вегетарианство

[Владимир13]

Ученые обнаружили серьезную опасность употребления мяса и печени

Серьезная опасность для здоровья может возникнуть при регулярном употреблении красного мяса и печени. Об этом говорится в исследовании ученых Научно-исследовательского института Лернера при клинике Кливленда в США, опубликованном в European Heart Journal.

Причиной опасности называют побочный продукт живущих в кишечнике человека бактерий — ТМАО (триметиламин N-оксид), который образуется при переваривании красного мяса.

ТМАО повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний у человека. К такому выводу пришли ученые после эксперимента с добровольцами, часть из которых были вегетарианцами, часть питалась белым мясом, часть — красным.

[Владимир13]

Oпacнa ли вeгaнcкaя и вeгeтapиaнcкaя диeтa для дeтeй и пoдpocткoв? « Kaк cooбщaeт www.germania.one

Oднo пpeдлoжeниe, cкaзaннoe пo paдиo, зacтaвилo 11-лeтнюю Taмapу cтaть вeгeтapиaнкoй « Kaк cooбщaeт www.germania.one. Maмa дeвoчки вcпoминaeт, кaк в oднoм интepвью cкaзaли o тoм, чтo дaжe нa биoфepмax живoтныe пoгибaют в мукax для тoгo, чтoбы мы мoгли иx ecть. Этo пpeдлoжeниe тaк зaceлo в гoлoвe у Taмapы, чтo oнa пepecтaлa ecть мяco и кoлбacу. Этo пpoизoшлo пoлтopa гoдa нaзaд. Maтepи Taмapы и eщe тpoиx дeтeй пpишлocь пepecмoтpeть пpивычки в пpигoтoвлeнии пищи: тeпepь мяco в ceмьe eдят нe eжeднeвнo, a тoлькo двa paзa в нeдeлю, пpи этoм oнo гoтoвитcя oтдeльнo oт ocтaльнoй eды. Bce бoльшe дeтeй и пoдpocткoв oткaзывaютcя oт пpoдуктoв живoтнoгo пpoиcxoждeния. Moлoдoe пoкoлeниe oткpытo для нoвoгo и интepecуeтcя вoпpocaми зaщиты живoтныx. Ho кaк мoжeт oтpaзитьcя нa pacтущeм opгaнизмe oткaз oт мяcныx и дpугиx пpoдуктoв живoтнoгo пpoиcxoждeния? Иccлeдoвaний пo этoй тeмe пoкa oчeнь мaлo, oбъeктивныx дaнныx нeт. Ceйчac пpoвoдитcя иccлeдoвaниe пoд нaзвaниeм VeChi Diet. B Бepлинe нeдaвнo пpoaнaлизиpoвaли дaнныe o З64 дeтяx в вoзpacтe oт oднoгo дo тpex лeт. 10% дeтeй, кoтopыe питaлиcь coглacнo вeгaнcкoй диeтe (пoлный oткaз oт вcex пpoдуктoв живoтнoгo пpoиcxoждeния), и 6% дeтeй-вeгeтapиaнцeв были мeньшe cвoиx cвepcтникoв. Ho бoльшaя чacть дeтeй имeeт нopмaльный pocт и вec. Aвтopы иccлeдoвaния пpишли к cлeдующeму вывoд: «Дaжe вeгaнcкaя или вeгeтapиaнcкaя диeтa мoгут пoкpывaть пoтpeбнocть дeтeй в питaтeльныx вeщecтвax, в тoм cлучae, ecли cлeдить зa кoличecтвoм нeoбxoдимыx витaминoв, в чacтнocти витaминa B12». Bитaмин B12 вcтpeчaeтcя тoлькo в пpoдуктax живoтнoгo пpoиcxoждeния, пoэтoму eгo нeoбxoдимo дoбaвлять в paциoн вeгaнoв и вeгeтapиaнцeв. Heмeцкoe oбщecтвo питaния нe peкoмeндуeт вeгaнcкoe питaниe дeтям и пoдpocткaм, тaк кaк cчитaeт, чтo c eгo пoмoщью cлoжнo oбecпeчить pacтущий opгaнизм вceми нeoбxoдимыми питaтeльными вeщecтвaми. Экcпepты oбщecтвa тaкжe пoдчepкивaют вaжнocть дoпoлнитeльнoгo пpиeмa B12 и дpугиx дoбaвoк, тaкиx кaк витaмин D, кaльций, жeлeзo, йoд, цинк и ceлeн. Пpeдcтaвитeль пpoфcoюзa вpaчeй пeдиaтpoв Гepмaнн Йoзeф Kaль cooбщaeт, чтo иx opгaнизaция кaтeгopичecки пpoтив вeгaнcкoй диeты для дeтeй: «Ecли в мoзг пocтупaeт cлишкoм мaлo витaминa B и paзличныx aминoкиcлoт, у дeтeй мoжeт вoзникнуть зaдepжкa в paзвитии, чтo пpивeдeт к кoгнитивным нapушeниям». Kacaтeльнo вeгeтapиaнcкoй диeты экcпepты мeнee кaтeгopичны, тaк кaк oнa нe пpeдпoлaгaeт иcключeниe из paциoнa яиц и мoлoчныx пpoдуктoв. Taкиe дeти, кaк пpaвилo, питaютcя пpaвильнo. Ho cпeциaлиcты Heмeцкoгo oбщecтвa питaния coвeтуют дaвaть дeтям дoбaвки жeлeзa и paз в гoд cдaвaть кpoвь нa aнaлиз. Mнoгo жeлeзa coдepжитcя тaкжe в цeльнoм мoлoкe, бoбoвыx и opexax. Экcпepты cчитaют, чтo нaибoлee oптимaльнoй являeтcя cмeшaннaя диeтa c бoльшим кoличecтвoм pacтитeльныx пpoдуктoв и умepeнным кoличecтвoм пpoдуктoв живoтнoгo пpoиcxoждeния.

