Есть ребенок? приди на пикет!

[Серафима Фагурел]

Не у всех детей есть папы.

В этом же не государство виновато, правда?

Относительно. Как у нас с рабочими местами и средними заработками? Какова у нас государственная политика по поддержке частного предпринимательства? Так что не надо с больной головы на здоровую. Рыба, как известно, с головы гниет. :pardon:

[Серафима Фагурел]

winzard, государство еще не виновато в том, что человек пошел на пенсию, в том, что он инвалид, в том, что детей бросают, в лесных пожарах оно тоже не виновато и вообще много в чем.

Ты хочешь справедливости или проблему решить?

И опять хитришь, уходя от общего к частному. Если что - это как работает система в целом, а не в частности.

Мне в свое время д/с дали тогда, когда мне это стало нужно. Да, буквально по первому моему обращению. Без звонков высокопоставленных лиц и каких бы то ни было других протеже. (но все необходимые заявления на К.Маркса подавала как положено). Денег никто за это не брал, даже намека не было. Но я отдаю себе отчет в том, что мой случай - это исключение из правил.

[maximkr]

Опыт России последних 20 лет показал, что в целом страна деградирует. Метод "забить на государство" - это "дай чиновникам возможность воровать по крупному, чтобы они дали тебе возможность воровать по мелкому".

По-моему ситуация обратная: справедливый уровень жизни россиян исходя из уровня развития экономики - это уровень середины 90-х, когда нефть была дешевой. Сейчас нефтяных доходов много, чиновники их воруют, ну и народ "в доле", чтоб не бухтел (та самая путинская стабильность). Ну а отсюда уже все проблемы - черезмерно завышенные зарплаты, загнивание производства, падение производительности труда, коррупция, пофигизм по отношению к населению, медицине, образованию. Если доходы гос-ва зависят от цен на нефть - зачем развивать все остальное, ведь проще денег дать.

В Ведомостях была статья про сравнение прогресса России и Бразилии за 10 лет:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /22/228682
"Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством". Ну и там подробно описывается во что обходится все эти социальные завоевания для "мы", т.е. для общества.

[Серафима Фагурел]

В Ведомостях была статья про сравнение прогресса России и Бразилии за 10 лет:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /22/228682
"Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством". Ну и там подробно описывается во что обходится все эти социальные завоевания для "мы", т.е. для общества.

Неужели не понятно, что статья рассматривается исключительно с точки зрения: "А как бы нам (чиновникам и монополистам-олигархам) теперь сбросить с себя социалку безнаказанно". Постепенная подготовка общественного мнения на новые условия выживания.

[maximkr]

Неужели не понятно, что статья рассматривается исключительно с точки зрения: "А как бы нам (чиновникам и монополистам-олигархам) теперь сбросить с себя социалку безнаказанно". Постепенная подготовка общественного мнения на новые условия выживания.

Да можно особо и не готовить - чуть какое падение цен на нефть и отвыкать от социалки придется в принудительном порядке, сейчас уже под $100/баррель нужно чтоб бюджет "сошелся".

Мне кажется, вы рассматриваете повышенные соц. гарантии как борьбу с воровством денег чиновниками. Но практика показывает, что тратить на народ наворованное правители будут в последнюю очередь (см. арабские революции, когда режимы падали значительно раньше, чем у правителей реально кончались деньги), результат борьбы - просто перекладывание денег по карманам. Забрать у врачей - дать учителям, забрать у учителей - дать пенсионерам и т.п. ("забрать" делается не явно, а через инфляцию).

[barmoglot]

barmoglot, если не секрет, когда и какими по счету на очередь становились? И сколько сейчас в группе детей?

у старшей в школе 25 детей в классе, у младшей в саду 28 (числится). По счету очередь - да я как то не забивал себе этим голову, сад получил без проблем, помню меня сначала забыли в какой то список внести, потом довносили, в сад (ясли) пошли когда сами решили, что пора, а не кто то там за нас (типа государства)

[не Я]

А в локальном самое простое - выкупить обратно перепрофилированные детские сады. Дорого, но всё равно дешевле, чем строить новые. Однако на какие шиши их выкупить? Родители скинутся?

