Смоленский Форум

Как в настоящий момент там? поверьте, это не стёб. В конце 90-х/начале нулевых было ужасно, санитары бегали за самогоном для пациентов, состояние фонда было отвратительное. Есть ли тенденции к улучшению?

Makropulos, 2016й год.

Жесть. Про физраствор - особенно. Все, исключительно все больницы, находятся в состоянии умирания, что в них и происходит с гражданами России. Люди, которые врачи, приезжают сюда, например, из Екатеринбурга, хватаются за голову и, не то что жалуются, а просто говорят: Кошмар!

В этом году в целом лучше, чем было в прошлом 2016-ом.
Некоторые фото уже устарели, как например то самое окно с видом на другое отделение. Семь отделений уже отремонтировано, осталось еще три. В этом году самое "страшное", что на фото, отделение пойдет летом на замену пола и ремонт туалета для больных.
Могли бы и больше денег освоить на ремонт больницы, которой уже 112 лет исполнилось, да взять не откуда :(
Насчет лекарственных препаратов - больница специализированная психиатрическая, соответственно и деньги выделенные на лекарственное обеспечение, тратятся преимущественно на приобретение препаратов на лечение псхических расстройств. Считаете это странным? А не странно лечить, например, урологические болезни или болезни пищеварительной системы в психиатрической больнице? Кто нуждается в стационарной помощи в других профильных больницах, тот из больных и направляется в такие больницы по профилю заболевания согласно маршрутизации.

Larry писал(а): А не странно лечить, например, урологические болезни или болезни пищеварительной системы в психиатрической больнице? Кто нуждается в стационарной помощи в других профильных больницах, тот из больных и направляется в такие больницы по профилю заболевания согласно маршрутизации.

Но они же не прекращают на это время лечения по основному заболеванию, а как обстоят дела в лечебных заведениях общего профиля с лекарствами, да и персоналом в таких вот случаях, когда к ним направляются такие вот, "специфические" больные ?

Речь в данном топике про "Гедеоновку".
Для обсуждения общих проблем медицины есть другие ветки.
Насчет "специфических" больных - снимите "шоры" и оглянитесь. Вас окружают "специфические" больные. С депрессиями, бессонницами, навязчивостями, зависимостями, а не только бредом и галлюцинациями.
Дома, на улице, на работе. Они имеют такое же право на медпомощь в лечении не психических расстройств как и Вы. И в обычных больницах они находятся на общих основаниях. И получают поддерживающую терапию своих расстройств по части психиатрии. Также как и в нашей больнице, если нет возможности в силу выраженности психического расстройства госпитализировать в другую клинику - то получают лечение соматических болезней в нашей больнице по рекомендациям специалистов других профильных специальностей.
Перестаньте воспринимать таких больных как изгоев общества. Никто не застрахован от тюрьмы, сумы, и ... да, конечно же - от психических расстройств. Сколько форумчан обращалось, обращается, и будет еще обращаться с просьбами помочь.

Larry, очень пафосный спич, с каким то обвинительным уклоном даже.. Неужто мой простой вопрос все это навеял ?
А я всего лишь спросил, как обстоят дела в "профильных" больницах с "непрофильными" лекарствами и специалистами ? Причем это касается не только психически больных, а и любых других - пациент с острой сердечной недостаточностью вполне может и ногу сломать...

Larry писал(а):Речь в данном топике про "Гедеоновку".
Для обсуждения общих проблем медицины есть другие ветки.
Насчет "специфических" больных - снимите "шоры" и оглянитесь. Вас окружают "специфические" больные. С депрессиями, бессонницами, навязчивостями, зависимостями, а не только бредом и галлюцинациями.
Дома, на улице, на работе. Они имеют такое же право на медпомощь в лечении не психических расстройств как и Вы. И в обычных больницах они находятся на общих основаниях. И получают поддерживающую терапию своих расстройств по части психиатрии. Также как и в нашей больнице, если нет возможности в силу выраженности психического расстройства госпитализировать в другую клинику - то получают лечение соматических болезней в нашей больнице по рекомендациям специалистов других профильных специальностей.
Перестаньте воспринимать таких больных как изгоев общества. Никто не застрахован от тюрьмы, сумы, и ... да, конечно же - от психических расстройств. Сколько форумчан обращалось, обращается, и будет еще обращаться с просьбами помочь.