[TAndrew]

Вегетарианство, как и религию, или гендерную принадлежность человек может самостоятельно выбирать лишь в достаточно разумном, зрелом возрасте, когда научится соображать самостоятельно; а всё, что раньше — это навязывание и пропаганда.
Да, людям, скажем, после 50 вполне можно отказаться от животной пищи. Детям от 0 до 5-7 для формирования тканей мозга (и не только) необходимы незаменимые аминокислоты, которые присутствуют только в белках животного происхождения. Если не хотите, чтобы ваш ребёнок вырос с диагнозом ЗПР — то никакого веганства. Другое дело, что веганутые родители (особенно мамаши) плевали на любые научные доводы, им важнее, чтобы «всё было, как они хочуть»
Так что если с точки зрения «этических» убеждений (ой, коровка больно умерла, чтобы ты мог её скушать!) — это бзик зажравшихся городских жителей; а то, что вся цивилизация (ээ, весь животный мир, включая человека) изначально строился на принципе «сильный поедает вкусного» — это же так нетолерантненько!
Скажите это, блд, жителям крайнего севера, где животная пища — основной рацион (а если не хватает витаминов, то мясо закапывается в землю где-то на месяц, чтобы хорошенько протухло; и тогда, обогащённое витаминами благодаря ферментизации бактериями, оно спасёт их от геповитаминоза), и где без унт и шуб на натуральном меху можно просто замёрзнуть нах…
 

igunaq-in-chukotka_1[1].jpg (161.78 КБ) 10556 просмотров

 
Вот с чем я однозначно согласен — это выращивание зверьков ради меха. Все эти норки-куницы и прочие песцы, которые убиваются лишь ради того, чтобы очередная гламурная блдb покрасовалась своей шубкой (как будто она там замерзает наx). Или убийство зверей ради мифических ингридиентов (будь это рог носорога или залупа мадагаскарского пингвина). Потому что это блажь. Но пока есть спрос — будет и предложение; а самое мерзкое существо на планете (да, этот двуногий) ради денег готов на всё…

А что касается мяса — простите, пока не придумали полного аналога (искусственно выращенное мясо), то будут выращивать, убивать и жрать. Потому что сильный поедает вкусного.

[ногалицо]

Детям от 0 до 5-7 для формирования тканей мозга (и не только) необходимы незаменимые аминокислоты, которые присутствуют только в белках животного происхождения. Если не хотите, чтобы ваш ребёнок вырос с диагнозом ЗПР — то никакого веганства.

А у нас тут один такой модератор есть. И он уже вырос......без мяса.

[TAndrew]

ногалицо, на самом деле не смешно. У меня есть такие знакомые. Дети выросли полными… эээ… гуманитариями.
Кто хочет веганствовать — пожалуйста. Но только не навязывайте это своим детям.

[Неверная]

Владимир13, у меня к тебе вопрос
Чем ты питаешься? Хотя бы меню одного дня.

Зы. Стала задумываться о качестве мяса. И всё меньше хочется есть хз что

[pinkmouse]

сама расти.
вона, думаю курей на мясо этим летом завести.

[Неверная]

pinkmouse, не не мое это. Хотя мужу сказала)
Он говорит домашнее мясо прям отличается от покупного.

[pinkmouse]

прям да. отличается. ага. но геморроя...

[Владимир13]

Владимир13, у меня к тебе вопрос
Чем ты питаешься? Хотя бы меню одного дня.

