она неполноценна без ребёнка (с). А МпМ это не тяжёлая артилерия а трепло, и со сменой ника ничего не изменилось.

Некоторые в девятнадцать выходят замуж и рожают, а потом разводятся и скидывают детей на бабушек-дедушек. То же мне, ячейка. Надо на ноги сначала встать (и морально и материально), а потом детей делать.

step писал(а):Цитата(step @ 28.10.2008, 15:01) .... Семья - ячейка общества и она неполноценна без ребёнка (с).

А что, надо выходить замуж непременно с целью ребенка? А что же тогда, например, инвалиды, или бесплодные пары, а некоторых странах даже гомосексуальные пары в браки вступают...
Я-то, наивная, думала, что люди женятся потому что любят друг друга и хотят придать своим отношениями законный статус. Дети - это плоды любви, так сказать побочный эффект. Ты женатый человек сам, дети есть?

step, ты не понял, тяжелая артиллерия в рамках ... (вариант по вкусу), а здесь я тоже с Ин сайтом согласна.
О_о, это уже другая тема

ЦитатаДети - это плоды любви, так сказать побочный эффект[/quote]
Тринадцатая, ну ты и загнула...

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 28.10.2008, 15:08) Дети - это плоды любви, так сказать побочный эффект.

О_о
Йеннифэр, Тринадцатая, прекращайте марать женщин... Хотя бы из чувства солидарности...

Видишь ли, у всех свои представления о настоящих женщинах. Тебе ли не знать.
И кого это мы, интересно, мараем? :D

Что плохого в том что дети - это плоды любви? Что не так что ли? Кто-то считает что семья создается чтоб детей выращивать (мужики пашут и сеют, а бабы рожают -" и усе как у людев"), а сейчас замуж выходят для любви и радости, коей дети не помеха, но и не обязательное условие. А то уже дискриминацией пахнет, так можно до того договориться, что если у ребенка только одна мама или один папа - то "неполноценная" семья, а если мама шлюха, а папа алкаш, но оба в комплекте присутствуют - то, типа, полноценная.

А что касается возраста, статуса, ориентации и прочих факторов....ну я очень настороженно отношусь к:

- ранним бракам, мало у кого из 18-22 летних супругов сложилось все хорошо

- к бракам "по залету" - все таки 21 век на дворе, головушкой надо думать, сейчас огромный спектр контрацептивных средств, да и частенько выясняется что ребенок, оказывается, "связал по рукам и ногам" или вообще "навязались на мою шею, а я вообще соседку хочу"

- к неравным бракам - когда разница в материальном положении "из грязи - в князи" или разница в возрасте больше 10 лет

А к хорошо продуманным бракам, повторным бракам - отношусь положительно.

Цитатато плохого в том что дети - это плоды любви[/quote]
А про побочный эффект?

Ирония такая.

"хорошо продуманым, повторным бракам - отношусь положительно"
Повторный брак - это в первый раз ничего не вышло, хорошо продумали все аспекты и айда снова в ЗАГС?

"хорошо продуманым, повторным бракам - отношусь положительно"
Повторный брак - это в первый раз ничего не вышло, хорошо продумали все аспекты и айда снова в ЗАГС?

Это когда (если) из первого опыта (может и брак и сожительство и длительные отношения) вынесли знания и сделали выводы. Потом встретили подходящего достойного человека и тщательно все взвесив и продумав решили создавать семью.

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 28.10.2008, 16:49) Это когда (если) из первого опыта (может и брак и сожительство и длительные отношения) вынесли знания и сделали выводы. Потом встретили подходящего достойного человека и тщательно все взвесив и продумав решили создавать семью.

Женский вектор от любви к расчёту... Хм... Отсюда много забавного и объясняющего можно вывести...

То есть женщин, которые развелись с алкоголиками/наркоманами/просто придурками, а потом создали другую, уже счастливую семью, можно назвать расчетливыми? Ну-ну.

Йеннифэр писал(а):Цитата(Йеннифэр @ 28.10.2008, 17:00) То есть женщин, которые развелись с алкоголиками/наркоманами/просто придурками можно назвать расчетливыми? Ну-ну.

Я о динамике женского мироощущения. О смещении мировидения в современных женщинах, о тенденциях доминирующих тактик и стратегий... Твои примеры неинтересны мне, ведь полно и тех, кто не развелись... Мне было бы интересно, зачем выбирают именно их, причём в то время, когда ещё "первая свежесть"... Т.е., попроще: почему не делают правильного и единственного выбора сразу?

И, между прочим, покажите-ка мне взрослую умную женщину, которая, даже выходя замуж в первый раз, хорошенько не обдумала свой шаг? И мужчину такого тоже покажите.
P.S. Ключевые слова здесь: взрослый и умный.