после просмотра фото по ссылке как то от выделенных слов покоробило..."лечение" в этом фильме ужасов - это право смолян, да? такого кошмара в страшном сне не увидишь, крыша за сутки этого ада съедет вот вам и право на медпомощь и лечение

FreemanNow писал(а):Larry, очень пафосный спич, с каким то обвинительным уклоном даже.. Неужто мой простой вопрос все это навеял ?
А я всего лишь спросил, как обстоят дела в "профильных" больницах с "непрофильными" лекарствами и специалистами ? Причем это касается не только психически больных, а и любых других - пациент с острой сердечной недостаточностью вполне может и ногу сломать...

Никакого обвинения, сэр
Те пациенты, которые имеют диагноз психического расстройства, уровень которого не требует лечения в условиях психиатрической клиники, получают лечение, назначенное врачом-психиатром по месту жительства. Как обычно - "рецепт-аптека". Часть препаратов для отдельных категорий больных бесплатны, т.к. входят в список жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП). То есть принципы обеспечения лекарственными препаратами практически ничем не отличается от "обычных" больных. Точно также это касается, например, больных сахарным диабетом, которым вдруг и внезапно потребовалась помощь врача-психиатра на клиническом уровне - поступают к нам со своими инсулинами, т.к. подобрать дозы сахароснижающих препаратов "на коленке" нереально и трудно. Бывает, что в силу обстоятельств поступают без всего, вот тогда из имеющихся сахаропонижающих средств врачи-терапевты психиатрической клиники подбирают нужные дозировки под контролем уровня глюкозы в крови - в нерабочее время при помощи глюкометров, в рабочее - посредством биохимического автоматического анализатора.
Насчет непрофильных специалистов - практически в каждой непрофильной клинике есть ставка непрофильного специалиста, это - первое, второй момент - если нет такого специалиста, то никакой клинике еще не отказали в выезде наших "непрофильных" специалистов для консультаций.
"Сходят с ума" не только в психиатрической больнице, гуглим - симптоматические психозы.
Третий момент - любая клиника, не только психиатрическая, оставляет небольшой финансовый запас на закупку редких "непрофильных" препаратов для отдельных больных, которым врачебной комиссией назначается лекарственный препарат, отсутствующий в аптеке больницы. Такой препарат закупается по разовому договору. Основная масса препаратов закупается через аукционы, а это крайне неспешная процедура.
Сильно полагаю, что так обстоят дела не только в психиатрической клинике.
По поводу непрофильных специалистов в психиатрической клинике - есть терапевты, неврологи, инфекционисты, педиатр, клинические фармакологи, фтизиатры, оториноларинголог, офтальмолог, стоматолог, хирург, гинеколог, УЗИ, рентгенологи, врачи функциональной диагностики, клинико-диагностическая лаборатория, психологическая лаборатория, психотерапевты... может кого и забыл упомянуть :) извините :)
Надеюсь, что исчерпывающе ответил на этот вопрос.

Дюдя писал(а):

Larry писал(а):Речь в данном топике про "Гедеоновку".
Для обсуждения общих проблем медицины есть другие ветки.
Насчет "специфических" больных - снимите "шоры" и оглянитесь. Вас окружают "специфические" больные. С депрессиями, бессонницами, навязчивостями, зависимостями, а не только бредом и галлюцинациями.
Дома, на улице, на работе. Они имеют такое же право на медпомощь в лечении не психических расстройств как и Вы. И в обычных больницах они находятся на общих основаниях. И получают поддерживающую терапию своих расстройств по части психиатрии. Также как и в нашей больнице, если нет возможности в силу выраженности психического расстройства госпитализировать в другую клинику - то получают лечение соматических болезней в нашей больнице по рекомендациям специалистов других профильных специальностей.
Перестаньте воспринимать таких больных как изгоев общества. Никто не застрахован от тюрьмы, сумы, и ... да, конечно же - от психических расстройств. Сколько форумчан обращалось, обращается, и будет еще обращаться с просьбами помочь.

