Хозяева штанги

железная тема

Спортивные комментарии в рамках приличия

Модератор: Сёма

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104478
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 2385 раз

Re: Хозяева штанги

Сообщение SERGIO »

grzl4g писал(а):SERGIO, эти 2 упражнения не заменимы вообще. Как и говорит рони) их можно дополнить, но не заменять. А мнения типа: вредно для спины, нагружаем спину- отговорочки все тех кто не хочет делать это!:)
Предрассудки :bayan: Впрочем каждому свое :)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

SERGIO, :pardon: :hi:
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

grzl4g, становая не растит так дико спину как ты думаешь. Это миф. Серджио всё правильно говорит - у пауэрлифтеров веса на становой намного больше, чем у ББ, а спины у них меньше! Почему? Ответ на этот вопрос, я думаю, ты знаешь :friends:
Эффективность тех же подтягиваний против становой давно доказана.
UPD и кстати, насчёт спины. Подтягивания дают ширину, а вот тяга штанги в наклоне - как раз-таки толщину! Это анатомическая особенность работы мышцы. Почитай. Если хочешь чтобы спина была толстая - ипашь тягу штанги или блок. А становая просто комплексно дрочит и унижает :)
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Arseniy, пусть у тебя будет свое мнение, но оно изначально не правильное. Разгибатели( столбы) не накачаешь ни блоками, ни тягами так, как становой. Доказывать ничего вам не буду, я высказал свою точку зрения и ту, как думают многие;)
П.с. Ты видел какими весами делает рони тягу? Ну думаю он не дебил, если можно было чем нибудь ее заменить , он бы ее не делал. И вообще перестань спорить, а иди делай становую!:)))
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Arseniy, и да : блин да не сравнивайте вы 2 разных вида спорта! Сколько уже можно!? У лифтеров и ноги могут быть меньше, а присядать они могут больше чем билдеры.
Где то тут кидал видео, лифтер Михаил Сперанский при весе 67.5 кг присядал 310кг. Ноги обычные, ничем не выдающиеся.
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

grzl4g, правильно говорить "иди делай присед!"))) Я имел в виду, что для абсолютного большинства в приоритете находятся именно широчайшие. Своими разгибателями ты тёлку не закадришь, разгибатели не бросаются в глаза когда ты в майке, разгибатели не формируют тот идеальный V-образный торс к которому стремятся все мужчины. И плюс ко всему этому становая ещё дико задрачивает! Вот что я имел в виду. Об эффективности становой для разгибателей я не спорю. Я просто говорю про приоритеты. Для 99% людей спина=широчайшие
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Arseniy, ты хотел сказать наверное для" делитантов" далеких от спорта:crazy:
Ну для них в приоритетах бицепс и фраза "зачем качать ноги ,если из под джинс их не видно" ))
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

grzl4g, не понимаю твоё мнение. Причем тут дилетанты?
Я ж ещё раз говорю - ты не рони колеман и я не рони колеман. Мы все тут дилетанты. Не, ну может ты конечно выступающий спортсмен и мне спорить с тобой бесполезно :bayan:
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Arseniy, я не выступающий спортсмен, пока я обычный любитель, но , по моему, красота в спине не только в ширине, далеко не только. Ты же не приходишь на тренировку и не делаешь там один бицепс? Значит ты не подснежник- делитант))))
Да и вообще не важно кто есть кто, весь вопрос стоял в том что вы утверждается что становая не нужна.. Нуну.. :hi:
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение barmoglot »

Я себя дилетантом не считаю, но становую побаиваюсь делать, спина она одна. Делаю тягу к животу сидя и подтягивания с утяжелением.
Зы: ща колемана почитаю, подумаюсъ
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

barmoglot, ну раз не дилетант - ипашь становую как советуют)))
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

barmoglot, а чего ее бояться то ? не понимаю)) тяги то оно конечно тоже хорошо, но становая это становая. Если делать аккуратно, не спеша, то никакую травму не получишь. :good:
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Arseniy, так значит ты считаешь что становая - лишнее упражнение всетаки :rofl:
и да эффективность подтягиваний против становой... ну уж тут не надо смешить то!))))
и ты меня немного не понял. Я имел ввиду что те люди, которые не занимаются(они делитанты) им впринципе похер вообще что у тебя и как, они знают только бицепсы, но ты то качаешься для себя наверное или для посторонних всетаки?

