Милостыня

[Матушка]

А свечи, купленные в церковной лавке другого храма?

Ими можно пользоваться ибо они ОСВЯЩЕНЫ.

[Матушка]

Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...

Получается и дома такими свечами пользоваться нельзя, с ваших слов.

Неосвящёнными свечами пользовать себя можно ... для освещения дома, когда э-электричество отключат ...

[Матушка]

Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...

Не всякие свечи продаюцца в церковной лавке. Ректальных нету, а значит придется нарушать :)

И ректальные свечи можно освятить в церкви.
Вообще, подтверждает себя тот факт, что на нашем форуме пользователи НЕ ПОНИМАЮТ смысла освящения предметов ...

[Матушка]

А в личных сообщениях я убиваю людей: прочтёт человек мой ответ и ... включается для него обратный отсчёт ...

Дааа... подруга. Не нарывалась ты видно ... пока. Но вся суть то в том, что ВСЁ ВСЕГДА бывает и в первый раз.

Трудно было убить первого человека (модератора форума сайта безопасности в сфере оказания интим услуг) ...

[GreyCat]

Трудно было убить первого человека (в сфере оказания интим услуг) ...

да вы страшный человек матушка. уж не венера вам в этом помогла?

P.S. А посты вы шутро набиваете, любой флеймер вам позавидует.

[Энергетик]

Даю милостыню алкоголикам, которые честно просят на опохмел! Которые на хлеб и прочую херню не подаю!

За языком следите!
Хлеб назвать ХЕРНЁЙ ...

Идите, помойте рот с мылом.

Вспомнился сразу анекдот:

женский монастырь. монахиня вновь прибывшим: "сестры.кто из вас видел мужской стыд? там тазик со святой водой,промойте глаза,кто его трогал помойте руки....голос из толпы:"а можно я рот ополосну пока кто нибудь не начал мыть жопу")))))))))
А по теме гнать надо торгашей из храма, идите торгуйте в магазинах...С торговли в храмах услугами и товарами платится налог? Выбивается чек?По моему нет! Черный нал - якобы добровольные пожертвование, но если ты добровольно его не сделаешь, услугу тебе не окажут! Считаю церковь, деньги и светское общество должны быть отдельно... Да и вообще церковь, религия и веры уже отдельно) :hi:

[Худой]

А свечи, купленные в церковной лавке другого храма?

Ими можно пользоваться ибо они ОСВЯЩЕНЫ.

несколько лет участвовал в процессе производства, доставки, хранения и продажи церковных свечей, но вот такой пункт, как "освящение" не наблюдал ни разу...причём, этот свечной заводик принадлежал епархии и легко покрывал её потребности в натуральных восковых свечах, однако сверху поступило требование о централизованной закупке свечей, заводик закрыли и возят свечи за 500км...догадайтесь с трёх раз, кому принадлежит нынешнее производство...

[Энергетик]

церковь - это бизнес, большой бизнес, без налогов, проверок, конкурентов и т.д. ! А вот вера это вера) Где то как то читал хорошую фразу - точно не помню как звучит - что то вроде - Мне не нужны посредники между мной и богом в виде церкви)

[И.Путь...]

Довелось этим летом побывать в Сергиевом Посаде. Троице-Сергиева-лавра его главная достопримечательность. Естественно посетили...Понимаю, что сейчас словлю, но выскажусь всё-таки. Полное впечатление коммерческого предприятия. При всей его намоленности и святости тех ощущений, которые ожидали там получить, к сожалению не получили. Снующие туристы с фотоаппаратами,толпы экскурсантов и пр.,пр...Даже то, что за записочки об упокоении и здравии не брали денег, не исправило ситуацию. Рядом стояли служители церкви, рассуждали о том, что сколько стоило раньше (раньше это оплачивалось) и указывали на прорези в столе для пожертвований, в том же столе, где вы эти записочки заполняете...Вот как-то так.
ЗЫ. Кстати, милостыню просящих мы там не увидели...

[Энергетик]

У меня знакомый раньше плиткой торговал в одном солидном магазине города - плитка итальянская жутко дорогая..Приезжает к нему как то матушка на Мазде СХ-7 за миллион с хвостиком, покупает самую дорогую плитку что была итальянскую, говорит нам много надо в храме пол уложить довольно приличной площади и уезжает) Таких примеров много, но факт есть факт - церковь это бизнес, религия - мера управления людьми, вера - бог) - имхо

[maximkr]

Видели оборудование Храма Христа Спасителя ?
http://www.xxc.ru/complex/uslugi/zcs.htm

Думается,

- Генератор снега (2 шт.);
- Генератор тяжелого дыма (2 шт.);
- Генератор легкого дыма (2 шт.);
- Генератор мыльных пузырей (2 шт.);
- RGB цветной лазер LP 2000 2 Wt (1 шт.).