после просмотра фото по ссылке как то от выделенных слов покоробило..."лечение" в этом фильме ужасов - это право смолян, да? такого кошмара в страшном сне не увидишь, крыша за сутки этого ада съедет вот вам и право на медпомощь и лечение

Вы, мадам, невнимательно читаете - речь идет о лечении психически больного человека в обычной клинике - например приступ аппендицита у пациента психиатрической клиники. Ну нет хирургического отделения в такой клинике. Не положено. Или Вы считаете, что хирургические отделения областной больницы, 1-й ГКБ или железнодорожной - "фильм ужасов"?
Насчет "фильма ужасов" - больница "едет" до сих пор на "царском" запасе. В буквальном смысле этого слова - больнице 112 лет от момента ввода в эксплуатацию. Ни_одного_капитального_ремонта.
Даже после войны, когда съехал из стен больницы немецкий инфекционный госпиталь в 1943 году никто не стал заморачиваться ремонтами - быстро запустили больницу и уже в 1944 году она заработала и работает "без перерыва на обед" в режиме 24х7 до сих пор.
В советское время власти не смогли реализовать ЧЕТЫРЕ! проекта на реконструкцию больницы. В наше время есть проект на новый корпус, причем "корпус" это слабо сказано - это комплекс из девяти-, семи-, пяти-,трех- и двух-этажных зданий, стоящих плотно друг к другу и постепенно снижающихся. Очень красивый проект. На реализацию нужно немногим меньше миллиарда рублей. Реконструкция затевалась еще во времена Антуфьева. Но по некоторым причинам котлован под фундамент так и не был до сих пор отрыт. Знающие в строительстве могут прикинуть сколько может стоить такой проект.
Вы до сих пор считаете, что это вина нынешней администрации(которая полностью сменилась за последние 7 лет) в том, что за последние лет так 50-60 не состоялись ни советские реконструкции больницы, ни последняя реконструкция "капиталистического" времени?
Т. е. Вы отказываете в праве даже на такую помощь "деревенскому дурачку", оставшемуся без опеки, т.к. родители умерли, многочисленным бомжам (а 90% этого контингента - "наши"). Они в своей жизни даже часть таких "благ" не видели. Многие унитаз или биде видят порой первый раз в жизни. Есть тепло, свет, еда, лекарства и медперсонал....
Да, в том корпусе, который наши уважаемые благотворители показали, пол прогнил, стены нуждаются в глубоком ремонте, однако такое состояние дел только в одном отделении из четырех. Из остальных трех - в одном отделении пол капитально отремонтирован в прошлом году, в двух на более ранних этапах и находится в удовлетворительном состоянии. Как правило, полы сильно пострадали на первых этажах - оно и понятно - за столько лет канализация разрушилась. С 2011 года канализация переложена полностью, подвалы осушены, кровли перекрыты кровельным профнастилом и не текут. Практически во всех отделениях старые окна поменяны на современные пластиковые со стеклопакетами. Во всех трех старинных "царских" корпусах проведен косметический ремонт в 7 отделениях из 10 имеющихся. Осталось как бы совсем немного до состояния, "достойного для привода высоких гостей". Однако коечных площадей недостаточно, современные требования - 6 квадратных метров на одну койку. В "царское" время больница была рассчитана на 300 коек. В советское время численность доходила в отдельные периоды до 2000! коек. Представляете, насколько отэксплуатировали здания?
Есть сметы на ремонт. Но нужны деньги. Которые больница не производит.
Вместо денег - за 16 месяцев 27! проверок надзорных органов. И где эти надзорщики были 30 и 20 лет т.н.? Когда их об этом спрашиваешь - отводят глаза... Была же дана команда не "кошмарить" бизнес... Вот и пошли работники от надзора в больницы, школы и детские сады... И это не прибавляет сил и времени на основную работу - много этих ресурсов отвлекается на обеспечение работы таких надзорных проверок.
Еще момент - те, кто порой выкладывают "обратную" сторону медали, почему-то не горят желанием показать и "лицевую" сторону.
А поверьте, есть что показать - за последние 5 лет сделано больше чем за последние полвека. Даже успели устареть некоторые фото, которым менее года по ссылке вверху.

Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

bass писал(а):Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

Проблемы психиатрии никогда не интересовали властьпридержащих.
Так было, так есть и так будет.

bass писал(а):Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

Не считаю так.
У многих непричастных мнение о психиатрии порой сложено на очень и очень обывательском уровне - смирительные рубашки, в виде лечения капающая вода в темечко, палаты №6, Наполеоны и прочая-прочая, подобно из "Кавказской пленницы". Считаю, что люди имеют право знать "как это устроено". Многие, кто лично общался со мной, были шокированы своим неведением в области психиатрии.

healer писал(а):

bass писал(а):Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

Проблемы психиатрии никогда не интересовали властьпридержащих.
Так было, так есть и так будет.

