Про подарки каждый день

Опять про жлобов и жадность

Взгляд на мир женскими глазами
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23206
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Про подарки каждый день

Сообщение В.А. »

можно в гугле поискать истории на тему "как загнать под каблук" - масса примеров.
Фу-ты, ну- ты, в пятой или шестой теме упоминаешь "подкаблучников".
Какая-то, видать, больная тема.

Поражает, как некоторые пугаются лишнее себе позволить, показаться "слабеньким", "потерять" альфасамцовый статус, кидаются направо-налево ярлычками "подкаблучник", "мямля", "жлоб", "стерва" и действуют "по-написанному", чтоб прежде всего себя самого убедить в "правильности", а что там на деле - ещё вопрос.
Свободные личности, грезится мне, вне каких-либо границ и рамок.
В разные моменты жизни они бывают разными: слабыми, сильными, твёрдыми или не очень и т.д.
maximkr, ты в любой жизненной ситуации в себе уверен?
Испытывала тебя судьба на прочность?
Не скучно ли тебе стало в рамках супружества?
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34960
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Farcry »

Тринадцатая, Вам надо с Ановиковым про стоимость подарков посорить.
А чем собственно бытовая техника не подарок? А то есть знакомые, которые любат, что бы им парфюм дарили, вот и поняют не пойми чем.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

Farcry, я люблю девайсы разные :crazy:
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Тринадцатая »

Тринадцатая, Вам надо с Ановиковым про стоимость подарков посорить.
Что мне с АНовиковым обсуждать - мы сами решим :friends:
Более того, лично я НИГДЕ не писала о стоимости подарков. Я писала об их ожидании и факте их наличия - как о показателе инициативности, щедрости и умения зарабатывать. А, простите, уровень потребления у каждого свой.
А чем собственно бытовая техника не подарок?
Это мое личное субъективное мнение. Полное ИМХО. Для меня лично быт. техника и кухонная утварь - не подарок. Это приобретения домашнего обихода и не более того. Подарок - это что-то личное.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение GreyCat »

Тринадцатая писал(а):Марусь, да никому ничего доказывать смысла не вижу. Ну есть такие мужчины, которые при словах "женщина - ресторан-подарок" нервной сыпью покрываются, поэтому их контингент - это скромные простушки без запросов, которые слаще морковки ничего не ели, которые вместо свидания будут морозить жопу по нескольку часов в лесопосадках и довольствоваться в качестве подарка на ДР тремя чахлыми розочками и скрабом для пяток за 30 руб и т.д. и т.п.
Только почему-то эти мужчины не хотят простушку в пуховике, они хотят чтоб девушка эффектная была, ухоженная, яркая. А у такой девушки, как правило, всегда выбор есть. И большой.
Вот тут ты ошибаешься в корне, на основе своего опыта скажу. Вот идут 2 девушки, одна нафуфыренная в DG идет и заглядывает в окна каждого мерседеса проезжающего мимо. Вторая одета хорошо, но без излишеств. Могу поспорить, на 90% первая деревенская дунька из провинциального городка, живет в съемной квартире, весь доход идет на оплату жилья и побрякушки, она вынуждена искать дополнительный заработок, и самое простое за счет того что разводит мужиков. Если с комплексами полегче то проституткой, если похуже, то разводит мужиков на рестораны и подарки. Выбирает себе какого-нить олуха бесформенного и доит его до конца жизни, ревностно оценивая самую ли дорогую розочку он ей купил, или сэкономил за углом. У них как правило раздельные счета, и живет она по принципу "сначала проедим твое, а потом я уйду к другому, что бы не проедать свое". Москвичке это не надо, у нее есть квартира, даже не большого по московским меркам дохода ей хватит на любую шмотку и любой ресторан. Подарки для нее не цель, а так, приятная неожиданность, она не живет вопросом, кто же ей что подарит, и сколько этот подарок будет стоить, что бы не продешевил, у нее жизнь и так удалась, она выбирает не карманом а умом, и запросто выходит замуж за бедного ученого, который за 3 коп в НИИ занимается любимым делом. Он счастлив по жизни, позитивен, у него есть любимая работа, любимая жена, они не ссорятся, у них все хорошо. Ну а что людям еще надо?
Про европу и америку вообще промолчу, там такого рода поведение у девушки вообще не приемлемо.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