Задействованные мышцы в становой тяге: трапеции, предплечья, бицепсы, разгибатели спины, широчайшие мышцы спины, ягодицы, четырехглавая и двуглавая мышцы бедра (это 1/3 всей мышечной массы человека!). :friends:
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

grzl4g, я не говорил, что становая - лишнее упражнение. Я лишь сказал, что новичкам оно не нужно. Я новичек - мне оно не нужно (пока).
А новичок или профи barmoglot - я не знаю :unknw:
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Azazelius »

Arseniy писал(а):grzl4g, ну мне в данный момент базовых упражнений хватает. Если я туда еще и становую вопру - то вообще лягу
И да, мне важна ширина спины! А то,что говорят профи во всех этих журналах - пусть останется на их совести. Я не верю в вейдеровскую пропаганду, не верю в то что говорят профики на публику и в интерьвю, не верю что если потреблять 6г белка на 1кг веса без ААС, то вырастешь как мутант. Можешь считать меня [извините], но я во всё это не верю! И я абсолютно не верю в то, что новичкам нужна становая. Это опасное и убийственное упражнение подходить к которому нужно очень осторожно. Ты ж не рони колеман, и я не рони колеман. Хотя если учесть то что даже рони колеман повредил спину по дурости от становой - лишний раз доказывает что я прав. Массу растят присед, база, яйца,мясо и ААС. Всё остаьное - от лукавого :diablo:
ты че рехнулся 6г белка на кг веса? :shok: зашлаковывание организма будет, и почки тебе спасибо не скажут... максимум 3г белка на кг веса... больше - смысла нет...

ЗЫ. не, я за становую все-таки... без становой никуда... но с правильной техникой... за весами гнаться не надо...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
grzl4g
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 17:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение grzl4g »

Azazelius, за весами пусть лифтеры гонятся!))
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104478
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 2385 раз

Re: Хозяева штанги

Сообщение SERGIO »

Изображение
вчера выложили, так что не первоапрельское ))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Azazelius »

grzl4g, да тож так считаю...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Azazelius »

SERGIO, не шутка? не? :shok:
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
MiGrey
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 08:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение MiGrey »

Съел большой поп-корн, пока прочитал ваш спор про становую.
По совету SERGIO, в первую тренировку на неделе (пн) делаю верх (только изменил чуток):
1. Жим штанги на гор скамейке
2. Разводка на наклонной
3. Разгибание рук на блоке
4. Французкий жим сидя штангой
5. Жим стоя от груди
6. Подъем гантелей в стороны
все по 3х10
Перед тренировкой на разогреве пресс 3 х макс
Такой вариант нормальный или нет?

а вот что на второй день:
SERGIO писал(а):MiGrey,
2 тренировка: ноги, спина, бицепс, пресс.

Жим ногами под углом
Разгибания ног на тренажере
Гиперэкстензия
Тяга блока за голову
Тяга блока к груди
Бицепс с гантелями
те же 3х10

Пресс также 3-4 на максимум
На ноги более склоняюсь к приседаниям. Что из первых двух можно заменить приседаниями? Или оба?
По спине вопросов нет.
А на бицепс не мало одного упражнения?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104478
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 2385 раз

Re: Хозяева штанги

Сообщение SERGIO »

Azazelius, вроде нет

MiGrey, на бицепс еще нагрузка при тягах идет
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение FreemanNow »