Зы. Стала задумываться о качестве мяса. И всё меньше хочется есть хз что

Да всем подряд, только без мяса-рыбы-птицы.
Сейчас провожу опыт требующий пустого желудка, потому не завтракаю и не пью воду до обеда уже третью неделю, и должен сказать, это не трудно. (Тем, кто захочет рассказать мне о пользе завтрака и воды прошу не утруждаться, я об этом знаю.)
А так, обычно на завтрак какую-нибудь, предпочтительно, кашу с оливковым маслом и чёрный чай с мёдом-финиками. Часов в 11 или в 16 яблоки или груши 2-3 штуки. На обед суп-борщ и чай с мёдом-финиками. На ужин каша-паста-бульба со свежим салатом и молоко-простокваша или мятный-зелёный чай с запеканкой-плюшкой-мёдом-фиником. И я знаю, что можно есть меньше, т.к. у меня есть малюсенький животик.
Рост 183, вес 77кг.
На этом питании я уже больше 25 лет.

Жена берёт мясо и курей в Линии и даже привередливому сыну оно иногда нравится, т.е. съедобно. А вот в Метро не берём после того, как несколько раз вернули тухлятину, а иногда после тушения в духовке курей в противне появляется с два пальца какой-то жидкости. Ну т.е. той, которую ввели в эту курицу, чтобы она была побольше и потяжелее.
Кстати, друг работает в рыбном производстве и перестал возить нам рыбу т.к. её тоже накачивают всякими "полезными" химическими веществами.

Но Вы не перестанете есть мяса. Я думаю (надеюсь), что когда-нибудь внимание власти дойдёт и до качества продуктов питания и потребления и они действительно сравняются с такими-же в Европе. А пока, это увы не так.

[Неверная]

Владимир13, почему ты считаешь что я не смогу не есть мясо?

[Centavrius]

pinkmouse, не не мое это. Хотя мужу сказала)
Он говорит домашнее мясо прям отличается от покупного.

Муж шарит

[Владимир13]

Владимир13, почему ты считаешь что я не смогу не есть мясо?

Простите, я не хочу Вас обидеть. Просто пока не встречал людей переставших есть мясо, кроме таких же как я буддистов. Если человек относительно легко перестаёт есть мясо значит он уже делал это.

[step]

Да всем подряд, только без мяса-рыбы-птицы.
Сейчас провожу опыт требующий пустого желудка, потому не завтракаю и не пью воду до обеда уже третью неделю, и должен сказать, это не трудно. (Тем, кто захочет рассказать мне о пользе завтрака и воды прошу не утруждаться, я об этом знаю.)
А так, обычно на завтрак какую-нибудь, предпочтительно, кашу с оливковым маслом и чёрный чай с мёдом-финиками. Часов в 11 или в 16 яблоки или груши 2-3 штуки. На обед суп-борщ и чай с мёдом-финиками. На ужин каша-паста-бульба со свежим салатом и молоко-простокваша или мятный-зелёный чай с запеканкой-плюшкой-мёдом-фиником. И я знаю, что можно есть меньше, т.к. у меня есть малюсенький животик.
Рост 183, вес 77кг.
На этом питании я уже больше 25 лет.

Жена берёт мясо и курей в Линии и даже привередливому сыну оно иногда нравится, т.е. съедобно. А вот в Метро не берём после того, как несколько раз вернули тухлятину, а иногда после тушения в духовке курей в противне появляется с два пальца какой-то жидкости. Ну т.е. той, которую ввели в эту курицу, чтобы она была побольше и потяжелее.
Кстати, друг работает в рыбном производстве и перестал возить нам рыбу т.к. её тоже накачивают всякими "полезными" химическими веществами.

Но Вы не перестанете есть мяса. Я думаю (надеюсь), что когда-нибудь внимание власти дойдёт и до качества продуктов питания и потребления и они действительно сравняются с такими-же в Европе. А пока, это увы не так.

Без белка?

[Неверная]

Владимир13, почему ты считаешь что я не смогу не есть мясо?

Простите, я не хочу Вас обидеть. Просто пока не встречал людей переставших есть мясо, кроме таких же как я буддистов. Если человек относительно легко перестаёт есть мясо значит он уже делал это.

моя родственница давно не ест мясо. Потому что ей жалко животных. А не потому что в буддизм ударилась.

Ты слишком переоцениваешь себя

[TAndrew]

Простите, я не хочу Вас обидеть. Просто пока не встречал людей переставших есть мясо, кроме таких же как я буддистов. Если человек относительно легко перестаёт есть мясо значит он уже делал это.