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.10.2008, 17:06) Т.е., попроще: почему не делают правильного и единственного выбора сразу?

Все, мне с вами все ясно. Всего хорошего.
Кстати, у вас часто спрашивают, есть ли вам уже 18?

Ну не обязательно с алкоголиками и наркоманами (а также придурками), может быть и такое что и погорячились, приняли за любовь что-то другое (влечение, например), и без того хлипкий молоденький брак мог не выдержать бытовых неурядиц или давления дражайших родственничков. Процент распавшихся по тем или иным причинам первых браков - огромен! Не все же прям непременно дебилы....

А если призадуматься что плохого в расчете? Каждый думает в меру своей личной испорченности, а я - про уважающую себя в достаточной степени женщину которая не свяжется с сомнительным, ленивым, пьющим, врущим, скользким типом. Или, напротив, про мужчину который не станет общаться с грязной, непорядочной, злой, завистливой личностью. Распознает такое "сокровище" вовремя. Это ли не расчет? Тоже расчет.

Йеннифэр писал(а):Цитата(Йеннифэр @ 28.10.2008, 17:07) И, между прочим, покажите-ка мне взрослую умную женщину, которая, даже выходя замуж в первый раз, хорошенько не обдумала свой шаг? И мужчину такого тоже покажите.
P.S. Ключевые слова здесь: взрослый и умный.

Даже за "отмазу" не сойдёт... Т.е., любой "косяк" спишем либо на "невзрослость", либо на "неумность", либо на то и другое? М.б., тебя, как женщину, и устраивает такое построение, а для меня, как мужчины, это бредово... Какие же у нас с тобой будут критерии определения "готовности" ("взрослости" + "умности")? Хотелось бы услышать, как ты их определяешь...

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.10.2008, 17:13) Даже за отмазу не сойдёт... Т.е., любой "косяк" спишем либо на "невзрослость", либо на "неумность", либо на то и другое? М.б., тебя, как женщину, и устраивает такое построение, а для меня, как мужчины, это бредово... Какие же у нас с тобой будут критерии определения "готовности" ("взрослости" + "умности")? Хотелось бы услышать, как ты их определяешь...

У нас с тобой, InSite, к счастью, точно ничего не будет. :D

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 28.10.2008, 17:12) Ну не обязательно с алкоголиками и наркоманами (а также придурками), может быть и такое что и погорячились, приняли за любовь что-то другое (влечение, например), и без того хлипкий молоденький брак мог не выдержать бытовых неурядиц или давления дражайших родственничков. Процент распавшихся по тем или иным причинам первых браков - огромен! Не все же прям непременно дебилы....

А если призадуматься что плохого в расчете? Каждый думает в меру своей личной испорченности, а я - про уважающую себя в достаточной степени женщину которая не свяжется с сомнительным, ленивым, пьющим, врущим, скользким типом. Или, напротив, про мужчину который не станет общаться с грязной, непорядочной, злой, завистливой личностью. Распознает такое "сокровище" вовремя. Это ли не расчет? Тоже расчет.

Казалось бы, твои 2 абзаца совсем о разном, но они об одном: об эгоизме... Вот так семейные поля для битвы двух эгоистов и образуются... Ты предлагаешь бить эгоизмом по эгоизму, а мне кажется, что это тупиковый путь...

InSite, кто-то ошибается (имеет человек право на ошибку?), а кто-то выбирает правильно, как раз заветных "тех". Но, в силу слабого жизненного опыта обеих сторон, недостатка внутренней силы, которая позволяет выйти из под влияния родственников, независимости, финансовых возможностей, зачастую первый брак нежизнеспособен.

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.10.2008, 17:20) Казалось бы, твои 2 абзаца совсем о разном, но они об одном: об эгоизме... Вот так семейные поля для битвы двух эгоистов и образуются... Ты предлагаешь бить эгоизмом по эгоизму, а мне кажется, что это тупиковый путь...

Дорогой, милый InSite, я глубоко убеждена, что покамест человек не умеет любить и уважать самое себя - он не сможет построить любовь с другим человеком.
На сей радостной ноте умолкаю, и больше с тобой диалог постараюсь не вести. Мне не очень интересно. Сильно веет дикими мужскими комплексами.

InSite, очень познавательно... только что-то тебя все время в крайности кидает:) Не в собственных оценках (коих я не увидела), а в оценках слов окружающих:)

Тринадцатая

а сами-то одетях не думали? Рано или как? Вопрос просто, к слову. НЛ.

Смоленский Форум

Бракосочетание.