Это так, к сожалению. Причем не только в нашем государстве, но и в развитых странах с капиталистическим укладом жизни. Смотрите "Полет над гнездом кукушки".
Оно и понятно - государство еще может вкладывать в трудовые ресурсы. Тех, кто заболел психическим расстройством, государство уже не считает трудовым ресурсом и финансирует мероприятия по остаточному принципу. Процветать могут только частные клиники, которые финансируются из средств родственников больных. Сами понимаете, какие больные могут получать полноценное лечение психических расстройств. А остальные 99,9% болеющих? Только за счет государства.
Причем государевы люди почему-то считают, что эта тема их лично не коснется. "Наи-и-и-и-ивные!" (Задорнов).
Видел в старческом слабоумии и бывших следователей по особо важным, и прокурорских, и деток высокопоставленных чиновников.... Коснется без исключения почти всех, так как старческое слабоумие никто не отменял - естественное течение жизни, один из ее полуфинальных отрезков под названием "старость".

У многих непричастных мнение о психиатрии порой сложено на очень и очень обывательском уровне - смирительные рубашки, в виде лечения капающая вода в темечко, палаты №6, Наполеоны и прочая-прочая, подобно из "Кавказской пленницы".

Не. Мы ещё знаем, что бывает карательная психиатрия.

Larry писал(а):

FreemanNow писал(а):Larry, очень пафосный спич, с каким то обвинительным уклоном даже.. Неужто мой простой вопрос все это навеял ?
А я всего лишь спросил, как обстоят дела в "профильных" больницах с "непрофильными" лекарствами и специалистами ? Причем это касается не только психически больных, а и любых других - пациент с острой сердечной недостаточностью вполне может и ногу сломать...

Никакого обвинения, сэр
Те пациенты, которые имеют диагноз психического расстройства, уровень которого не требует лечения в условиях психиатрической клиники, получают лечение, назначенное врачом-психиатром по месту жительства. Как обычно - "рецепт-аптека". Часть препаратов для отдельных категорий больных бесплатны, т.к. входят в список жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП). То есть принципы обеспечения лекарственными препаратами практически ничем не отличается от "обычных" больных. Точно также это касается, например, больных сахарным диабетом, которым вдруг и внезапно потребовалась помощь врача-психиатра на клиническом уровне - поступают к нам со своими инсулинами, т.к. подобрать дозы сахароснижающих препаратов "на коленке" нереально и трудно. Бывает, что в силу обстоятельств поступают без всего, вот тогда из имеющихся сахаропонижающих средств врачи-терапевты психиатрической клиники подбирают нужные дозировки под контролем уровня глюкозы в крови - в нерабочее время при помощи глюкометров, в рабочее - посредством биохимического автоматического анализатора.
Насчет непрофильных специалистов - практически в каждой непрофильной клинике есть ставка непрофильного специалиста, это - первое, второй момент - если нет такого специалиста, то никакой клинике еще не отказали в выезде наших "непрофильных" специалистов для консультаций.
"Сходят с ума" не только в психиатрической больнице, гуглим - симптоматические психозы.
Третий момент - любая клиника, не только психиатрическая, оставляет небольшой финансовый запас на закупку редких "непрофильных" препаратов для отдельных больных, которым врачебной комиссией назначается лекарственный препарат, отсутствующий в аптеке больницы. Такой препарат закупается по разовому договору. Основная масса препаратов закупается через аукционы, а это крайне неспешная процедура.
Сильно полагаю, что так обстоят дела не только в психиатрической клинике.
По поводу непрофильных специалистов в психиатрической клинике - есть терапевты, неврологи, инфекционисты, педиатр, клинические фармакологи, фтизиатры, оториноларинголог, офтальмолог, стоматолог, хирург, гинеколог, УЗИ, рентгенологи, врачи функциональной диагностики, клинико-диагностическая лаборатория, психологическая лаборатория, психотерапевты... может кого и забыл упомянуть :) извините :)
Надеюсь, что исчерпывающе ответил на этот вопрос.

