Сериал "Школа"

[Grum_]

Вы не знаете, как этого ребенка воспитывали в семье и какие были отношения с близкими - во-вторых
Вы не знаете, какие этот ребенок сериалы смотрел и что из них вынес, в-третьих.

Не было у ребенка семьи. И не воспитывался он в ней. Ребенок в интернате смотрит только то, что ему воспитатели разрешат.

[Чудище]

Народ, убедительно прошу как бы по теме, это не воспитательный и не психологический подфорум.

[Lonegun]

Вы не знаете, как этого ребенка воспитывали в семье и какие были отношения с близкими - во-вторых
Вы не знаете, какие этот ребенок сериалы смотрел и что из них вынес, в-третьих.

Не было у ребенка семьи. И не воспитывался он в ней. Ребенок в интернате смотрит только то, что ему воспитатели разрешат.

Он воспитывался, значит воздействие было, а семьей или нет - вопрос второй.
Воспитатели тоже люди и могут многого не замечать.
Вот так воспитывался, воспитывался, потом дорвался, понял, что ему все это время недодавали самого вкусного и желанного - и начал действовать: секс, насилие рок-н-ролл!
Стрельба в школах участится - закупайте детские бронежилеты.
За сим откланиваюсь :hi:

Скар, не серчай, люди немножко пообщались.

[vitek36]

На мой взгляд(это лично моё мнение) кино(сериал) должно воспитовать. Что хорошего можно вынести из нынешних сериалов, где главные герои - это отморозки, бандиты. Я не спорю они должны быть, но их роль должна быть второстепенной.
Что несёт с собой этот сериал я не понял. А что говорят, что это реалии, пусть посмотрят со стороны. Так вместо того, чтобы окончательно втаптывать образование в грязь, лучше его вместе вытаскивали из этой грязи.

[Grum_]

На мой взгляд(это лично моё мнение) кино(сериал) должно воспитовать.

Назови хотя бы три фильма (а еще лучше сериала), вышедших за последние 10 лет которые попадают под твое определение. И что они должны воспитывать? Может быть терминатор или аватар?
Коммерческое кино в наше время служит только одной цели - зарабатыванию бабла на оттягивающемся пипле. Играют при это естественно на самых низменных потребностях человека. Человеку нравится смотреть как кого-то унижают, а некоторым нравится даже когда кого-то убивают. Из соседней темы:

Мне бы очень понравился вариант, что их всех убьют, причем не важно как, будут ли они выполнять задание или погибнут за правду.

Этот сериал ничем не хуже и не лучше основной массы современной кино и телепродукции, которую сутками показывают в кино и на тв.

[Oberton]

сериал ничем не хуже и не лучше основной массы современной кино и телепродукции, которую сутками показывают в кино и на тв.

лучше, хотя бы тем, что он не лакирует действительность. И именно по этому все так недовольны, кому нравится когда его критикуют?

[selector]

Какой говорите канал? Первый? Хм... не знаю такого... а-аа это тот самый кхе-х)

Ну-ну. Уже пару лет несмотрю это гм... этот канал чего и вам советую ;)

[vitek36]

Grum_, за 10 лет ты прав я не смогу назвать. Я не хочу сказать, что все фильмы должны быть поучительными. Но хоть, что-то. Но когда чернуху показывают по федеральному каналу, я уже не выдержал. Ведь этот канал показывает на всей территории России.
На выходных я с большим удовольствием посмотрел "Шерлока Хомса", "Собачье сердце". Ведь была великолепные актёры, актёрская игра.

[Mary]

winzard, ты с кем разговариваешь? кто то тут доказывает что такого не может быть?

Да тут несколько мнений уже было, что они-то в свое время учителей уважали. И с друг-другом дружили:) А сейчас дети посмотрят и пойдут очкарика чмырить и совокупляться как кролики.

[renatius]

Да ладно, вокруг прям одна беспросветная чернуха! Все только и делают, что снимают коммерческое развратилово!

Толковых фильмов дофига было, в том числе и подростковых. Навскидку, могу назвать "Мы из будующего" , "Сволочи" (с историчской т.з. - жуткая погань, но картинка и эмоции подростков цепанули), сейчас снимается "Брестская крепость" (трейлер ошеломил), огромное количество зарубежных лент для молодёжи и подростков, очень даже полезных, которые я как родитель оценил.

В общем, всё у нас есть. Надо разобраться с теми, кто заказывает музыку на ТВ.

Grum_, за 10 лет ты прав я не смогу назвать.

