Смоленский Форум

Сабж. Бывает он в магазинах в продаже? Может на самом заводе есть ларёк с ходовыми типоразмерами?

А что именно интересует и в каких количествах? Можно в личку. Постараюсь помочь.

Dimedrol писал(а):Сабж. Бывает он в магазинах в продаже? Может на самом заводе есть ларёк с ходовыми типоразмерами?

У меня завалялся моточек 4*1,5 ввг-нг лс.

А почему именно Конкород? Не самого лучшего качества кабель.

Наверное вопрос не в том как надыбать кусок кабеля именно этого завода, а где в городе продается его продукция, чтоб можно было придти и купить. Логично, что смоленский завод должен продавать собственную продукцию в своем регионе.

alexander, не совсем логично )) им опт удобнее с самовывозом, чем розницей заморачиваться. И так понимаю, их смоленский рынок не особо интересует.

ЗЫ. наскока помню, мои партнеры брали там опт несколько раз. не на Смоленск.

да и действительно. нафига кабель именно Конкорда? в продаже море других фирм. бери ГОСТовский и будет те щасте )

ЗЫ. или топистартер придерживается принципа "купляце смаленскае" )))

alexander попал в точку. Завод под боком и как бы было логично приехать и купить здесь и сейчас без предоплат и доставок через N дней. И обязательно пощупать перед покупкой.
Знакомый электрик подсказал ларёк на скобяном рынке, вроде бы ещё в "Энергокомплекте" есть (но это не точно). Ощущение "сапожника без сапог", всё действительно изготавливается оптом на экспорт. Всё-равно что в Туле не найти в продаже пряников.
google, спору нет, проф-электрики его не особо жалуют. Но если действительно делают по ГОСТ и для не особо отвественных линий, то почему бы и нет?
ЗЫ Нужный мне кабель нашёл, не "конкорд".

Azazelius писал(а):ЗЫ. или топистартер придерживается принципа "купляце смаленскае" )))

На буйке я этот патриотизм вращал, если что :D Цена, качество, доступность - вот три составляющих, которые движут мной при выборе продукции.

Dimedrol писал(а):Но если действительно делают по ГОСТ

Ой что-то я сомневаюсь, что его делают по ГОСТ, скорее всего какое-нибудь ТУ собственной разработки. Кабель, который у меня 4*1,5 ихний, на самом деле вовсе не 1,5, а что-то около 1,1-1.2. Вот такие пироги.

Azazelius писал(а):ЗЫ. или топистартер придерживается принципа "купляце смаленскае" )))

Отдавать предпочтение местному производителю, при прочих равных условиях, вполне логично. Как бы маленький вклад в развитие того региона в котором живешь.

google писал(а):

Dimedrol писал(а):Но если действительно делают по ГОСТ

Ой что-то я сомневаюсь, что его делают по ГОСТ, скорее всего какое-нибудь ТУ собственной разработки. Кабель, который у меня 4*1,5 ихний, на самом деле вовсе не 1,5, а что-то около 1,1-1.2. Вот такие пироги.

Причем тут сечение кабеля? Кабель рассчитывается по нагрузке, а не по сечению жилы!!!!!!! И не найдете вы никогда с сечением 1.5. а по поводу ГОСТ, у нас в городе продают все равно ...омно, например рыбинский кабель prysmian ГОСТ отличается в разы от того, который у нас продают)
А Конкорд все время на Москву все делал) даже как то было, что заказывали кабель с Москвы, а нам обратно в Смоленск привозили конкордовский) по качеству он кстати ничего

waymid писал(а): Причем тут сечение кабеля? Кабель рассчитывается по нагрузке, а не по сечению жилы!!!!!!! И не найдете вы никогда с сечением 1.5. а по поводу ГОСТ, у нас в городе продают все равно ...омно, например рыбинский кабель prysmian ГОСТ отличается в разы от того, который у нас продают)
А Конкорд все время на Москву все делал) даже как то было, что заказывали кабель с Москвы, а нам обратно в Смоленск привозили конкордовский) по качеству он кстати ничего

Жертва ЕГЭ?
А ничего, что сечение жилы как раз и означает нагрузочные возможности кабеля?
Прикол в том, что производители заявляют по ГОСТ, только производство жил кабеля, а сам кабель и изоляция, производятся по ТУ.
Так что никто не скажет через какое время изоляция превратится в пластилин.
Попадались китайские "промышленные" переноски, у которых это происходило через полгода использлвания.
ЗЫ А провода сабжа отличаются тем, что наконечники нужно использовать не для декларируемого сечения жилы, а на номер меньше.

Похоже, что в сделанных по ГОСТу указано сечение проводника, а по ТУ - сечение проводника с изоляцией. + из чего сделан сам проводник. Бывало ТУшная "медь" после 5-6 перегибов ломалась.

leopold, медь меди рознь. И при одинаковом сечении провода могут иметь разные сопротивления.

george2707 писал(а):leopold, медь меди рознь. И при одинаковом сечении провода могут иметь разные сопротивления.

Не мешало-бы столь революционное открытие, подтвердить справочной информацией.

речь скорее всего не о чистой меди, а ее сплавах с цинком (чем грешат китайцы), причем в разных сочетаниях. Прикупил тут недавно проводку в квартире переложить, да и чтобы заземление получить в розетки. Провод ОЧЕНЬ жесткий оказался - жилы с сечением 2,5 мм.кв. с заметным усилием приходилось скручивать, поэтому в распределительных коробках усилил скрутку пайкой. Однако сильно полагаю, что на таком квадрате в масштабах квартиры разницей в сопротивлении между "мягкомедным" и "жесткомедным" проводами можно пренебречь, т.к. она по опредлению не сможет заметно отличаться.

leopold писал(а):

george2707 писал(а):leopold, медь меди рознь. И при одинаковом сечении провода могут иметь разные сопротивления.

