Контрацепция

[LanaS]

http://www.erlib.com/Андрей_Ломачинский/Кр...льные_Аборты/1/ или http://batboy21.narod.ru/kriminalnye_aborty.html
Заставляет о многом задуматься.
ЗЫ. Считайте "страшилкой", в т.ч. для подрастающего поколения, ибо до культуры контрацепции нам ещё, к сожалению, очень далеко.

[anovikov]

Предлагаю поднять тему: как прекрасному полу видится такое явление, как злонамеренные со стороны женщин беременности, и какой по вашему мнению, должны быть достойные, правильные действия хорошего парня, попавшего в такую ситуацию?

Поясняю о чем я веду речь - это когда девушка не зная другого способа заставить парня жениться, заявляет ему что предохраняется таблетками, а сама не предохраняется и специально беременеет, потом выставляя это как случайность, с целью попытаться раскрутить его на брак (и обычно, в случае неудачи делает аборт и переключается на следующего кандидата). Т.е. нежелательная беременность в ситуации, когда от мужчины, в общем, ничего не зависит. Предполагаем что для него данная женщина носит чисто развлекательный характер и жениться он и не подумывает.

[hopewell]

Каждый мужчина в такой ситуации решает сам, чего ему делать.

А женщины тоже хотят жить, нечего их за это осуждать (судить).

[Тринадцатая]

Девушки - закомплексованные и недалекие, действующие таким образом, у меня не вызывают никаких эмоций - пусть делают как знают и расхлебывают потом последствия /будут счастливы. Парням могу посоветовать пользоваться презервативами.

При нормальных отношениях вопрос контрацепции нет нужды выносить на обсуждение. И так ясно, что пара выбирает наиболее им подходящий по ощущеним и по мед. показаниям.

[Walter]

Цитата(anovikov @ 29.4.2008, 11:20) Предлагаю поднять тему: как прекрасному полу видится такое явление, как злонамеренные со стороны женщин беременности, и какой по вашему мнению, должны быть достойные, правильные действия хорошего парня, попавшего в такую ситуацию?

Поясняю о чем я веду речь - это когда девушка не зная другого способа заставить парня жениться, заявляет ему что предохраняется таблетками, а сама не предохраняется и специально беременеет, потом выставляя это как случайность, с целью попытаться раскрутить его на брак (и обычно, в случае неудачи делает аборт и переключается на следующего кандидата). Т.е. нежелательная беременность в ситуации, когда от мужчины, в общем, ничего не зависит. Предполагаем что для него данная женщина носит чисто развлекательный характер и жениться он и не подумывает.

в народе называется - "ловить за #уй". в свое время помогал другу отделаться от такой "девушки", которая пыталась развести его если не на "жениццо", то хотя бы на бабло. Была эта барышня послана далеко и надолго...надеюсь, и сейчас там прибывает:)

[Belikov]

Цитата(hopewell @ 29.4.2008, 12:44) А женщины тоже хотят жить, нечего их за это осуждать (судить).

Хм.. А потом женщины удивляются, почему это мужчины предпочитают оставаться холостяками. Да с после такой логики любой нормальный человек всякие остатки доверия потеряет... С такой же логикой оправдываются проститутки (типа, жрать надо) и ворьё всех мастей (работы нет, а жрать надо).

[hopewell]

Цитата(Belikov @ 29.4.2008, 16:53) Хм.. А потом женщины удивляются, почему это мужчины предпочитают оставаться холостяками. Да с после такой логики любой нормальный человек всякие остатки доверия потеряет... С такой же логикой оправдываются проститутки (типа, жрать надо) и ворьё всех мастей (работы нет, а жрать надо).

Ну, давайте их убивать за то, что хотят замуж и детей рожать.

Умная женщина вас так окрутит, что и не заметитите.

И будете всю жизнь радоваться, что вам такое счастье привалило. А чего оно ей стоило, счастья такого добиться, не узнаете.

А глупым тоже как-то жить надо. Злые вы все, лишь бы осудить кого.

[hopewell]

Токо что подумала, если отношения зашли в тупик, это (беременность - действительная или мнимая) -хороший способ их разрулить.

[anovikov]

Ну если умная и окрутит - хорошо, это и есть счастливая семья.
А если дура и тупо разводит - нафик. Разве не правильно?

[Avantura]

Цитата(anovikov @ 29.4.2008, 19:23) Ну если умная и окрутит - хорошо, это и есть счастливая семья.
А если дура и тупо разводит - нафик. Разве не правильно?

А в какой момент становится известно о ее умственной принадлежности?
Если заранее понятно, что она "дура", почему бы не перестраховаться презервативом?

[Belikov]

Во-первых, влюблённый мужчина слеп априори и от этого побочного эффекта невозможно застраховаться. Если женщина исправно отвечает ему, он может быть влюблён до конца дней своих и тогда, получается, личностные качества женщины по барабану. То же самое и в обратную сторону. Наверное!))