Вдогонку: Федор Бондарчук - Валерия Гай Германика

...Я просто работала оператором на порно-студии. - На порно-студии?! - Да! Ну, мне надо было! У меня денег не было! - Подождите, то есть вы порнографию снимали? - Да, вообще, жесткач! - Зачем?! - Я хотела быть как Тинто Брасс – он был мой первый кумир в режиссуре!

[renatius]

Вдогонку2.

Была мысль, что что на бедного режиссёра валить всю вину неправильно. Сценарист и продюссер -вот главные враги. Инфа о сценаристе

Данный субъект наркоман со стажем , чего совершенно не стесняется. Дико ненавидит "быдло", тут даже ссылки не надо, весь ЖЖ о этом:) Ненавидит cпорт и спортсменов, при этом прикрываясь любовью к старикам . Типа прожирают народные бабки и вообще [извините] они нужны. На вопрос а [извините] он сам нужен считает, что напротив, зело полезен для Отечества ибо влияет на народные массы. Также ненавидит военных, грозит им ЖЖ-кулачками:) Ненавидит православие, на скейтах мешают кататься. Притом как подобает всякому интеллигентному человеку, к другим верованиям он более терпим. Вообще все его объекты ненависти тут и тут перечислены. Дополняет картину этой личности то, что он уважает Басаева и готов подать ему руку, не то что нам, быдланам:)))

Короче, картинка вырисовывается весьма занятная.

[Grum_]

renatius, был такой чувак - Пьер Паоло Пазолини. И есть у него фильмец "Сало, или 120 дней Содома". Режиссеру "Школы" до него как до Китая раком, во всех планах.

[renatius]

Грум, ты хочешь сказать "пострашнее видали"? Да я тоже видал пострашнее, только не на самом рейтинговом федеральном канале в прайм-тайм. Но проблема не в этом.

Стиллавин очень чётко расставил всё на свои места, а главное - дал вполне правдоподобную мотивацию происходящего.

К сериалу "Школа" действительно можно предъявить претензии - как морального плана, то есть не подпадающие под юрисдикцию суда, так и по факту нарушения законодательства. К последним относятся такие вещи, как курение в кадре (причём делают это несовершеннолетние), так и агитация "попить пивка" в федеральном эфире в 18:40 - здесь чётко нарушены российские законы. Есть и масса деталей, к которым не подойдёшь с мерками уголовного или административного кодекса: герои фильма без стеснения обращаются друг к другу "дура", "дурак", [извините]", посылают "в жопу

Однако нужно признать, что продукт получился качественным - в рамках поставленной задачи, конечно. Кто ставил задачу Валерии Гай Германике? Зная "вертикаль власти" на Первом канале, могу сказать, что без высочайшей санкции никто здесь "творить чистое искусство" не будет - это позиция канала, причём официальная (см. время выхода в эфир). Любопытно, что такие редкие программы, как ток-шоу Шевченко выходят глубокой ночью, а вот "честный сериал про современную школу" преподносится зрителю в жёсткий прайм-тайм!

Спору нет: обратить внимание общества на проблемы воспитания молодёжи - нужно, потому что именно общество растит показанное в "Школе" быдло. И я не удивлюсь, если режиссёрша будет божиться и утверждать, что всё на самом деле так и есть, как показано. Но есть один трабл: когда реальность показывается в прайм-тайм на центральном канале, она становится не критикой, а рекламой такого поведения! Критика - это в программе "Человек и закон", а сериал есть законодатель поведенческой моды в подростковом стаде. Да, старшеклассники так себя ведут, но почему первоклашки должны учиться этому дерьму, ещё и сидя дома у телевизора? Вот в чём главная претензия!

Я против того, чтобы рисовать фальшивый лубок, как в "Ералаше" последних лет - этакая сладкая тухлятина, проекция пенсионных представлений о детстве. Но телевидение обязано не только ставить проблемы, но и искать путь к решению. Есть такой путь у режиссёра? Нет! И нет большого таланта и ума в том, чтобы крупным планом показывать стране быдло и кричать: вот, смотрите - какое дерьмо вы вырастили, товарищи!

Моё мнение такое: спекулятивно стремясь поскорее занять освободившуюся нишу "Дома-2", Первый канал сляпал продукт, который вызывает отвращение к растущему поколению и вызывает у родителей презрение к школе, которая не в состоянии воспитывать хороших людей. И если на канале пропагандируется табакизм, пивной алкоголизм и добрачные половые связи в среде несовершеннолетних, то имеет ли право такое телевидение транслировать, скажем, Рождественскую службу или Парад Победы?

[Grum_]

renatius, нет. Я хотел сказать, что всемирно признанный выдающийся режиссер может снимать такие фильмы, которые без рвотных рефлексов смотреть невозможно. Это скорее к разговору с Лонеганом о дегенератстве.