Azazelius писал(а):SERGIO, не шутка? не? :shok:
Где-то с месяц назад показывали интервью с Анри на тему его возвращения в кинематограф. Арни был в футболке, игрался бицепсами и давал их пущупать журналистам :-)
Не знаю, Конана он собирается играть или кого-то еще, но пока что он в очень хорошей форме не смотря на возраст)

Кстати, те фотографии Арни якобы от папараци, которые показывал Арсений ходят по инету уже лет 15 и фотошоп голимый)
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение barmoglot »

MiGrey писал(а):Съел большой поп-корн, пока прочитал ваш спор про становую.
По совету SERGIO, в первую тренировку на неделе (пн) делаю верх (только изменил чуток):
1. Жим штанги на гор скамейке
2. Разводка на наклонной
3. Разгибание рук на блоке
4. Французкий жим сидя штангой
5. Жим стоя от груди
6. Подъем гантелей в стороны
все по 3х10
Перед тренировкой на разогреве пресс 3 х макс
Такой вариант нормальный или нет?

а вот что на второй день:
SERGIO писал(а):MiGrey,
2 тренировка: ноги, спина, бицепс, пресс.

Жим ногами под углом
Разгибания ног на тренажере
Гиперэкстензия
Тяга блока за голову
Тяга блока к груди
Бицепс с гантелями
те же 3х10

Пресс также 3-4 на максимум
На ноги более склоняюсь к приседаниям. Что из первых двух можно заменить приседаниями? Или оба?
По спине вопросов нет.
А на бицепс не мало одного упражнения?
пресс лучше в конце, он все равно ничего не "греет"
Аватара пользователя
ShotPuT!
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 23:01
Настоящее имя: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение ShotPuT! »

MiGrey, я бы делал грудь со спиной,а ноги со всем остальным.Для экономии времени бицепс и трицепс делал бы попарно в суперсетах. 3х10 на все упражнения-неразумно.Локомотивные упражнения выполняются в меньшем количестве и с большей нагрузкой,чем второстепенные.
Аватара пользователя
Arseniy
Zubastikus cuniculus
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 21:30
Откуда: Ааааааааааа!!!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение Arseniy »

ShotPuT!, ммм, чувствуется мастерство...
грудь-спина
бицепс-трицепс
Мышцы антагонисты :good:
Летящей походкой, ты вышла за воткой...

Программирование и поддержка 1С8. Консалтинг. Не франчайзи.
Аватара пользователя
SummerJam
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 20:40
Откуда: из из из капусты
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение SummerJam »

Плавно перехожу на занятия на свежем воздухе, при t воздуха на улице от -5 и теплее вполне комфортно: 1 день - подтягивания(вариации), 2 день - отжимания на брусьях(вариации), 3 день в зал - ноги и плечи поддержать. Как пример для размышления про укороченную программу.

Слышал что будет 7 апреля турнир по бодибилдингу...!@#///.... на сайте http://www.fbfr67.ru/ подтверждают!
Последний раз редактировалось SummerJam 02 апр 2013, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение FreemanNow »

SummerJam, а одновременно варьировать с подтягиваниями и отжиманиями разве нельзя?)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение FreemanNow »

SummerJam, и, кстати, про вариации чуть подробнее можно?)
Аватара пользователя
SummerJam
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 20:40
Откуда: из из из капусты
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хозяева штанги

Сообщение SummerJam »

FreemanNow, мой организм не справляется одновременно с подтягиваниями и отжиманиями. Вариации подтягиваний: узкий/широкий хват, прямой/обратный; отжиманий: пошире/поуже, у меня получается хват менять и отжиматься ладонями наружу - ничего нигде не ломит, иногда делаю. Плюс к этому можно различный гимнастические упражнения: выходы, подъемы с переворотами и пр. По опыту прошлых лет - мои плечи не особо нагружаются и верх груди чуть отстает...
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Хозяева штанги

Сообщение FreemanNow »

SummerJam, понятно)
Ответить Пред. темаСлед. тема