Во-вторых, и ребёнок, и отношения должны быть осознанными и желанными обоих сторон. И никакими выкрутасами это нельзя нивелировать, по крайней мере, в долгосрочной перспективе.

И в-третьих, самое главное. Для отношений с разницей в возрасте и вообще мужчин старше 30-35 без деток характерно всеподавляющее желание продления рода одновременно с нежеланием нарушать привычный холостяцкий уклад жизни (потому что на самом деле без большой всепоглащающей любви вовсе нет никаких рациональных причин жить с женщиной под одной крышей) и почти любое проявление внимания "серьёзного мужчины, который может обеспечить" означает: "роди мне ребёнка и будешь обеспечена как минимум в размере средней пенсии по Смоленску" (заодно ещё на словах ещё могут предлагаться квартира, ниссан кашкай и хорошие 100 кв.м под магазин свободной направленности). Но суть от этого не меняется: девушка нужна исключительно в качестве биологической матери. Но когда от этой девушки слышишь рассуждения о жизни (навроде, процитированных выше), лично мне их совсем не жалко! Люди находят друг друга и флаг им в руки.

[Belikov]

Цитата(hopewell @ 29.4.2008, 17:56) Ну, давайте их убивать за то, что хотят замуж и детей рожать.

Но ведь и 100% отбывающих наказания на зоне тоже ведь действовали не из целей "чтобы мир провалился в тартарары". Если каждого в отдельности выслушать, то намерения были вполне себе благие. Не будем смешивать цели и средства.

Цитата(hopewell @ 29.4.2008, 17:56) Умная женщина вас так окрутит, что и не заметитите.

Незаметное сегодня становится понятным завтра. Большинство зареганых пар в итоге разводятся. И, судя по себе, повторного желания разделить быт (несмотря на замечательную любимую женщину рядом) что-то больше не появляется. К чему брать на себя ответственность за чужую судьбу, когда вполне можно обойтись и без этого?

[hopewell]

Цитата(anovikov @ 29.4.2008, 19:23) Ну если умная и окрутит - хорошо, это и есть счастливая семья.
А если дура и тупо разводит - нафик. Разве не правильно?

Правильно. Только результат ведь один - брак. Может, во-втором случае тоже получится счастливая семья.

[hopewell]

Цитата(Belikov @ 30.4.2008, 0:45) Но ведь и 100% отбывающих наказания на зоне тоже ведь действовали не из целей "чтобы мир провалился в тартарары". Если каждого в отдельности выслушать, то намерения были вполне себе благие. Не будем смешивать цели и средства.

Если так рассуждать, людям вообще нельзя прощать никакие ошибки. Некоторые поступки пождпадают под УК, а некоторые нет. За первые судят и дают сроки, а за вторые нет. Их разделение условно.

[Belikov]

Цитата(hopewell @ 30.4.2008, 8:44) Если так рассуждать, людям вообще нельзя прощать никакие ошибки. Некоторые поступки пождпадают под УК, а некоторые нет. За первые судят и дают сроки, а за вторые нет. Их разделение условно.

Да я не об этом.. Просто на этой странице, как и в жизни, женщины упорно не слышат мужчин!))

Добро и зло тоже разделены условно, но ведь мы все всю жизнь старательно выбираем между ними. Что бы мы ни делали, любое наше намерение начинается в собственном сознании и уже меняет нашу жизнь ещё до осуществления. Делая добро кому-то мы делаем его прежде всего себе. Жизнь так устроена, в основе всего несколько прописных истин, которые мало кто хочет понимать. "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе", "что посеешь, то и пожнёшь" -- это правило работает независимо ни от конкретного бога, ни от какой-либо эфемерной справедливости вообще. Если, например, девушка не может выбрать между двумя парнями, то с наибольшей вероятностью её безрезультатно поимеют оба. Если девушка переоценивает толщину бумажника, то в итоге она именно там и окажется. А если девушка манипулирует беременностью и, как следствие, судьбой и жизнью двоих людей (папы и ребёнка), бОльший грех и малодушие мне сложно представить, то в итоге она останется в ситуации.. Впрочем, посмотрите вокруг! Счастливый брак на этом можно построить только если избранник такое же чмо, что в итоге возникает гармония.

[Mary]

Начали с одного, закончили другим:))

Может у меня такие тараканы, но в принципе считаю, что у меня (и у девушек вообще), есть своя голова на плечах, которая должна думать о последствиях. Если она не подумала, то "нечего на зеркало пенять", в смысле пытаться свалить вину на мужчину, а тем более заставлять жениться. Как показывает практика, каким бы порядочным мужчина не был, такие браки редко заканчиваются хорошо. Хотя наблюдаю кучу примеров, когда девушке достаточно иметь кольцо на пальце, а что в семье полная фигня, это мелочи, главное статус.