[R717]

Мда сейчас краем глаза цепанул и гляжу этот бред. Реальный бред.
ЗЫ Эмо suck :blum:

[mat85]

Меня больше всего поражает следующее. На первом и втором канале ведется активная агитация, того что не надо пить и курить, на что явно выделялись финансовые средства из государства. И вот на тебе, 3 января сего года по первому каналу показывают кинофильм "Операция с Новым годом", где кроме пьянства ничего нет, и тут же врубают сериал "Школа", где еще хуже, ведется активная агитация пьянства и курения самими школьниками. Где логика?

[Smoljanochka]

Смотрела одну серию- полный бред.Это мягко сказано.
ЗЫ: по поводу агитации вреда курения - в одном из диалогов парень говорит девушке о вреде курения, мотивируя тем тчо она будущая мать. :crazy:

[Mary]

А искать повсюду ползучий реализм - занятие неблагодарное.
Бывают ли такие школы? Наверное, бывают.
Бывают ли такие школьники? Конечно, бывают, тут нет никаких сомнений.
Но ведь дело не в этом. Дело в том, что выросло целое поколение, которое фактически предоставлено самому себе. Они не понимают, их не понимают. Так отчего бы не попробовать понять?

Судя по тому визгу, какой поднялся, фильм удался, ибо прототипы себя узнали и обиделись...)))

[renatius]

Понравилось

В этом мире есть очень много мест, где от школоты не убежать. Они ходят группками по торговым центрам и громко о чем-то спорят. Они сидят у подъездов, лузгают семечки и пьют пиво. Они пишут на стенах лифтов и взрывают петарды во дворе. Они в интернете на форумах и в блогах пишут про "моцики" и "зассышь/не зассышь". НО НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ИХ НЕТ! Телевидение это Shkolota-Free Zone. Для того, чтобы ценности школоты, их проблемы, мысли и чаяния проникли в ящик, все это должны снять и поставить в эфир ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ.

Потому, уважаемая Валерия Гай Германика, у меня к вам предложение - а не пойти бы вам на$уй? Ну или как минимум посмотреть мультсериал South Park, где формально герои - ученики 4-го класса. Это может показаться революционным, но можно не только упрощать мир до интересов личинки человека - но и делать наоборот.

[Mary]

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605757

Поднялся другой крик: чему учит этот сериал?! Гражданам не совсем понятно, что учили их в школе, а в демократическом телевизоре их не учат, там промывают мозги рассказами об ужасах сталинизма. Граждане слушают про ужасы сталинизма разинув рты, настолько им интересно: ну как же, Сталин лично сожрал миллиард младенцев! Но если их отвлечь от завываний Сванидзе сериалом «Школа», тут же начинают визжать: чего это вы нам чернуху показываете?! В то время как на самом деле речь не про чернуху, а про унылый подростковый быт.

Во-вторых, так называемое искусство (а это – о ужас!!! – именно оно) не обязано никого учить ничему хорошему. Это под руководством КПСС искусство было обязано учить хорошему. И, кстати, учило. Это под руководством КПСС по радио весь день играла классика – при полном отсутствии ахинеи, несомой душевнобольными диджеями. А в телевизоре показывали разумное, доброе и вечное – при полном отсутствии ахинеи, несомой душевнобольными виджеями. Но как недавно выяснилось, руководство КПСС нравилось почему-то не всем. И теперь никто не вправе требовать от искусства чего-то хорошего. Жри, что дают.

В свободном обществе от искусства требуются рейтинги, и потому востребовано в первую очередь шокирующее и гнусное (см. НТВ). В том числе — и вот такое. Ну а свободный зритель имеет право это самое искусство либо потреблять путём просмотра, либо игнорировать путём непросмотра. Ведь никто не заставляет свободного человека смотреть насильно. Ну а про то, что просмотр телевизора детьми должны контролировать родители – говорить смысла нет. Это выше понимания соотечественников, чьих детей воспитывает школа.

Ну и еще много разных аспектов.

[POISON]

оттуда же

Затрудняюсь сказать, чьих заслуг в фильме больше — сценаристских или режиссёрских. Режиссёрша, по её словам, в школу вообще не ходила — училась на дому. Остаются сценаристы, которых, по всей видимости, в этой самой школе жестоко чмырили — иначе откуда и глубокие познания в области "как страшно жить" с точки зрения чмыря. Видно, что сделано от души, что очень сильно наболело, что даже через много лет после школы беспокоит. Что характерно, кино про девочек, а сценаристы — мальчики. Очевидно, проблемы девочек крайне близки.

