Progressive & Art Rock

Benjamin · Сообщение **Benjamin** » 29 ноя 2006, 09:57

Из арта я знаю Генезиз и Мит Лоаф.Последние на ДВД было интересно смотреть.
Из предложенного знаю Opeth и дрим теа.Вместо первых послушаю последнюю Анафему(не совсем в тему)..А вместо театра - Ozric Tentacles.Правда это космический рок..Не голосую!

John Prick · Сообщение **John Prick** » 29 ноя 2006, 14:54

Выбрать одних сложно. Нравится Opeth и Dream Theater. Symphony не очень. Artension тоже ничего.
Кстати, классный прог Liquid Tension, но это тот же DT.

Phantom Lord

а почему Jethro Tull нету? =(((

John Prick · Сообщение **John Prick** » 29 ноя 2006, 22:22

Просто слово ART не надо было выносить в название темы. А так, здесь доброго десятка групп не достаёт: King Krimson, Emerson/Lake/Palmer, Genesis (ранний) и т.д. Я так понимаю, что речь, в основном, о прог-металле.

Melkor · Сообщение **Melkor** » 30 ноя 2006, 01:25

Я токо начинаю в прог вникать, так что пока только Dream Theater слухаю. Вообще "ИВАН ПЕТРОВ" это круто!!!! :)

Palik · Сообщение **Palik** » 30 ноя 2006, 05:19

King Crimson ранний нравится (поздний я не слышал :) ) Из опроса не всех слышал. Не голосовал.

antikiller · Сообщение **antikiller** » 30 ноя 2006, 10:14

John Prick писал(а):Кстати, классный прог Liquid Tension, но это тот же DT.

Не согласен. Вернее, согласен с тем, что классные. Но LT можно слушать даже просто так, фоном, параллельно работе. А вот в DT (взять к примеру Scenes from a Memory) - надо именно втыкать. Внимательно. Причем желательно сразу целиком - от начала до конца. Ибо создается определенное настроение, не совместимое с посторонней деятельностью :) .

Jethro Tull рулят неимоверно. Вообще для меня было своего рода шоком услышать, что в такие незапамятные времена такую продвинутую музыку играли. "Aqualung" - так просто классика жанра. Из более позднего яркий пример - "Ears of Tin".

Также не оставляем без внимание замечательную команду Ayreon. Из прослушанного понравился концептуальный альбом Human Equation. В некоторых песнях звучит флейта, сразу напоминающая Jethro Tull :) .

John Prick · Сообщение **John Prick** » 30 ноя 2006, 14:38

antikiller, я не то имел в виду. DT и Liquid Tension - почти те же самые люди. :)

Phantom Lord

Rock It, Jethro Tull есть... сборник лучших песен на 2-х CD. больше всего нравится: Steel Monkey, Too Old For Rock'n'Roll + Songs From The Wood

antikiller · Сообщение **antikiller** » 30 ноя 2006, 16:14

Rock It писал(а):Согласен насчет Айреона - шикарная команда, но играют они все же Space Rock

Не знаю, какой смысл ты вкладываешь в термин Space Rock, но по крайней мере, в альбоме Human Equation точно ничего "космического" нет.

Phantom Lord писал(а):Jethro Tull есть... сборник лучших песен на 2-х CD

"Сборник лучших песен" в данном случае не очень показателен. У них творчество очень сильно менялось на протяжении лет (шутка ли - первый альбом 68 года). Это и фолк, и прог, и привычный хард-рок,, и элементы блюза, и даже немного электроники (особенно альбом Under Wraps).

Кстати, Steel Monkey относится скорее к их периоду хард-рока (альбом 1987 года). А в 89 они получили Грэмми за лучшее хард-рок исполнение :) .
Хотя это деление, конечно же, в определенной степени условно.

John Prick · Сообщение **John Prick** » 30 ноя 2006, 22:22

Из книжки ROCK А.А.Айвазяна (1991):
"ПРОГРЕССИВНЫЙ РОК. Этот термин объединяет самых различных исполнителей, чьё творчество расширяет рамки рока, заставляет его развиваться, двигаться вперёд. Прогрессивный рок особенно был распространён в конце 60х годов. Но прогресс - дело сложное, и в наше время назвать что-либо "прогрессивным роко" чрезвычайно трудно."

Вот так.

antikiller · Сообщение **antikiller** » 01 дек 2006, 11:43

О, я тоже хочу поцитировать немного:
(вольный перевод мой, оригинал тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_rock)

Вероятно, нет единого общего элемента для всей музыки, которую принято считать прог роком. Тем не менее, есть определенные тенденции, общие, хотя и не универсальные:

Наиболее типичные характеристики прог рока

Длительные композиции, длящиеся иногда более 20 минут, со сложными мелодиями и гармониями. Один из самых ранних примеров - "In Held Twas In I" (банда Procol Harum, альбом '1968 "Shine on Brightly") длительностью 17:30. Классические примеры: 23-хминутная "Supper's Ready" (Genesis) и 44-хминутая "Thick as a Brick" (альбом Jethro Tull, представляющий собой один непрерывный трек на двусторонней пластинке).