используются не для "заседаний Поместных и Архиерейских Соборов", а для других мероприятий. Причем, как написано на сайте, светские мероприятия тут проводятся по благословению Патриарха.

[Shamanamana]

Иоанн Златоуст о правилах подачи милостыни:
http://chri-soc.narod.ru/zlatoust_2_7.htm

Святитель говорит о целом ряде признаков подлинно христианской милостыни. Среди них наиболее важны­ми является следующие три.

Во-первых, милостыню обязаны давать все, не только богатые, но и бедные. Абсолютная величина милостыни здесь не играет значения.

Во-вторых, милостыню необходимо давать всем без разбора, в том числе и - по нашему мнению, недостойным. Мы не имеем право выбирать, кому дать милостыню.

Обратимся теперь к третьему свойству подлинной милостыни. Оно, по Златоусту, заключается в том, что отдать нужно всё. Требование, на первый взгляд, неисполнимое и не соответствующее нашим представ­лениям о милостыне. Но мы уже знаем, что спастись богатому можно только отдав все. Но если это возможно для богатого, то тем более возможно и для бедного. Златоуст не раз приводит пример евангельской вдовы, которая, положив в сокровищницу две лепты, отдала все. Иное, более скупое подаяние, святитель и не считает милостыней:

"Ты говоришь: я подал. Но не должно прекращать подаяний. Тогда только ты можешь иметь извинение, когда сам не имеешь, когда сам ни­чем не обладаешь. Доколе же у тебя чего-нибудь есть, то хотя бы ты подал и тысячам нищих, но пока еще есть другие алчущие, тебе нет из­винения" /X:627/.

Причем видел еще занятный текст, как какой-то мужик умер, попал в ад, но брат его раздал его имущество "за него" и он попал в рай. С учетом вышеприведенных пунктов - можно с милостыней не заморачиваться, а завещать свое имущество на благотворительность (как буржуи делают) и будет тот же эффект.

Причем если завещать не нищим, а церкви - будет даже лучше:

Впрочем, говоря о сборе пожертвований в Иерусалимской общине, святитель постоянно упоминает, что вырученные от продажи имения деньги приносились к ногам апостолов. Это - уже не обычная, неупоря­доченная милостыня, а новая, высшая форма жертвы, где Церковь стано­вится и организатором сбора и распорядителем материальных благ.

ИМХО все с ними понятно :)

Если все всё раздадут, кто тогда милостыню подавать будет, не понятно.

[Shamanamana]

Неосвящёнными свечами пользовать себя можно ...

Это как, Матушка, может, расскажите? ^_^

[FreemanNow]

Если все всё раздадут, кто тогда милостыню подавать будет, не понятно.

Никто и не будет)
Вообще, насколько я понял, философия избавления от богатства такова, что избавляясь от своего богатства, обогащаешь кого-то другого, тем самым препятствуя ему попасть в рай, что не может быть не грешно.
Следовательно - подавать милостыню нищим и вообще, делиться своим богатством с кем бы то ни было- большой грех !!
А стало быть, богатством можно делиться только с церковью, которая тем и занимается, что принимает на себя людские грехи

[FreemanNow]

Неосвящёнными свечами пользовать себя можно ...

Это как, Матушка, может, расскажите? ^_^

Матушка наша - та еще затейница

[maximkr]

Если все всё раздадут, кто тогда милостыню подавать будет, не понятно.

Церковь, централизованно :) В идеале там описывается строй типа коммунизма - все отдают деньги всем по потребности и никому они не нужны. Смысл милостыни не в помощи людям, а в избавлении себя от "стяжательства", поэтому и надо все отдавать.

Причем интересный момент - рассматривается только вариант "отдать деньги кому-нибудь", но не уничтожить их (закопать, утопить, порвать и т.п.). А ведь теоретически в этом случае человек тоже избавляется от денег (причем совсем), а каждый оставшийся рубль приобретает больший вес, т.к. дефляция.

[Shamanamana]

Если все всё раздадут, кто тогда милостыню подавать будет, не понятно.

Церковь, централизованно :) В идеале там описывается строй типа коммунизма - все отдают деньги всем по потребности и никому они не нужны. Смысл милостыни не в помощи людям, а в избавлении себя от "стяжательства", поэтому и надо все отдавать.

Причем интересный момент - рассматривается только вариант "отдать деньги кому-нибудь", но не уничтожить их (закопать, утопить, порвать и т.п.). А ведь теоретически в этом случае человек тоже избавляется от денег (причем совсем), а каждый оставшийся рубль приобретает больший вес, т.к. дефляция.