[renatius]

Зацепил 10 минут. Отрывками, ибо через каждые 30 секунд хотелось переключить канал. Ощущения сложно передать, главное - бред, бред, бред.

Эпизод первый: 2 кренделя сидят, курят, один другому показывает выкидушку, мол, теперь я смогу за себя постоять. Второй восхищается, мол, Вася, ты крут.

Эпизод второй: в кадре - тёлки, тихо трепятся за партой (остальные занимаются примерно тем же), училка на дальнем фоне что-то рассказывает о правилах русского языка (части слова или что-то такое), никто не слушает, какая-то жалкая тётка лет 45ти, невзрачная, глупая, некрасивая, сутулая.

Эпизод третий: тот же урок, ученик что-то там натворил (я не видел), училка просит его покинуть класс, он настаивает на том, что сначала он что-то такое зачитает, а потом он выйдет. Училка повторяет требование, мол, иначе выйду я. Ученик не сдаётся, все одобрительно улюлюкают-быгыкают, училка выбегают. Класс чуть ли не аплодирует, красавчик, малаца, в 2 минуты закрыл тему, и тоже уходит.


Если это реалии современной школы - то ПВ и учить своих детей ТАМ.

[Grum_]

renatius, не поверишь, но все три твоих эпизода у нас в классе имели место быть. Школу закончил 20 лет назад.

Если разобраться, то:
1 эпизод. обычные подростковые понты. У нас еще нунчаки делали и кастеты из свинца отливали (мозгов много было)
2 эпизод. учитель не может заинтересовать детей. А также не имеет характера чтобы держать их в узде. У нас таких было всего двое. На их уроках все делали что хотели (или вообще не ходили)
3 эпизод. Ну собственно это продолжение второго. Только в более жестокой форме.

[renatius]

Грум, я не настаиваю на том, что сюжет не реальный, просто смотреть омерзительно (тебе, полагаю - нет). Но ставлю под сомнение полезность сериала. Ну ей Богу, какие нас ждут перспективы, экономические, технологические, научные, культурные, если мы собираемся выращивать в школах такое унылое говно?

Кстати, сирджонс неплохо прошёлся по нашему сериалу

Школа - это довольно сложное предприятие, в основе которого взаимодействие постоянного и переменного контингентов. Постоянный - администрация и учителя, а переменный - это дети. Естественно, чтобы понимать как это все взаимодействует, нужно знать систему изнутри.

Создатели "Школы" эту систему даже близко себе не представляют. Именно поэтому они свой сериал набили штампами - штампованными (по своему образу и подобию)детьми и штампованными (по нечетким воспоминаниям детства) учителями. Создатели "Школы" не знают как выглядит учительский мир, поскольку максимум, что им могло быть позволено - это занести стопку книг в учительской. Поэтому, учителя в сериале - картонные и школьную программу знают на уровне сценаристов, а учебный процесс показан как сплошная перемена. с небольшим вкраплением уроков.

Что касается детей - создатели фильма явно не были допущены к яркой "элите", которая вместо того, чтобы прилежно учиться, пила и трахалась (кстати, очень часто, подобные "элиты". при всей своей показной асоцильности, прекрасно ладят с учителями и заставляют школьную жизнь бурлить в хорошем смысле этого слова и даже умудряются иногда неплохо успевать по разнообразным предметам). И далеко не всегда это "блатные дети". Просто бывают люди, которые легко идут по жизни. Другой вопрос. что не всегда приходят в нужные места. Так или иначе, но их видно. А вот авторы сериала - явно из другой категории - задроты, слишком ограниченные, чтобы хоть чем-то радовать учителей и слишком никакие, чтобы привлечь к себе внимание своих сверстников. Ничем не интересующиеся, никому не интересные. наверняка у вас в классе были такие субъекты, которых просто никто не видел, которых вы не помните по имени-фамилии и про существование которых забыли еще до Последнего звонка. Но у них очень богатый внутренний мир. Они. с одной стороны, хотят держать всех в повиновении. а с другой жаждут внимания самой классной девчонки в классе. Но это все получают более наглые, более умные, более красивые. А этим - не светит. Судя по тому. что творится в российском кино, именно такие дети и пишут сценарии, и держат теперь в куках камеры. И именно они сняли "Школу". Бездарно, пристрастно, с претензией на знание и на право обличать, с четвертой парты у стены.

При этом, без какого бы то ни было понимания. что на самом деле. происходит со школой и того, какие, на самом деле, процессы ее уничтожают.