GreyCat, Тринадцатая у нас коренная москвичка. Муж из провинции. Она какой вариант?
У моей подружки есть знакомая немецкая пара. Люди крайне обеспеченные, но финансами в семье заведует муж. Жена одета очень бедненько, джинсики, кроссовочки. Никаких процедур, никакой дорогой косметики, муж считает, что всё слишком дорого стоит. Жена очень хочет модную одежду, хороший ресторан и дорогой парфюм, но муж не дарит. Правда как-то подарил дорогое кольцо с прицелом, что оно достанется потомкам. Ну и да, технику в дом. Вот так идут они по магазину, смотрит жена косметику, хочется ей, а муж- низзя, это слишком дорого, китайцы продают в 10 раз дешевле.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение GreyCat »

tuman69 писал(а):Тринадцатая,
И началось бесконечное соревнование Эллочки-людоедки с женой миллионера Вандербильда.
Подарки ведь не тешат тебя долго?
просто в десятку! :clapping: стоя.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение GreyCat »

Маруся, мир не без исключений. А она точно коренная? квартиру она снимает, сама говорила.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Тринадцатая »

ГрейКэт, ты девушку в подлинном ДГ когда после раз лицезрел?
К слову, я - москвичка. Притом не из голодного края, даже не знаю как и куда теперь твою версию приткнуть.
Вот прям читаешь и думаешь - вот все прям бросить и бежать на поиски "бедного ученого".
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

У каждого своё понимание подарка, что им является, а что нет. В целом да, это что-то нужное и желанное одаряемому, а не паре или семье. Что-то личное. Не принято и дурновкусно дарить женщинам кухонную утварь и алкоголь, но если женщина очень хочет бутылку коллекционного вина или пароварку, то почему бы и не подарить? Почему-то в злости и скандале, дама, будучи обиженной на мужа, жалуется на его невнимательность "да он вообще забыл, когда цветы мне дарил или когда мы куда-то выбирались!"
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

GreyCat, у меня родственник женился на коренной москвичке. У девушки в наследстве 2 квартиры, она сама себе мужа выбрала, сама первая ему написала. Он тогда был голодранцем из маленького городка, но с амбициями, не глуп. Сейчас они живут на его деньги, которые зарабатывает он. У неё зарплата маленькая, хоть и в Москве, тратит на себя её. А он крутится. Ну может на ещё одну квартиру заработает.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

GreyCat писал(а):Маруся, мир не без исключений. А она точно коренная? квартиру она снимает, сама говорила.
ты со мной перепутал :)))
это я до возвращения в Смоленск, где у меня усе есть :) с БМ (который хоть и коренной житель подмосковья) по чужим углам: съёмным квартирам и общагам 3 года мыкалась:и был он с любимой работой и при должности -начальником на военном заводе(моя заслуга), когда познакомились, был простым радиомонтажником с 2ми высшими...квартиры СВОИ заработанные бывшим оставлял...за 2 вместе кредит выплачивали...да, подобрала свободным-не уводила
да, доход у меня щас на одну такой же как тогда на семью был
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
tuman69
Сообщения: 26870
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 216 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение tuman69 »

Тринадцатая писал(а):
Тринадцатая,
И началось бесконечное соревнование Эллочки-людоедки с женой миллионера Вандербильда.
Подарки ведь не тешат тебя долго?
Выражаться яснее можно попросить? Или это излишне сложно для тебя?
Конкретнее пожалуйста.

И это, за свои слова как бы отвечать надо. Так что там про "звездишь" я не поняла?
Выражаюсь яснее ( могу медленно, по буквам и два раза) :

Ты позиционируешь себя на уровне (источник - исключительно твои слова), многократно превышающем возможные доходы здесь присутствующих.
Регулярно подчёркивая, что люди подобного достатка тебе в окружении не нужны, в друзьях не нужны,и вообще мнение их тебя не интересует. Ибо сначала им надо тото и тото. И повторяешь это здесь, пишешь, пишешь , "дискутируешь" , что подразумевает , кстати, обмен мнениями.
При несогласии или критике твоей позиции, единственный аргумент - я зарабатываю столько , что могу смотреть на критику свысока.