Может, я чего-то не понимаю, но не согласна. Вообще, считаю, что бедному дай денег - он от этого богаче все равно не станет.

[maximkr]

Так я тоже не согласен, но дискуссия с церковью не очень уместна, насколько я понимаю :)

Еще один интересный момент: милостыню рекомендуют давать тайно - типа, чтоб перед окружающими не выпендриваться. Я же (если такое происходит, что бывает весьма редко) никакой гордости не чувствую, даже стыдно, что развели так. И знакомым признаться тоже стыдно. Бывают хорошие дела, за которые стыдно ?

[Shamanamana]

Так я тоже не согласен, но дискуссия с церковью не очень уместна, насколько я понимаю :)

Еще один интересный момент: милостыню рекомендуют давать тайно - типа, чтоб перед окружающими не выпендриваться. Я же (если такое происходит, что бывает весьма редко) никакой гордости не чувствую, даже стыдно, что развели так. И знакомым признаться тоже стыдно. Бывают хорошие дела, за которые стыдно ?

Всмысле развели?

[maximkr]

Всмысле развели?

Сложно сформулировать, но я попробую. Просить денег "ни за что" - это стыдно и аморально в принципе, независимо от тяжести ситуации. Если я даю денег "ни за что" - значит я считаю получение денег "ни за что" нормальным явлением, а значит я в душе такой же попрошайка, только в (предположительно) лучшей финансовой ситуации. Как-то афишировать это морально тяжело.

Ну а "развели" - потому что стоило чуть надавить на жалость, как вылезло истинное лицо.

Вообще заморочка несколько перекликается с протестантской трудовой этикой:

Протестантская трудовая этика — религиозно обоснованная доктрина о добродетельности труда, необходимости работать добросовестно и усердно. Многие социологи объясняли экономический успех протестантских обществ тем, что соответствующая трудовая этика распространялась не только на основную массу населения, но и на элитные группы, включая предпринимательский класс. В этих обществах достижение материального достатка рассматривалось в качестве критерия усердности и добросовестности трудовой деятельности.

[Shamanamana]

Сама даю только уличным музыкантам, тем, кто как-то пытается заработать. Чаевые оставляю где это возможно. Тем кто просто просит - деньги не даю, мне кажется у них плохая энергетика, не зря же они до такого дошли. Могу еды дать. А деньги лучше правда перечислить детской больнице, или купить что-то, что там требуется.

[Jeguryna]

Я стараюсь милостыньку давать только детям, потому что сидят иногда такие голодные, что жалко даже становится их

[AlexKHARTRON]

Трудно было убить первого человека ...

Оппа :shok:
А как же Заповеди ??? "Не убий..." :acute:
Ой лукавите . Не от Бога вы тут проповедуете :acute: Ой не !

[AlexKHARTRON]

Если все всё раздадут, кто тогда милостыню подавать будет, не понятно.

Никто и не будет)
Вообще, насколько я понял, философия избавления от богатства такова, что избавляясь от своего богатства, обогащаешь кого-то другого, тем самым препятствуя ему попасть в рай, что не может быть не грешно.
Следовательно - подавать милостыню нищим и вообще, делиться своим богатством с кем бы то ни было- большой грех !!
А стало быть, богатством можно делиться только с церковью, которая тем и занимается, что принимает на себя людские грехи

Ну так оно то - " Не согрешишь - не покаешься! Не покаешься - не спасёшся! Отсюда вывод - хочешь спастись ? Греши !" (с)

[AlexKHARTRON]

Неосвящёнными свечами пользовать себя можно ...

Это как, Матушка, может, расскажите? ^_^

Ой Настенька ... Порядочной Девушке эти монастырские "методы" не к лицу, да и не только не к лицу.
Ведь вся морковка в женские монастыри только в протёртом виде поступает...

[GreyCat]

Да уж...
"береженого бог бережет, сказала монашка и надела на свечку презерватив"....

[maximkr]

Неосвящёнными свечами пользовать себя можно ...

А освященными, значит, нельзя ? Но тогда запрет этот явно не физический (ибо от освящения размеры свечи не меняются), а моральный.
И разрешение пользовать себя неосвященными свечами - оно тоже моральное :)

[Shamanamana]

AlexKHARTRON, GreyCat, я похуже историю знаю... ^_^

[GreyCat]

Shamanamana, что-то мне подсказывает что сейчас мы эту историю узнаем...

[Kostya]

Почему те тетки, которые сидят возле собора не устраиваются уборщицами, например? Вакансий полно.