[Grum_]

renatius, ну даже и не знаю кто у кого слизал: сирджонс у гоблина или наоборот :)
Опять же повторюсь: сериал гавно, на первом ему делать совершенно нечего, но ничего удивительного в том что именно показывают и где показывают я не вижу.

ЗЫ я смотрел первые 2 серии. Чтобы свое мнение составить. Больше не смотрю. Старшая дочь как оказалось тоже смотрела пару серий. Больше не смотрит (не потому что запретили) Смотреть не омерзительно, просто никак, без эмоций. А вот тебя наверное все таки чем-то он цепляет если просмотрел 3 эпизода. И других цепляет если его до сих пор склоняют на все лады.

Кстати, чтобы сделать кино, вызывающее чувство омерзения, но которое при этом все смотрят и обсуждают надо обладать очень неслабым талантом.

[Миллионер1]

Вчера днем наткнулся случайно на фильм по ТНТ. Название "Низшее образование". США вроде. Ничего, что не на первом, дети же ведь умеют переключать каналы. Для тех, кто не знает - сюжет, точнее опишу отрывок, на который я попал:
Дети на уроке,класс по внешнему виду 2-3. Учительница - что-то вроде этой Германики - режиссера "школы" (вроде даже и нетрезвая на вид). Разговор с учителем:
"Марь Ивановна (условно), а почему у Семеновой (услосно) растет грудь, а у меня нет? У меня когда вырастет?"
Учительница отвечает "когда надо".
Дальше, один мальчик из класса "Посмотри в кого ты превратилась? Чему ты можешь нас вообще научить?"Ты ну там типа опустилась и т.п. - дословно не помню. Говорит ей что-то в духе "да пошла ты" и выходит из класса. Учительница выбегает из класса и кричит ему в догонку что-то типа "да пошел ты сам"
Тут не важны конкретные фразы, Смысл и так понятен.
Далее, когда показывают выбегающую и посылающую учительницу (со стороны), 2 человека за кадром произносят (они ее увидели и обсуждают происходящее) - "она развелась с мужем"(рассталась с парнем...точно не помню, тут тоже не важна конкретика, а сама суть).
Что винить 1 канал, что он показывает школу, на других каналах еще похлеще (типа этого фильмеца) и пораньше.
Надо либо заинтересовать детей чем-то, чтобы они это не смотрели или объяснять как-то на своем примере, как правильно поступать. А не сидеть на форуме и трещать, что 1 канал оборзел. Уделите лучше это время воспитанию.
Кто-то тут писал, что ПВ - там еть еще похлеще школы, разве что алкоголь качественней.

[kaarabas]

имхо, это УГ не стоит того времени, чтобы о нём говорить.

[Vlad_02]

В целом, сериал показывает (ну не всё, конечно) действительность в обычной школе, что и сейчас...
Я закончил школу в 1998 году, правда, и в лицее, и в гимназии тоже и курили, и пили (ну не в открытую, ессно :blum: ), всякое бывало, как и везде, но не так быдлятско, как в этой школе в сериале...
Ну актеры - да, несколько великовозрастны, но играют неплохо.
Кстати, мне понравилось, как снимают камерой: как будто обычной "мыльницей".

[keyt]

Ещё ссылку на статью Дениса Драгунского запощу. Тоже хорошо написал - "Бедные дети маркетинга" http://www.chaskor.ru/article/bednye_de ... inga_14390

То есть налицо чистейший маркетинг. Искусство создать продаваемый товар и эффективно его впарить. Собственно, это и есть так называемая молодёжная культура. Ну или субкультура, если делать существенные различия между цветом помады и размерами побрякушек в разных брендах. Ничего большего и ничего «культурного» там нет. Потому что времени уж очень мало. К восемнадцати-двадцати годам кому в институт, кому в армию, кому ребёнка выгуливать. И всем — работать. Создавать добавленную стоимость и платить налоги. За добавленную стоимость платят зарплату (или получают доход в бизнесе). На эти деньги покупается еда и одежда, книги и плееры, билеты в театр и на поезд. А на налоги строятся школы и платятся зарплаты учителям.

Но главное — все искания молодых и недовольных душ, все их гормональные всплески и эстетические предпочтения, все трагические противоречия между готами и эмо, между рокерами и рэперами, учителями и учениками, мажорами и ботанами — всё это существует целиком и полностью на родительские деньги.

Вот и всё о школе и о «Школе». Не будем преувеличивать.

[Добрый окорок]

Щяс по 1-му каналу идёт фильм "Розыгрыш", не недавний римейк, а тот советский, наивный с юным Харатьяном. Мне кажется, что это как-то связано с шумихой воруг "Школы".