Я на подобные разводки не ведусь с детства , так что смело запиши : " Сам - никто, и звать никем"

Только ответь на вопрос : что ты делаешь здесь, если не звездишь? (в смысле стремишься , чтобы все вокруг завидовали тебе, твоим шубкам, твоему достатку, фигуре,подаркам , актуальным мужьям, машинам и далее по списку).

Неужели ты не можешь чувствовать себя уверенно в обществе людей с равным или превосходящим достатком?
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34960
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Farcry »

alisa.smol, А такой девайс хочешь Изображение
tuman69
Сообщения: 26870
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 216 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение tuman69 »

Farcry,

:clapping: :rofl: :rofl: :rofl: :good:
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

Farcry, это ты к чему??? :crazy:
девайсы предпочитаю с электронной начинкой :) и потрошить их люблю
когда БМ на завод ушел, его радиомонтажная бригада это была я :))), чуть меньше его оклада выходило
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

tuman69, а ты вообще " Сам - никто, и звать никем"
по этому был и он, а не ты
в тебе потенциала "0"-одна зависть
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

tuman69, ты делаешь глобальную ошибку, пытаясь сравнить двух дам с одинаковыми притязаниями, одна из которых уже имеет то, чего желала. Например, 2 девушки имеют определённые представления о будущем спутнике жизни: миллионера на белом мерседесе хочуть они. Одна такого имеет. Вторая ещё нет, но заявляет, что на более "простенького" соискателя её руки она несогласная. И ты начинаешь сравнивать двух дам, полагая, что на твой вкус (не не знаю, миллионер ли ты с белым мерседесом или так мимо проходил) вторая сильно уступает всякими достоинствами первой. А следовательно, она не имеет права претендовать на мужчину, наделённого такими же достоинствами в глазах обеих дам, как муж первой. Если бы написал, что вторая не может претендовать на самого мужа первого, так как явно не в его вкусе и вообще ему не пара, я бы поняла, но писать, что все мужчины с идентичным набором качеств имеют одинаковый вкус и представления об идеальной женщине- абдукция.
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34960
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Farcry »

alisa.smol, Да так, просто картинка понравилась. А чего Вы все про заработки писать стали? Эмансипация?
Аватара пользователя
YULCHA
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 12:19
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение YULCHA »

maximkr писал(а):Но вот в статье про подарки увидел тот же самый момент (тратит деньги - любит, не тратит - не любит, даже если бюджет общий и суммы мелкие), причем оно вроде как из детства идет, выглядит как какая-то особенность воспитания. Но не понятно, что за особенность и почему оно только у женщин проявляется, причем не у всех.
Особенность воспитания состоит в том, что маленьких девочек часто воспитывают в духе принцессок - а-ля ты у меня красавица, особа декоративная, тебя надо баловать! Еще их ставят на стулья, и они артистично стишки гостям рассказывают с большим бантом на голове. Ждут аплодисментов и шоколадку.

И потом вот надо им эту шоколадку всю жизнь, и воспринимают они ее как некое проявление любви и всеобщего обожания.

Такой вот наверное определенный дефект воспитания (если разумные границы уже нарушены).

Хотя, встречала таких редко, если честно.
tuman69
Сообщения: 26870
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 216 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение tuman69 »

Маруся,

Если честно, то я совсем про другое....
А про достоинства моё мнение таково:

Какая барыня не не будь , а всё-равно её .....
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

Farcry писал(а):alisa.smol, Да так, просто картинка понравилась. А чего Вы все про заработки писать стали? Эмансипация?
личный заработок (доход) это возможность не просит подарок (не намекать хотя бы:дорогой, мне так понравил\ась) я самой купить :)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение GreyCat »