Насколько я знаю, пациентов также на обследования возили и в другие больницы, по крайней мере лет 10 назад так было.

Uliana писал(а): Насколько я знаю, пациентов также на обследования возили и в другие больницы, по крайней мере лет 10 назад так было.

Так и продолжаем возить в другие клиники - как на обследования типа МРТ, КТ, так и на консультации. И повторюсь - не только на консультации но и переводим на стационарное лечение. Подавляющее большинство лиц с психическими расстройствами не являются социально опасными.

Larry писал(а):

Uliana писал(а): Насколько я знаю, пациентов также на обследования возили и в другие больницы, по крайней мере лет 10 назад так было.

Так и продолжаем возить в другие клиники - как на обследования типа МРТ, КТ, так и на консультации. И повторюсь - не только на консультации но и переводим на стационарное лечение. Подавляющее большинство лиц с психическими расстройствами не являются социально опасными.

Знаю, что не бросаете

доктор, как называется манечка, когда мне кажется, что я набор единиц и ноликов, представляющий себя биологическим роботом, которого выпустили вчера с завода с заранее вжывленным набором воспоминаний и внушением что я биологический человек, а на самом деле я всего лишь пылинка на ладони будды, которой снится нелепый сон с участием идиоцкого образования, которое вымышленные персонажы называют "смоленский форум"? и как бы теперь проснуться обратно в реальность?

Larry, bass есть у кого координаты Кости Коваленка?
У чела тик с детского возраста, именитые доктора напрописали лекарств, а по-мойму человек загибается...
нейролептики и хз что, в аду свои колеса грызть будут
очень жалко дядьку

Наркоман Штоле писал(а): и как бы теперь проснуться обратно в реальность?

Ну, есть методы.

yury писал(а): Larry, bass есть у кого координаты Кости Коваленка?
У чела тик с детского возраста, именитые доктора напрописали лекарств, а по-мойму человек загибается...
нейролептики и хз что, в аду свои колеса грызть будут
очень жалко дядьку

На этом сайте нашел http://altway.ru/people/2

Посмотрел фотоотчёт из Гедеоновки и понял, что о пациентам не стоит расчитывать на помощь по возвращению в человеческую среду. История с Серёгой Чёрным наглядное тому подтверждение.

Larry писал(а):

bass писал(а):Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

Не считаю так.
У многих непричастных мнение о психиатрии порой сложено на очень и очень обывательском уровне - смирительные рубашки, в виде лечения капающая вода в темечко, палаты №6, Наполеоны и прочая-прочая, подобно из "Кавказской пленницы". Считаю, что люди имеют право знать "как это устроено". Многие, кто лично общался со мной, были шокированы своим неведением в области психиатрии.

А еще из этих страшилок "забрали человека, вернут овощ" к сожалению, когда человек приходит к моменту, когда надо принять решение о лечении больного близкого, то эта страшилка часто перевешивает, а потом последствия годами разгребают, столкнулись в своей семье с проблемами у старенькой бабушки, все, кто имел отношение, жалеют, что не приняли необходимое решение вовремя, тк начитались интернетов и просто тупили, в растерянности, страхах и собственных заблуждениях .. Фотоотчет ужасен, подтверждает мифические страшилки (

Фотоотчет прошлого года устарел. Полы в том отделении в прошлом году капитально отремонтированы.

Larry писал(а):

bass писал(а):Larry, это метание бисера перед свиньями. Кто в теме, тот понимает, что любая проблема сложнее и комплекснее. чем пытаются ее показать "популяризаторы". От благотворителей-всепропальщиков, показывающих изнанку, до рапортов гостелеканалов, демонстрирующих как раз лицо. А также понимает, что сложная проблема не имеет простых решений. И тем более не имеет быстрых решений (кроме как все закрыть и развалить). И даже из оставшегося пула далеко не все решения будут рациональными.

Это как с психотерапией: «терапия успешностью, конкретные решения ваших проблем», и можно быть уверенным, решения будут конкретные. Не факт, что хорошие, но наверняка конкретные. Хорошие при этом могут быть, могут не быть. И чаще второе.