Не мешало-бы столь революционное открытие, подтвердить справочной информацией.

В чем революционность? Вот попали инородные частицы в котел и при в провод. И при номинальном правильном сечении получили никакую токопроводность...

george2707 писал(а):

leopold писал(а): Не мешало-бы столь революционное открытие, подтвердить справочной информацией.

В чем революционность? Вот попали инородные частицы в котел и при в провод. И при номинальном правильном сечении получили никакую токопроводность...

Революционность в том, что оказывается "инородные частицы" могут не ухудшить, а улучшить проводимость электротехнической меди процентов на 20.
Именно на столько различается площадь проводника кабеля.
А все расчёты, выполняются исходя из проводимости электротехнической меди.

Larry писал(а):речь скорее всего не о чистой меди, а ее сплавах с цинком (чем грешат китайцы), причем в разных сочетаниях.

Может меднёное железо?
Вполне известный вид провода.
Цинк дороговат. ИМХО.

leopold писал(а):

Larry писал(а):речь скорее всего не о чистой меди, а ее сплавах с цинком (чем грешат китайцы), причем в разных сочетаниях.

Может меднёное железо?
Вполне известный вид провода.
Цинк дороговат. ИМХО.

Цинк дешевле меди, потому и добавляют. 166 кг в розницу цена продажи. Погугли цену приемки на медь.

Larry писал(а): Цинк дешевле меди, потому и добавляют. 166 кг в розницу цена продажи. Погугли цену приемки на медь.

Ну, не знаю.
Никогда не встречал латунных проводов (жёлтого цвета), в отличие от железных в медной оболочке.
Наверное отстал от китайских производителей.

Для получения желтого цвета сплава меди с цинком надо заложить последнего 35-50 % от общей массы сплава. Тогда действительно получим латунь желтых оттенков. В моем конкретном случае цвет провода ближе к светлооранжевому, но явно не "медного" цвета. Т.е. достаточно заложить в сплав 20% цинка - на фоне объемов китайского производства + занижения диаметра провода экономия будет более чем конкурентоспособной. Железа по умолчанию в таком "медном" кабеле нет и быть не может - иначе продавцам давно бы лица попортили :) Всего лишь легкое движение магнитом :) Кстати - паялся неплохо такой провод.

leopold писал(а):Никогда не встречал латунных проводов (жёлтого цвета), в отличие от железных в медной оболочке.

железный провод в медной оболочке?!! а еще православные американские мормоны.
я уже не удивлюсь, если тебе попадался ротор двигателя, изготовленный из дуба.

Larry, раз купил кабель ВВГнг 3х1,5, так там все три жилы были разных цветов: желтая, оранжевая и красная.

Конкорду местные продажи нафик ненужны. Все объёмы уходят на федералку или за границу.

svenuh писал(а):Larry, раз купил кабель ВВГнг 3х1,5, так там все три жилы были разных цветов: желтая, оранжевая и красная.

тянули провод из разных партий отливки, и вполне может оказаться на разных предприятиях.
Я не исключаю, что и наши предприятия могут выпускать такой же шлак, чтобы оказаться конкурентоспособнее китайцев, и также могут использовать китайскую "медь" с целью одевания на нее изоляции с последующей продажей своей продукции под видом отечественной.

А может оказаться и банальный аутсорсинг, когда на китайский нонейм лепится свой лейбл или маркировка отечественного предприятия по всей длине кабеля.

Larry, ГОСТ-овские кабели, по идее, должны быть по-лучше.

svenuh писал(а):Larry, ГОСТ-овские кабели, по идее, должны быть по-лучше.

Дык про это никто не спорит. Дьявол кроется в деталях - выше отметили, что ГОСТможет быть на жилу. Соответственно есть ГОСТ и на оболочку. С другой стороны - не может так оказаться, что ГОСТ-овским кабелем продавцы обзовут некий гибрид, часть которого выполнена по ГОСТУ, а часть - по ТУ.

waymid писал(а): Причем тут сечение кабеля? Кабель рассчитывается по нагрузке, а не по сечению жилы!!!!!!! И не найдете вы никогда с сечением 1.5. а по поводу ГОСТ, у нас в городе продают все равно ...омно, например рыбинский кабель prysmian ГОСТ отличается в разы от того, который у нас продают)
А Конкорд все время на Москву все делал) даже как то было, что заказывали кабель с Москвы, а нам обратно в Смоленск привозили конкордовский) по качеству он кстати ничего

Ой поздно я зашел в эту тему, уже всё ответили за меня.
Дополню только: в зависимости от нагрузки как раз таки и выбирается кабель, причем именно по СЕЧЕНИЮ.

Совсем недавно покупал кабель 2,5 квадрата, как раз таки Prysmian, о котором ты говоришь. И 1,5 квадрата Элпрокабель. И не поверишь - заявленное сечение соответствовало написанному. Как же так?
Сравнил Конкордовский 1,5 и Элпро 1,5 - даже на глаз видно, что Конкорд гораздо тоньше.

А в магазине могут впарить один кабель под видом другого. Особенно если надписи на самом кабеле плохо читаются. Можно хоть как-то себя обезопасить - выбирать кабель со штангенциркулем.