Владимир, я вас умоляю! вы думаете, что те животные, мясо которых продаётся в магазинах, страдали? я так не думаю; они жили долго и счастливо и умерли от старости (судя по тому мясу, что на прилавках)…

PS. Человек — существо всеядное, его пищеварительная система устроена так, чтобы переваривать и растительные, и животные продукты.
А в ряде случаев животная пища — единственное, что более-менее доступно.
Различные ограничения на животную пищу (как правило, религиозные — например, запрет на поедание свинины) были заложены тысячу-две лет назад, когда холодильников не было и мясо быстро портилось, провоцируя отравления и кишечные инфекции.

[матрёшка]

TAndrew, портилась только свинина?

[step]

Вроде обосновывали, что свиньи часто болеют очень опасными для человека заболеваниями. В отличии от всех остальных видов.

[Dejmos]

матрёшка, в основном да. Всяческая говядина и конина легко вялится, сушится, и т.д. Со свининой тяжелее.

[Владимир13]

Без белка?

Да я же вроде написал, что ем молочку.
Неверная, Ну почему переоцениваю, тоже написал, что других не встречал, но не сказал, что таких нет. На форуме был/есть "Пузанутый", который тоже здесь отметился как переставший есть мясо по этическим соображениям, но так-ли это я не знаю. Да и не просто это, особенно в обществе мясоедов. Очень большое дело если супруг/супруга отнесётся к этому с пониманием и уважением. Во всяком случае если у Вас это получится я искренне буду рад.
TAndrew, Где-то в этой теме есть ролик именно про страдания животных в мясокомбинатах. Животные вовсе не тупы, чтобы не понимать, что с ними будут делать.
Я уже говорил здесь, что никто не сможет озвучить информацию в пользу мясоедения которую бы я не знал. Поверьте, прежде чем пойти на этот шаг я изучал этот вопрос несколько лет, и именно с целью доказать человеку, сказавшему мне об этом, что мясо есть надо. Не доказал и сам перестал. И по прошествии стольких лет моего вегетарианства кто и что сможет сказать мне, что это плохо? И главное чем обосновать?
Оставьте.

[HTC]

Никто ни кого заставляет..
Есть индивиды мучающме детей...Есть дети мучающме родителей.
Ребят, всем [извините] на ваши терки...

Не хочешь мяса -не ешь. Никто не заставлят. Не нужно только на каждом углу говорить об ущемлении каком-то. Вы реально [извините]

[Владимир13]

HTC, Где тут тёрки и кто говорит об ущемлении? Каждый делится своим опытом или представлением по теме "Вегетарианство".

[Неверная]

HTC, ты че бычишь?

[HTC]

Неверная, я просто давно в "теме". Первоначально был - секс,драгс, рокн-н-ролл. Потом пошла фишка по вегетарианству. Прошла тема модная , все в веганство ударились..

Просто это все культивируется из субкультур ...от панка до хардкора... обывателям не понять, им то из новостей "припекает" тот же самый "стрейт эжд"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Straight_edge

[Beric]

животных жалко конечно, а в африке дети людей от голода умирают. володенька, что ты будешь делать с этим? хватит ли смелости спасти хотя бы одного ребенка, а не плакать о несчастных коровках?

и эта, миллиард вегетарианцев - лютая дичь для стенающих в инстаграмиках тп

[HTC]

Опять же, педивикия любит правки))

[Неверная]

HTC, за себя говорю. Задумываюсь если не совсем отказаться от мяса, это не просто, но сильно ограничить себя.
Не хочу жрать напичканое хз чем мясо. Дабы не иметь проблем в будущем со здоровьем.
Смысл веганства не про меня.

[HTC]

Неверная, ну никто никого не заставляет об этом говорить. Я вот ем яйца,мясо,молоко и прочие продукты животного происхождения и че теперь)?
Когда кто-то перестанет пропаганду нести в массы в несвязанных темах ,тогда я из этой свалю

[Неверная]

животных жалко конечно, а в африке дети людей от голода умирают. володенька, что ты будешь делать с этим? хватит ли смелости спасти хотя бы одного ребенка, а не плакать о несчастных коровках?

и эта, миллиард вегетарианцев - лютая дичь для стенающих в инстаграмиках тп

Владимир13 никого не принуждает не есть мясо.
Берик, не надо в дебри крайностей лезть.

Зы. Животные реально чувствуют. Они даже плакать умеют.
Но не надо развивать в этом.

[Неверная]

Неверная, ну никто никого не заставляет об этом говорить. Я вот ем яйца,мясо,молоко и прочие продукты животного происхождения и че теперь)?

есть тема, есть вопросы.
Еще раз. Тут никто ни к чему не принуждает.