вегетарианство

[Rusich]

ну что мне есть - решать лишь мне. под хорошими продуктами, как и любой нормальный человек, понимаю доброкачественные, свежие.

если у человека уровень холестерина высокий - это не от того, что он кушал правильно приготовленные мясо и яйца. это однозначно.

[all2]

Цитатану что мне есть - решать лишь мне. под хорошими продуктами, как и любой нормальный человек, понимаю доброкачественные, свежие.[/quote]

Конечно тебе! Ты связываешь продукты больше санитарно - гигиеническими нормами, а я пытаюсь сделать привязку к содержанию холестерина в продуктах и возрасту человека (например, в мойве и камбале содержится совершенно различное количество).

Цитатаесли у человека уровень холестерина высокий - это не от того, что он кушал правильно приготовленные мясо и яйца. это однозначно.[/quote]

Конечно не только от того. С возрастом накопления увеличиваются, поэтому врачи рекомендуют соответствующие диеты и регулярно сдавать анализы. В России сдают анализы только по направлению врача.

[Rusich]

холестерин в конечных продуктах меняется и от способа приготовления. достаточно изменить способ - продукт уже станет хорошим.

я предпочитаю не столько диету, сколько программу питания. убрав многое из рациона, что под понятие качественная пища(в плане приготовления) не попадает, можно улучшить и общее самочувствие и качественно поднять организм в лучшую сторону. да и физ. состояние много улучшится.

но мясо, как и рыбу, кушать надо. только вот не в слишком жареном виде. поэтому я против вегетарианства. особенно под лозунгами, что 1кг сои= 2 кг мяса или рыбы. вот это откровенный бред.

[uht]

Цитата(Русич @ 2.5.2008, 11:48) холестерин в конечных продуктах меняется и от способа приготовления. достаточно изменить способ - продукт уже станет хорошим.

я предпочитаю не столько диету, сколько программу питания. убрав многое из рациона, что под понятие качественная пища(в плане приготовления) не попадает, можно улучшить и общее самочувствие и качественно поднять организм в лучшую сторону. да и физ. состояние много улучшится.

но мясо, как и рыбу, кушать надо. только вот не в слишком жареном виде. поэтому я против вегетарианства. особенно под лозунгами, что 1кг сои= 2 кг мяса или рыбы. вот это откровенный бред.

Почему надо? потребность в мясе и рыбе это миф! здесь всего лишь психологический настрой!Пример попробуйте канибалам обьяснить что человечина- вредна?!-слабо?

[Rusich]

l_maj, спасибо, я так и делаю.

Доминика, окстись, эти чемпионы налегают на рыбу - дай боже. быть, как ты выразилась, качком и не есть мясо и рыбу, значит офигенно недополучать белка. поэтому сначала почитай про животный и растительный белок, а потом делай выводы.

ЦитатаКстати, по поводу того, что человек -всеядное или даже плотоядное существо. Полная чушь.[/quote] обоснуй



ЦитатаИли возьмите мертвую курицу и попробуйте пожевать ее; у нас просто зубы не приспособлены к тому, чтобы есть сырое, не приготовленное мясо.[/quote] это просто наеврное плохие зубы. всё вполне жуётся.было бы желание.
Цитатаоднако лучше сослаться на авторитетных людей.[/quote] по-твоему авторитетные люди - это только вегетарианцы? чушь.

ЦитатаТак что, думаю, дальше не стоит продожать разговор о плотоядности человека. И так все понятно.
даже для того, что бы съесть мясо - его надо переработать (приготовить).[/quote]
ничего не понятно..))) а когда не было, огня - люди ели сырое мясо. и нифига его не перерабатывания.
ЦитатаВ индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо "обогащается" множеством вредоносных веществ[/quote] ржу-нимагу, а что злаки, орехи и т.д этим же самым не обогащаются???? чем у нас удобряют огород - химией..почитай состав - очень удивишься..)))

ЦитатаИсследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой.[/quote] ссылки в студию..

ЦитатаЭскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет.[/quote] класс, и ты думаешь, это из-за мяса??????? если эскимосов посадить на вегетарианство - они едва ли год проживут. уж энергоёмкость у мяса, жира не надо сравнивать с кашой. и морозы за 30-40градусов ты нифига на каше не протянешь - даже не и не пытайся. то же самое в Якутии - когда морозы за 40 нифига у тебя энергии с каши не будет.

uht, ЦитатаПочему надо? потребность в мясе и рыбе это миф! здесь всего лишь психологический настрой!Пример попробуйте канибалам обьяснить что человечина- вредна?!-слабо?[/quote] ни в коем разе. сначала тока меня попробуйте убедить, что мясо вредно..))) а потом я сразу всем это растолкую))))))))))))))

[POISON]

Русич, не мечи... им не объяснишь. вон в какой псевдонаучный вздор верят. и ладно бы, только сами верили. так ещё и другим навязывают как истину в последней инстанции.