Тринадцатая писал(а):ГрейКэт, ты девушку в подлинном ДГ когда после раз лицезрел?
К слову, я - москвичка. Притом не из голодного края, даже не знаю как и куда теперь твою версию приткнуть.
Вот прям читаешь и думаешь - вот все прям бросить и бежать на поиски "бедного ученого".
Не надо никуда бежать. Я просто говорю о том, что не надо возводить своих тараканов в ранг общих правил.
каждый, как говорится, живет как он хочет. Подарки надо делать от души, когда тебе хочется подарить, а не потому что от тебя их ждут. Это как супружеский долг по расписанию. Раз намечен, будь добр снять штаны и выполнить. Причем подарок можно сделать самому, если руки из нужного места растут (увы, не мой случай, а очень жаль, иногда хочется что-то сотворить, даже специально ходил в мастерскую где выдувают стекло.. получилась фигня).
Тоже самое и с рестораном. Туда ходят что бы покушать, зачастую спонтанно, лень готовить, поехали куда-нить покушаем. А так, что раз в неделю разбейся но накорми в ресторане, 2 раза в неделю купи дюжину самых дорогих роз, и не продешеви, раз в месяц купи брюльку, и на день рожденья подари что-то что б жена Абрамовича удавилась от зависти на его яхте.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

Farcry, наверное потому, что в определённом возрасте и после определённого опыта те, кто пишут про достаток, имеют определённые требования к мужчине рядом. Например, уровень дохода/образования не ниже её собственного. Может быть женщина как-то не представляет уже себе, что она будет содержать мужчину или просить милостыню, сидя в декрете и не имея работы. Точно так же мужчины имеют свои представления о женщине. Вспомним темы про готовку, хозяйственность и фигуры. Покажи кому-нибудь бабищу с жопой размером с ларёк, и все, кроме ревнивых любителей таких ларьков скажут, что на такой бы они никогда не женились, и даже спать бы не стали.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

tuman69 писал(а):Маруся,

Если честно, то я совсем про другое....
А про достоинства моё мнение таково:

Какая барыня не не будь , а всё-равно её .....
сразу на...к маме :)))
ты даже перед ребенком Вальтером щас проиграл :)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

GreyCat, вот ты говоришь то же самое, что многие дамы в этой теме, но почему-то дальше непонимание какое-то. Сам же пишешь- подарок от души. Значит что, подарок- проявление каких-то чувств,эмоций и расположения к даме? Так дама ждёт этого расположения, она тоже думает, что подарок-от души, когда хочется. А раз не хочется, не делается, значит и нет ничего к этой даме. Пусто. И про "хоть бы самым дешёвым кофе угостил" как про это. Ну нет денег на что-то дорогостоящее, покажи расположение более дешёвым способом. Подарок- как символ. Нет подарка- соверши поступок. Ага! А какой поступок у нас сейчас можно совершить? Все ветряные мельницы перевелись.
Аватара пользователя
YULCHA
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 12:19
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение YULCHA »

maximkr писал(а):Пару раз приходилось занижать стоимость подарков, чтоб не ругалась (что-то дарить надо, а я ничего дешевле не нашел).
Вот и иллюстрация того, что подарок=сюрприз. И его цену уж точно не надо обсуждать с тем, кому его преподносишь.
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение Маруся »

YULCHA, а что нужно внушать маленькой девочке? Что она бездарность и ничтожество? Мне кажется, что многое ещё заложено генетически. Я уже как-то рассказывала на форуме про два забавных случая в детском садике: один мальчик спросил у мамы, будет ли она носить вот те серёжки? Мама поинтересовалась причиной вопроса. Мальчик: просто если ты не будешь их носить, я подарю их Насте. И никто его не учил.Пять лет ребёнку, сериалов не смотрит, читать не умеет. Второй подходил ко мне и предлагал миллионов долларов и он женится на моей Насте. Сразу колым родителям. Тот же возраст. В школе мальчики дарили подарки малой. Что-то сами мастерили, на ДР один с мамой купили набор резиночек для неё. Мамы такие знаки внимания поощряют. Не говорят сыновьям, что девочкам дарить нельзя ничего, а то они будут любить тебя за подарки.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Про подарки каждый день

Сообщение GreyCat »

Маруся, разница в том, что я не хочу что бы его от меня ждали. И если у меня говеный период, и нет никакого желания делать подарки, или ходить куда-либо, а просто хочу что бы меня не трогали пока не разгребу свои проблемы, я не хочу что бы мне высказывали какой я жлоб, посмел не подарить что-то. Или пропустил седьмую годовщину десятого дня пятого поцелуя, и не подарил подарок по этому поводу.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про подарки каждый день

Сообщение alisa.smol »

Маруся, наверное не все мамы поощряют :(
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Ответить Пред. темаСлед. тема