Зачем люди женятся (выходят замуж)?

[Тринадцатая]

Цитата(Волькирия Апполоновна @ 16.4.2009, 16:30) ....Если ребёнок не имеет доступа к хорошим книгам....не может посещать театры, концерты, путешествовать и т.п.(а на это нужны время и деньги), а будет тусить вечно возле телека, компа и тд., то .... мы будем иметь единичные случаи, но в массе получим быдло, что сейчас и имеем.

Я согласна с твоим мнением. Важность культурного, интеллектуального и духовного развития сложно переоценить.

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 17:03) "удачно выйти замуж", иначе "повысить свой социальный статус путём брака", ещё иначе "продать себя подороже".

Удачно выйти замуж - не всегда означает выйти замуж за кошелек. Удачно выйти замуж - в моем понимании прежде всего вступить в союз с единомышленником, найти человека, высокопарно выражаясь, с которым вы смотрите в одну сторону и мыслите сходными категориями. Тогда и пресловутого благополучия добиться намного легче.

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 17:12) ... куда же так необходимо "выпрыгнуть" детям?

Я не знаю. Но мне хотелось бы, чтоб мой ребенок меня превзошел - получил еще более хорошее образование, сделал бы еще более яркие успехи, наладил бы быт лучше чем я, был более здоровым, чтобы разочарований было меньше, а приятного багажа наоборот больше, чтобы он (или она) увидели собственными глазами мировое историческое наследие, посетили Лувр, музеи Ватикана, полюбовались на произведения искусства, фрески, мозаичные полотна великих мастеров - ну и так далее и тому подобное.

[Ju_77]

ЦитатаТолько раньше на это явление косо смотрели, а теперь с восхищением. Как барыг раньше считали спекулянтами, а теперь они вдруг стали "бизнесменами".[/quote]
Не знаю, я вижу в этом (то что раньше) двойные стандарты и ханжество, не за бабло, так вступив в партию ради карьеры; или за свободу или преимущество, сдав соседа по тихому; или просто тупо зависть и злоба к тому, кому завидуют... Сейчас все это просто наружу вылезло, оголилось - это плохо, конечно, но для разумных людей, как и тогда, культом не станет...

[В.А.]

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 17:29) Элементарно возможно: жили, верили в светлое будущее, а тут - бац, страну-то уж и продали втихаря, дерьмецо в уши заливают отовсюду, типа вы теперь неудачники и страна ваша неудачная в целом, пашите на нас, обувайте соседей, народонаселение, и надейтесь на то, что когда-нить вы станете одними из нас, или дети ваши, а при плохом раскладе - внуки...
Не вижу в таких явлениях, как наличие телевидения или интернета ничего плохого. Это же инструмент, читайте инструкцию по правильному использованию.

Совсем недавно, я говорила о роли государства и СМИ.
Вы, наверно, и впрямь тратитесь на наркотики.
ЦитатаЯ вот не буду Толстого читать. Да и не поможет, имхо, Александр Сергеевич от невежества, ибо не панацея.[/quote]
Тогда всеми членами жду вашего рецепта от невежества и бездуховности.

[Тринадцатая]

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 17:29) Не вижу в таких явлениях, как наличие телевидения или интернета ничего плохого. Это же инструмент...

Да, инструмент, который можно использовать как во благо, так и во зло. А если применительно все таки к реалиям? Насколько я помню, n-ное количество лет назад вслух о сексе тоже никто никому не говорил и не рассказывал. Однако ж каким-то образом тайное знание просачивалось таки к нашим мамам и папам??? То же самое с любой информацией.


Кстати, а не попросить ли выделить дискуссию о духовности-бездуховности в отдельную тему?

[В.А.]

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 18:54) Упоминание наркотиков всегда рулит! Народ охотно ведётся. :)
Единственно одно: аскеза. Поясню: в широком смысле этого слова, чтобы ни у кого снова не возникло желания устроить "холивар" на "религиозной" почве.

Я и сама иногда мечтаю ухать в тайгу, куда-нить подальше от цивилизации, но я совершенно не приспособлена, меня сожрут медведи в первую же ночь. Предпочитаю уединяться на небольшие отрезки времени, например, сходить в поход.
С другой стороны, если бы аскетизм стал всеобщим, это привело бы к прекращению существования людей на земле. Это противоречит законам природы, в которые я, собственно, и верую.
Да, физические потребности нуждаются в контроле разума, для этого по-моему существуют механизмы в любых религиозных конфессиях и сообществах.
Индивид может, конечно, вести аскетичный образ жизни, в поисках истины, и даже если у него появятся дети, вряд ли они примут такой расклад, если все вокруг живут "полной жизнью".
И проще пареной репы, объявить себя аскетом, стучать по груди кулаком, восклицая, смотрите: "КАкой я высокоразвитый и высокодуховный!", чем просто жить и быть хорошим человеком.