[anovikov]

Есть, и дофига. Одна знакомая имела 8 (!) абортов и плюсом 3 выкидыша, но в конце концов вышла замуж за хозяина автосалона в питере. Что интересно, ребенка потом хоть с проблемами но родить сумела. Попытки окрутить богатого парня заняли у нее 12 лет. Вот ведь какая решимость!

[Avantura]

Цитата(anovikov @ 29.4.2008, 11:20) Поясняю о чем я веду речь - это когда девушка не зная другого способа заставить парня жениться, заявляет ему что предохраняется таблетками, а сама не предохраняется и специально беременеет,...

Могу оправдать такую ложь только в случае, когда девушка, вернее женщина (в силу возраста), хотя может и девушка, считая свои шансы выйти когда-либо замуж минимальными, прибегает к такой уловке, если главной ее целью является рождение ребенка для себя.

[hopewell]

Мне, как матери двух взрослых сыновей, интересно, КАК мужчине выбраться из такой невыигрышной для него в любом случае ситуации, не потеряв при этом лица(достойно, т.е.).

Варианты тупого посылания девушки не рассматриваются.

[Walter]

Цитата(Medeya @ 29.4.2008, 20:05) Очень интересно, а как же вы с другом определили что жевушка на бабки развести пытается или женить на себе его хочет.
Друг нести отвественности не захотел, ну так и надо сказать, или пояснить чем вызванны такие выводы.

очень просто - она именно так и заявила:"либо женись, либо много денег дай"
самое смешное, потом выяснилось, что она даже не была беременна, т.е. был тупой наезд

[Ветер]

Цитата(hopewell @ 30.4.2008, 12:06) Мне, как матери двух взрослых сыновей, интересно, КАК мужчине выбраться из такой невыигрышной для него в любом случае ситуации, не потеряв при этом лица(достойно, т.е.).

Варианты тупого посылания девушки не рассматриваются.

Если девушка на самом деле беременна и решила рожать, то упрекнуть ее в этом сложно, несмотря на цели. Если мужчина не хочет продолжать отношения, но заинтересован в сохранении лица, то должен суметь обеспечить ее на тот срок, пока мамаша будет нетрудоспособна. Ну а дальнейшая выплата алиментов будет уже зависеть от того, сможет ли женщина доказать отцовство, либо от доброй воли "папаши".
В любом случае, недопустимо перекладывать всю отвественность за случившееся на женщину. Оба хороши.

Если женщина не беременна и пытается манипулировать мужиком- тупо послать. Глуп тот мужик, который ведется на сказки. Если беременность есть- ее не скроешь :pardon:

[renatius]

Это похоже на какой-то комплекс, предубеждённость, что такая ситуация - это некое проявление слабости, проигрыш, опус ("поймали на ...."). Ты лузер... фууу...!!!! :)

Невожможно создать семью таким образом, это ж всем понятно. Будет или нет ребёнок - решает девушка, будет или нет семья - решает парень. Его порядочность - необязательно в том, чтобы жениться. Участия в жизни ребёнка (финансовое в том числе), в воспитании - достаточно вполне.

[anovikov]

Нет, почему виноваты оба. В данном случае парень ни в коем случае не виноват, что он мог сделать в такой ситуации? Он стал жертвой обмана. Т.е. случай просто безответственного отношения предохранению - это совсем другое дело, здесь конечно же виноват парень полностью, и он должен либо убедить девушку сделать аборт, либо обеспечивать ее и ребенка какое-то время. Тут же расклад принципиально другой - это не оплошность или раздолбайство, а злой умысел, разводка.

[renatius]

Думаю не надо обсуждение сводить к разводке. Не интересно будет. А вдруг на тёмной улице на тебя нападут двое? А если девушка (на час) обворует твою квартиру?

[hopewell]

мне тоже кажется, что нельзя в любом случае считать парня невинной жервой, а беременности априори "злонамеренной". Я, например, знаю дикий случай, когда женщина честно ела таблетки, и забеременела, потому что они были ненастоящие. (по-моему, в бразильском сериале был такой сюжет, или кто-то рассказывал).

Действительно "злонамеренная" только мнимая беременность, тут важно не расслабиться, чтобы она не превратилась в настоящую.

[Ветер]

Цитата(anovikov @ 30.4.2008, 14:48) Нет, почему виноваты оба. В данном случае парень ни в коем случае не виноват, что он мог сделать в такой ситуации? Он стал жертвой обмана.

Не знаешь брода- не суйся в воду. Тупой платит алименты.

[palevo]

Было несколько подобных случаев у меня. Оба раза девушки отправлялись далеко в ... суд.
Разговор был короткий: рожай, потом готов пройти процедуру установления отцовства - докажешь, хорошо, не докажешь ещё лучше. Официально у меня детей нет. По "слухам" трое где-то ходят...))