А почему бы родителям и не скинуться?Или им удобнее по 30 000 взятки директорам давать,чтоб бэбика пристроили???
о перепрофилированных садах где-то уже говорилось,но ещё раз скажу.меня просто убивает так называемый приют временного содержания детей,расположенный в бывшем детском саду "Аленький цветочек",расположенный во дворах Рыленкова 6 и пр.Строителей 12.В этот детский сад,ранее принадлежавший Аналитприбору-можно было ходить не менее 200 детям,а его отдали под приют для 30-40 детей.Вы считаете это нормальным???А про детский сад Ласточка"Искра"-он то каким образом оказался под психлечебницей со взрослым отделением???Детский сад расположенный рядом с Кульпросветучилищем(Институтом Культуры)-кто его владелец,что там расположено???Да если посмотреть-то по городу детских садов,как грязи!

[barmoglot]

А почему бы родителям и не скинуться?Или им удобнее по 30 000 взятки директорам давать,чтоб бэбика пристроили???
о перепрофилированных садах где-то уже говорилось,но ещё раз скажу.меня просто убивает так называемый приют временного содержания детей,расположенный в бывшем детском саду "Аленький цветочек",расположенный во дворах Рыленкова 6 и пр.Строителей 12.В этот детский сад,ранее принадлежавший Аналитприбору-можно было ходить не менее 200 детям,а его отдали под приют для 30-40 детей.Вы считаете это нормальным???А про детский сад Ласточка"Искра"-он то каким образом оказался под психлечебницей со взрослым отделением???Детский сад расположенный рядом с Кульпросветучилищем(Институтом Культуры)-кто его владелец,что там расположено???Да если посмотреть-то по городу детских садов,как грязи!

вот это я бы поддержал!

[barmoglot]

Не у всех детей есть папы.

В этом же не государство виновато, правда?

я вот не написал, а так хотел, толерантность млин.
Серафима а как ты это увязываешь с формированием "ячейки общества" :) причем здесь "рыба государственная". Нет у самого головы, ничего и не будет.

Относительно. Как у нас с рабочими местами и средними заработками? Какова у нас государственная политика по поддержке частного предпринимательства? Так что не надо с больной головы на здоровую. Рыба, как известно, с головы гниет. :pardon:

Серафима а как ты это увязываешь с формированием "ячейки общества" :) причем здесь "рыба государственная". Нет у самого головы, ничего и не будет.

[Mary]

о перепрофилированных садах где-то уже говорилось,но ещё раз скажу.меня просто убивает так называемый приют временного содержания детей,расположенный в бывшем детском саду "Аленький цветочек",расположенный во дворах Рыленкова 6 и пр.Строителей 12.В этот детский сад,ранее принадлежавший Аналитприбору-можно было ходить не менее 200 детям,а его отдали под приют для 30-40 детей.Вы считаете это нормальным???А про детский сад Ласточка"Искра"-он то каким образом оказался под психлечебницей со взрослым отделением???Детский сад расположенный рядом с Кульпросветучилищем(Институтом Культуры)-кто его владелец,что там расположено???Да если посмотреть-то по городу детских садов,как грязи!

Неа, ненормальным. Кстати, на Багратиона здание УФМС так же из детского садика соорудили. А это госучреждение, я думаю, что таких примеров наберется еще масса.

Серафима Фагурел писал(а):
Относительно. Как у нас с рабочими местами и средними заработками? Какова у нас государственная политика по поддержке частного предпринимательства? Так что не надо с больной головы на здоровую. Рыба, как известно, с головы гниет. :pardon:

Серафима а как ты это увязываешь с формированием "ячейки общества" :) причем здесь "рыба государственная". Нет у самого головы, ничего и не будет.

Тоже не понимаю, причем тут это?

[Прокурор]

barmoglot, спасибо. :hi:
Обратил внимание, потому что сын тоже в августе 2009 родился и с супругой планируем ребенка отдать в ясли в конце лета. Кстати непонятно, Навального против коррупции ты поддерживаешь, Богданы ругаешь, а мамаш-пикетчиков, которым, кстати респект, нет.

[Олег Осипов]

Когда следующий пикет?

[barmoglot]

barmoglot, спасибо. :hi:
Обратил внимание, потому что сын тоже в августе 2009 родился и с супругой планируем ребенка отдать в ясли в конце лета. Кстати непонятно, Навального против коррупции ты поддерживаешь, Богданы ругаешь, а мамаш-пикетчиков, которым, кстати респект, нет.

я же уже сказал, я против того, что садики бывшие занимают конторы типа "рога и копыта", вот за это надо давно спросить
зы: а про мамаш-пикетчиков я уже сказал - сколько их 10 - 15 человек, кому вообще садик не предложили, или и того меньше. Ни одного не знаю человека с этой проблемой, а ведь живу в таком районе, где они как раз должны быть.