Не считаю так.
У многих непричастных мнение о психиатрии порой сложено на очень и очень обывательском уровне - смирительные рубашки, в виде лечения капающая вода в темечко, палаты №6, Наполеоны и прочая-прочая, подобно из "Кавказской пленницы". Считаю, что люди имеют право знать "как это устроено". Многие, кто лично общался со мной, были шокированы своим неведением в области психиатрии.

я не про психитарию, а про желающих порассуждать и посоветовать, как ее реформировать и что с ней вообще и с больницей в частности делать.

bass писал(а):

Larry писал(а): Не считаю так.
У многих непричастных мнение о психиатрии порой сложено на очень и очень обывательском уровне - смирительные рубашки, в виде лечения капающая вода в темечко, палаты №6, Наполеоны и прочая-прочая, подобно из "Кавказской пленницы". Считаю, что люди имеют право знать "как это устроено". Многие, кто лично общался со мной, были шокированы своим неведением в области психиатрии.

я не про психиатрию, а про желающих порассуждать и посоветовать, как ее реформировать и что с ней вообще и с больницей в частности делать.

Если так, то согласен полностью
Поделюсь еще одним интересным наблюдением.
Зачастую подавляющее большинство людей, обсуждающих психиатрические темы в сети, делятся на три группы: это больные, профессионалы и обыватели, причем среди последних довольно большой процент лиц с расстройствами, которые не попали в поле зрения психиатра и группа, которая "живет" "желтой" прессой.
При этом профессионалы стараются не отсвечивать и не давать себя стянуть на тот уровень обсуждений, который является более комфортным для остальных групп. Отсюда и понятно желание большинства "что-либо сделать с психиатрией".

dfxf писал(а):Посмотрел фотоотчёт из Гедеоновки и понял, что о пациентам не стоит расчитывать на помощь по возвращению в человеческую среду. История с Серёгой Чёрным наглядное тому подтверждение.

Если вы знаете историю Сергея Черного, то должны знать, что не в Гедеоновке он получал лечение, а в Сычевке. Про возвращение в человеческую среду, после череды маниакальных убийств, сложно что либо сказать.....

Larry писал(а):Поделюсь еще одним интересным наблюдением.
Зачастую подавляющее большинство людей, обсуждающих психиатрические темы в сети, делятся на три группы: это больные, профессионалы и обыватели, причем среди последних довольно большой процент лиц с расстройствами, которые не попали в поле зрения психиатра и группа, которая "живет" "желтой" прессой.

если уж на то пошло, тоже профессионально пошучу:
***
Вы наверно, наслышаны про разные всякие разновидности психических проблем/патологий. Ну там, невроз, фобия, депрессия, тревожность, а также про комплексы, про фрустрации, про всякие такие бла-бла-бла, слышали все эти слова, да? Так вот, все это неправда. На самом деле, в т.н. «малой психиатрии», существует двойной стандарт. Общеизвестная классификации и другая, настоящая. Общеизвестная озвучена во всех руководствах и популярной литературе, посвященной психическому здоровью. Настоящую сообщают под подписку, когда выдают корочки специалиста. Утверждает ее комиссия экспертов ВОЗ на специальном закрытом заседании. А сейчас я буду выбалтывать профессиональную тайну.
Истинные диагностические единицы следующие;
1. Эбанутые (да, так в истории болезни и пишется, «диагноз: эбанутый»)
2. Те, которые всякую хooйню думают (очень важно не путать с п.1)
3. Те, которым просто не повезло ( Loserus в западной психиатрической традиции, но я лично не люблю этот термин)
4. Недогоняющие («конституционально глупые», по Ганнушкину)
5. Те, которым уже не помочь.
6. Здоровые, думающие что они больные.
Именно это и есть шесть настоящих разновидностей всех психических проблем (я имею в виду, среди психотерапевтических пациентов, круг «малой психиатрии»). (с)
***

lex78 писал(а):

dfxf писал(а):Посмотрел фотоотчёт из Гедеоновки и понял, что о пациентам не стоит расчитывать на помощь по возвращению в человеческую среду. История с Серёгой Чёрным наглядное тому подтверждение.

Если вы знаете историю Сергея Черного, то должны знать, что не в Гедеоновке он получал лечение, а в Сычевке. Про возвращение в человеческую среду, после череды маниакальных убийств, сложно что либо сказать.....

Да в Сычёвке. Суть в том, что воздействие на больного (язык не поворачивается назвать эти условия лечением) схоже карательной психиатрии.