[VaSer]

А мясо курицы это другое мясо? Я к тому , что Доминика все очень красочно расписала, каснулась даже Шварца - оказывается он не ел мяса!Охренеть!Видимо он не ел его, если не считать, что после трень он съедал здоровую курку, которую запивал пивком

[uht]

Русич моно быть культуристом и не есть не мясо и белка,здесь ещё раз повторяю игра нашего убеждения!

[uht]

оффтоп ниачом. Паночка.

[VaSer]

И хде те культуристы?

[uht]

На земле! главное -дух!почитайте кочергина(не вег) и шаолинских монахов(веги)- дух это основа!

[VaSer]

Понятно. Я то же жму 250 и приседаю 500кг, но это токо на тренях. Так что в протоколах меня не ищите, ни соревах я не выступаю

[Rusich]

uht, Цитатамоно быть культуристом и не есть не мясо и белка,здесь ещё раз повторяю игра нашего убеждения![/quote] особо смутила фраза *не мясо и белка*, растолкуешь? или бЕлка - это не мясо?)))))

[uht]

Цитата(Русич @ 2.5.2008, 18:19) uht, особо смутила фраза *не мясо и белка*, растолкуешь? или бЕлка - это не мясо?)))))

ну в попыхах написал "белок"- виноват ,но не застрелюсь :rolleyes: (не жди), наш организм в принципе способен всё синтезировать, без мяса он обойтись вполне способен, а наше здоровье,развитие, и счастье зависит от нашего воображения(убеждений)(главное -сила духа-енто шаолинь)

[Rusich]

про шаолинь ничего не скажу, ибо не оттуда я)))

в любом случае смысл поста не ясен. мясо и белок - это разные понятия по-твоему?

[POISON]

Цитатанаш организм в принципе способен всё синтезировать[/quote]
из ничего? фигасе!.. О_о


Цитатаа наше здоровье,развитие, и счастье зависит от нашего воображения(убеждений)[/quote]
ну да. кругом же матрица...

[uht]

Цитата(Русич @ 6.5.2008, 23:40) про шаолинь ничего не скажу, ибо не оттуда я)))

в любом случае смысл поста не ясен. мясо и белок - это разные понятия по-твоему?

Правильно про шаолинь не знаешь не говоришь!(а я там бывал)
Мясо и белок- ты в школе скока классов окончил, чтоб такие вопросы задавать? :crazy:

[uht]

Цитата(POISON @ 6.5.2008, 23:41) из ничего? фигасе!.. О_о
ну да. кругом же матрица...

Вопрос как и русичу, ты скока классов в школе окончил? я честно заколебался обЪяснять как происходит превращение жиров ,углеводов,белков(и что есть аминокислоты) открой школьный учебник и почитай!
От твоего убеждения(или желания, мечты,) зависит и счастье!скажи что это не так?

[POISON]

Цитатая честно заколебался обЪяснять как происходит превращение жиров ,углеводов,белков(и что есть аминокислоты)[/quote]
будь добр, не переходя на личности, напомни нам с Русичем как и из чего организм синтезирует собственные белки. потом объясни, как организм это сделает, не получая ничего извне, согласно твоего постулата "наш организм в принципе способен всё синтезировать".


и, честно говоря, не припоминаю ни одного твоего внятного "объяснения". когда это ты "заколебаться" успел? вроде и не говорил ничего... ))

[Rusich]

uht, дейссно, прежде чем ставить наши знания под сомнения(поверь, вполне глубокие знания, качественные), обоснуй свои тезисы, приведённые выше и замеченные мою и POISON,

[uht]

Цитата(POISON @ 13.5.2008, 22:30) будь добр, не переходя на личности, напомни нам с Русичем как и из чего организм синтезирует собственные белки. потом объясни, как организм это сделает, не получая ничего извне, согласно твоего постулата "наш организм в принципе способен всё синтезировать".
и, честно говоря, не припоминаю ни одного твоего внятного "объяснения". когда это ты "заколебаться" успел? вроде и не говорил ничего... ))

никто не говорил что не из чего. организм из вне получает углеводы,белки,жиры, приэтом в организме проиходит синтез жира из углеводов и белков,и обратно,при этом организм вырабатывает на основе аминокислот(белков) имеющихся не достающие, также доказано что организм может синтезировать из углеводов,кроме жира -белок,как и белок может превращаться в углеводыВот что не обходимо организму так это ферменты то бишь витамины,всё есть в учебниках школы. Я лично не ем ни мяса,ни рыбы 20 лет, работаю и на физических работах,так что не которые мясоеды с ног падают, спортом тож занимаюсь вырос нормально, высшие образование тож есть, поэтому и говорю это лишь игры нашего убеждения.

[InSite]

Цитата(uht @ 15.5.2008, 17:22) поэтому и говорю это лишь игры нашего убеждения.

Бесспорно, трава много полезнее мяса - её можно ещё и курить (мясо курить бессмысленно и невкусно), т.е. подкидывать в топку воображения, чтобы игры не прекращались…

[Olmer]

uht, кит на воде, вода на ките... Формулы напиши, Менделеев ты наш.