Сложная структура песни. Хотя некоторые известные прог-альбомы представляют песни с довольно простой структурой, многие банды пишут намеренно усложненные композиции.

Использование музыкальных инструментов, нетипичных для рок-музыки, включая электронные инструменты, а также нобычные вокальные стили. Как пример - использование флейты Яном Андерсеном (лидер Jethro Tull). Клавишные инструменты (синтезатор, орган, пианино, меллотрон) обычны в прог роке и часто настроены или изменены так, чтобы звучать неузнаваемо. <дальше идет еще пара примеров - лень переводить>

Применение необычных размеров, ритмических техник, способов настройки инструментов. Многие композиции используют меняющийся размер или темп. Например, "Thela Hun Ginjeet" (King Crimson) содержит фрагменты, в которых часть музыкантов играет 7/8, а остальные 4/4. (Еще пример - "Living in the Past" Jethro Tull с размером 5/4).

Прочие характеристики (менее общие)
<Все перечислять не буду, наиболее интересные с моей точки зрения>

Многие прог роковые песни состоят из более коротких частей, которые сами по себе могут звучать как полноправные песни. Пример - "Soon" (сингл Yes) - это отрывок из более чем 20-минутной "The Gates of Delirium". Нередко эти части явно перечисляются в трек-листе альбома.

Концептуальные альбомы, тема которых раскрывается на протяжении целого альбома или серии альбомов (иногда применяется термин рок-опера).

Очень широкий динамический диапазон композиций - от очень тихого до очень громкого звучания в рамках одной композиции.

А еще там немного говорится про тематику текстов в прог роке, различные звуковые эффекты и частый обмен мукантами между различными бандами и создание сторонних проектов.

antikiller · Сообщение **antikiller** » 01 дек 2006, 15:14

Так практически все перевел. Дальше там уже идет про историю этого стиля (как возник, как развивался). Это и в Рунете можно найти, если есть желание.

antikiller · Сообщение **antikiller** » 01 дек 2006, 17:46

Rock It писал(а):У меня есть, так что сцылку )

Говоря "можно найти", я имел в виду, что искать будет заинтересовавшийся :) . Типа гугл - это наше все :) .

John Prick · Сообщение **John Prick** » 05 дек 2006, 23:06

Кстати, одно время мне приходила рассылка о прогрессивной музыке, но что-то она закисла. В ней было много интересного. Поищу, может, осталось что.

John Prick · Сообщение **John Prick** » 06 дек 2006, 14:25

Нашёл целый сайт:
http://www.progworld.ru

John Prick · Сообщение **John Prick** » 07 дек 2006, 14:45

С этого сайта:
"PROGRESSIVE ROCK (PROG-ROCK)"
Это яркое и сложное музыкальное явление возникло в конце 1960-х главным образом в Англии. Оно достигло своего пика популярности в начале 1970-х, но продолжает существовать и в наши дни. Очень быстро "Прог-рок" стал всеевропейским движением, но также имел своих представителей и в Новом Свете, например, Kansas и Rush. Если европейский Прогрессив имел основное влияние и заимствования со стороны классической музыки и джаза, то американский рок в значительной степени опирался на Ритм-н-блюз ("Rhythm & blues") и Кантри ("Country").
Точного и окончательного определения Прогрессивного рока не существует. Более того, постоянно идут дебаты о причислении той или иной группы к Прогрессиву. Тем не менее присущими чертами являются: большая длина песен (их часто называют эпиками), сложность мелодий, что требует от слушателей неоднократного прослушивания, гармоническая и ритмическая изобретательность и искустность, сюитное построение альбома или его части; в многозначительных текстах используются темы научной фантастики и фэнтази, истории, религии войны, любви и безумия. А альбомы со сквозной темой стали называться концептуальными. Но совсем не обязательно, чтобы все эти черты сошлись в одной песне.
За несколько десятилетий развития жанра, внутри Прогрессивного рока появилось множество стилей, главные из которых: "Art Rock/Symphonic prog", "Jazz Rock/Fusion", "Progressive metal" и широкий спектр электронных и околоэлектронных течений, каждый из которых в свою очередь делится на множество подстилей.

Benjamin · Сообщение **Benjamin** » 03 апр 2007, 16:31

А какие группы играют в этом направлении?

Benjamin · Сообщение **Benjamin** » 04 апр 2007, 08:35

Послушать что-нибудь из Jazz Rock...

Benjamin · Сообщение **Benjamin** » 04 апр 2007, 09:02

KOLOSVET писал(а):Цитата(KOLOSVET @ 4.4.2007, 9:51) Послушай что нибудь из MATH!

Это вроде когда психи кричат?...Мне как-то не очень...