[Тринадцатая]

Цитата(СинийГамми @ 16.4.2009, 18:54) .... дескать без Лувра не жисть прям. Ведь Третьяковка или Питер - не мажорно, посему не катит. Прокатятся детки до Лувра, научатся (а вдруг?) отличать Клода от Эдуарда и непременно прослывут в своей среде "топ-манагеров" экспертами по импрессионизму. :crazy:

А почему нет? Когда Третьяковки-Эрмитажи уже пройдены? Почему бы не съездить заграницу - посмотреть как там и что? А уж отличать Моне от Мане неплохо бы не только топ менеджерам, а так...хотя бы для общего развития. Ты в этом плохое что-то усматриваешь?

[В.А.]

Гамми, раз уж вы заявляете о высоком уровне своего духовного развития,
постигли истину, так сказать, может просветите меня тёмную мещанскую барышню?
В чём, так сказать, соль земли?
Можно тезисно.
Ну так, хотя бы для ориентира.

Но, сдаётся мне, у вас бананальный случай.
Фиксация на генитальной стадии.
ЦитатаГенитальная стадия (12-I8 лет) - характеризуется возвращением детских сексуальных стремлений, теперь все бывшие эрогенные зоны объединяются, и подросток, с точки зрения З. Фрейда, стремится к одной цели - нормальному сексуальному общению.

Однако, осуществление нормального сексуального общения может быть затруднено, и тогда можно наблюдать в течение генитальной стадии феномены фиксации или регрессии к той или другой из предыдущих стадий развития со всеми их особенностями. На этой стадии инстанция "Я" должна бороться против агрессивных импульсов "Оно", которые вновь дают о себе знать. Так, например, на этом этапе может вновь возникнуть Эдипов комплекс, который толкает юношу к гомосексуальности, предпочтительному выбору для общения лиц своего пола. Чтобы бороться против агрессивных импульсов "Оно", инстанция "Я" использует два новых механизма защиты. Это аскетизм и интеллектуализация. Аскетизм с помощью внутренних запретов тормозит этот феномен, а интеллектуализация сводит его к простому представлению в воображении и таким путем позволяет подростку освободиться от этих навязчивых желаний. Описаны два наиболее ярких типа характера, формирующихся на этой стадии; психическая гомосексуальность и нарциссизм."[/quote]
Это так, не вдаваясь в подробности.

[Маринка]

Тринадцатая, я думаю он не плохое там усматривает. Просто Собчак для него как "красная тряпка для быка". Даже не знаю чего здесь больше, просто зависти или ненависти на почве зависти. Так же непонятно почему выделена была именно она, других таких же (которые могут позволить себе съездить или слетать куда нибудь на выходные дни, посетить музеи, выставки и пр.) что ли нет?

[Тринадцатая]

Я тоже не очень хорошо поняла причем тут Собчак ;) Если уж выбирать ориентир то почему не Вертинская? И потом, дети богатых и известных родителей - уровень малость другой.

[Тринадцатая]

Ну откуда же мы знаем что Собчак исполнила, а что нет??? Я за ее делами не слежу (а вы что следите?). И потом, очень сомнительно что данная особа превзошла родителей - как то мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака или Людмилу Нарусову, которая возглавила комиссию Совета Федерации по информационной политике. Возможно, у нее все впереди.

[Тринадцатая]

Ну а причем тут я то? Я же не ее мать.

[Ju_77]

ууууу, понеслось... :clapping:

[Тринадцатая]

Да никуда она не выпрыгивала. Выпрыгивали такие люди как Вадим Дымов, Сергей Гармаш, та же Пугачева. Кто были их родители? А кем стали их дети.

[В.А.]

ЦитатаАскетизм как игнор лишнего, чужого, навязанного.[/quote]
Что по Вашему является лишним, чужим, навязанным для конкретного человека или для конкретного сообщества людей?
Как фильтровать? Объяснять ребёнку?
Как сформировать личность лишённую чужого, навязанного?

[В.А.]

Теперь понятно, почему вы приплели грузинский обряд в начале дискуссии. Вы поклонник творчества грузинского философа Мамардашвили. Философов подобного толка в истории пруд пруди, и что же?
Что мир изменился, стал свободнее?
Вы что же, наивно полагаете, что человек, его сознание, до конца может противостоять Природе, Инстинкту?
Все эти философские и психологические измышления о Человеке, как о высшем Сверх- существе, о его особой миссии и его особом предназначении - переливание из пустого в порожнее.
Голая обезьяна, и только.
Правда Мозг крупнее и сложнее.
Думаете у животных нет особых сдерживающих "звериную" природу запретов и механизмов?

[Ju_77]

Далее пойдет бесполезный спор, ИМХО, как двигаться вперед в духовном развитии каждый человек может только сам и для себя понять... Кто-то в аскезе находит свое, кто-то в поиске, а кому-то нужна доступность необходимых материалов для своего дела, а кто-то в религии, и беспал это перетерать в сотый раз, и навязчиво формировать в ком-то духовную личность тоже... можно заложить в детях некие ценности, тягу к познанию и поиску, и постоянному развитию и движению, а выбирать как это делать они должны и будут сами...