Дорогие граждане вегетарианцы и веганы (блин, с Веги вы, что ли :) ). Попробуйте меня убедить в том, что мясо есть ВРЕДНО. Не бессмысленно там, не противоестественно, а именно ВРЕДНО. Только большая просьба - своими словами, без привлечения треплоязыких профессоров кислых щей без мяса.

И ещё, о пользе голодания... Я вот уверен, что ношу на себе 10 кг лишнего жира. Чисто для того, чтобы теплее было. И помогает. Если бы у меня его не было - расход энергии на излучение возрос бы, следовательно, надо было бы больше есть.
А без жира и голодая я замёрзну нафиг...

И ещё: дорогие вегетарианцы! Научите, как, питаясь травой, суметь целый день работать физически. Нет, не на тренировке качнуть себя два часа. А 8 часов бегать, таскать и лазать по лестницам. Готов приехать и посмотреть.

[POISON]

Цитататакже доказано что организм может синтезировать из углеводов,кроме жира -белок,как и белок может превращаться в углеводы[/quote]
кем доказано? приведи ссылку на научный труд.
попутно задумайся, почему незаменимые аминокислоты так называются. потом задумайся, действительно ли ты не употребляешь белок в пищу вообще.

ЦитатаВот что не обходимо организму так это ферменты то бишь витамины[/quote]
для тебя это синонимы? тогда бу-га-га ))

[uht]

Цитата(Olmer @ 15.5.2008, 18:05) uht, кит на воде, вода на ките... Формулы напиши, Менделеев ты наш.

Дорогие граждане вегетарианцы и веганы (блин, с Веги вы, что ли :) ). Попробуйте меня убедить в том, что мясо есть ВРЕДНО. Не бессмысленно там, не противоестественно, а именно ВРЕДНО. Только большая просьба - своими словами, без привлечения треплоязыких профессоров кислых щей без мяса.

И ещё, о пользе голодания... Я вот уверен, что ношу на себе 10 кг лишнего жира. Чисто для того, чтобы теплее было. И помогает. Если бы у меня его не было - расход энергии на излучение возрос бы, следовательно, надо было бы больше есть.
А без жира и голодая я замёрзну нафиг...

И ещё: дорогие вегетарианцы! Научите, как, питаясь травой, суметь целый день работать физически. Нет, не на тренировке качнуть себя два часа. А 8 часов бегать, таскать и лазать по лестницам. Готов приехать и посмотреть.

На стройку приезжай, там не 8, а 11 побегаешь :crazy: ,не замёрзнешь это точно, если итока язык высунешь :rolleyes:

[uht]

[quote name='POISON' date='15.5.2008, 18:13' post='1016681428']
кем доказано? приведи ссылку на научный труд.
попутно задумайся, почему незаменимые аминокислоты так называются. потом задумайся, действительно ли ты не употребляешь белок в пищу вообще.
Белок это не мясо,но в мясе содержится, я тебе это уже писал, не надо мои слова исковерковать.
Ферменты и витамины, это одно и тоже ты с этим не согласен?

Ферменты — белки, являющиеся биологическими катализаторами. Ферменты присутствуют во всех живых клетках и способствуют превращению одних веществ (субстратов) в другие (продукты). Ферменты выступают в роли катализаторов практически во всех биохимических реакциях, протекающих в живых организмах — ими катализируется около 4000 биореакций[2]. Ферменты играют важнейшую роль во всех процессах жизнедеятельности, направляя и регулируя обмен веществ организма.

Подобно всем катализаторам, ферменты ускоряют как прямую, так и обратную реакцию, понижая энергию активации процесса. Химическое равновесие при этом не смещается ни в прямую, ни в обратную сторону. Отличительной особенностью ферментов по сравнению с небелковыми катализаторами является их высокая специфичность — константа связывания некоторых субстратов с белком может достигать 10−10 моль/л и менее.

Ферменты широко используются в народном хозяйстве — пищевой, текстильной промышленности, в фармакологии.итами́ны — группа низкомолекулярных органических соединений относительно простого строения и разнообразной химической природы. Это сборная, в химическом отношении, группа органических веществ, объединённая по признаку абсолютной необходимости их для гетеротрофного организма в качестве составной части пищи.

Витамины не являются для организма поставщиком энергии и не имеют существенного пластического значения. Однако витаминам отводится важнейшая роль в обмене веществ. Они участвуют во множестве биохимических реакций. Выполняя либо каталитическую функцию в составе активных центров большого количества разнообразных ферментов, либо являются информационными регуляторными посредниками, выполняя сигнальные функции экзогенных прогормонов и гормонов.

Концентрация витаминов в тканях и суточная потребность в них невелики, но при недостаточном поступлении витаминов в организм наступают характерные и опасные патологические изменения.

[POISON]

ЦитатаФерменты и витамины, это одно и тоже ты с этим не согласен?[/quote]
разговор окончен. ты абсолютно не понимаешь, о чём говоришь.

напоследок. фермент пепсин - это что за витамин? А, В, С?.. как он называется?