ззы: есть еще многое, о чем не хочется распространятся, т.к. воевать против этого бессмысленно, а смотреть на это тошно, вы когда в сад пойдете, сами все поймете. Страна у нас такая, в ней кроме 2ух проблем еще миллион, и это не исправить.

[winzard]

то есть ты соглашаешься, что проблема есть? Справедливостинет и не будет, просто хотелось бы иметь уверенность в том, что когда моим детям надо будет в сад, у меня будет такая возможность. А не трястись с этой непрозрачной электронной очередью. Ты ж сам понимаешь, что ее можно докручивать как угодно при определнных правах доступа.
То есть да, я хочу справедливости, чтобы мест в садах хватало, чтобы чиновники не наживались на продаже мест в очередях, чтобы это просто было неактуально.

Как человек, отравленный ITILовым спиртом, я не могу не согласиться с тем, что проблема существует, раз более одного человека не получили места в дошкольном образовательном учреждении. Workaroundов тут накидали кучу, но клиентам они почему-то не подходят. Видимо, клиенты готовы ждать 2-3 года, пока построят новые детские сады. Или... ой, вы же не предлагаете кого-то ВЫГНАТЬ из детского сада, чтобы места были?

Насчет электронной непрозрачной очереди: когда я стоял в этой очереди, она была бумажной - много-много огромных журналов. Попробуй там подделай, номер-то порядковый, заносится в каждую строку.

Если сейчас очереди непрозрачные, электронные и позволяют скрытно манипулировать ими, ну что ж, значит есть работа для управления "К".

[winzard]

И опять хитришь, уходя от общего к частному. Если что - это как работает система в целом, а не в частности.

Я как бы уже 10 лет занимают решением разного рода проблем с работой систем. Процедура именно такая: сначала нужно решить частный случай, а потом уже решать общий. Потому что решения общего случая можно ждать до 2000 года.

[Маруся]

Неее, это еще Оксана Робски писала - большим шиком считается иметь в прислуге филиппинку. Про прислугу пакистанку не представляю себе, они мусульмане и многих это отпугивает. Индуску тем более - они же ужасные грязнули, о гигиене не имеют понятия, поддерживать чистоту точно не сможет. На Кипре филиппинки - это дорогой вариант, примерно наравне с ними полячки и болгарки (немного дороже но зато намного быстрее нанять и никакого юридического гемора), хохлушки, молдаванки и вьетнамки - дешевле.

Они котируются, потому что по-русски не понимают и их не видно и не слышно,что гораздо удобнее любопотных до разговоров славянок. Хотя я не очень понимаю,чем филиппинки ещё отличаются от таек. Последние вообще не умеют убирать, любят рыться в вещах и обижаются, если на них орёшь.

[maximkr]

Справедливостинет и не будет, просто хотелось бы иметь уверенность в том, что когда моим детям надо будет в сад, у меня будет такая возможность. А не трястись с этой непрозрачной электронной очередью. Ты ж сам понимаешь, что ее можно докручивать как угодно при определнных правах доступа.

Ее даже докручивать не надо - там нет очереди как таковой, есть список заявок со временем поступления, операторы сами видят кто сколько времени сидит и выбирают себе клиентов по своему усмотрению. Например, если у кого-то ожидается простой вопрос - вполне могут передвинуть к началу очереди.
Если не доверяете чиновникам - электронная очередь точно не вариант.

PS. На тему митингов - очень приколола ситуация в Бангладеш. Там в начале года несколько месяцев были многотысячные митинги с беспорядками: жгли машины, били витрины, тысячи арестованных, сотни раненых. Требования протестующих:
- снизить норму резервирования для банков с 6 до 5.5%.
- министра финансов в отставку.

Вот что значит "народ об экономике думает" :)

[winzard]

- снизить норму резервирования для банков с 6 до 5.5%.
- министра финансов в отставку.

[Mary]

maximkr, да не, я про очередь в детский сад.
http://ec.mosedu.ru/
https://uslugi.tatar.ru/cei
http://www.eduklgd.ru/queue/
ну и т.п.

[maximkr]

maximkr, да не, я про очередь в детский сад.

Да, прикольная штука.

[Mary]

maximkr, ну да, прикольная, только уверенности в том, что все честно, нет:(