Смоленский Форум

Не знаю где открыть тему, поэтому открою её в глагне.

Ситуация следующая:
Расторг договор с Ростелекомом, на руках имею акт приёма-передачи им ТВ-приставки и талон о заявлении о расторжении услуг.
При мне сотрудница Ростелекома проверила и сказала, что задолженности у меня отсутствуют. Дело было 25.07.2016.
В талоне есть поле "Задолженность составляет", там пусто. На талоне есть подпись сотрудника Ростелеком и печать.

Далее, по почте приходит ругательное письмо от 02.08.2016, в котором говорится, что я такой сякой, паразит и кровопийца, и должен Ростелекому 382.70р.
Безуспешно пытался дозвониться на указанный телефон 8-800-200-63-07 - всё время "все операторы заняты".

Сейчас выбрал время и позвонил 8-800-100-08-00.
Мне ответили, что типа задолженность есть и она уже составляет что-то около 563 р.
Не очень понимаю, как это при расторгнутом договоре задолженность продолжает увеличиваться.

Короче говоря, может юристы подскажут, могу ли я просто положить на это и ничего не платить?
Обычно так не поступаю, но Ростелеком с его вечными косяками просто бесит.

Придется платить, желательно на Н-Неман, там же надо было и расторгать договор.
Подобная ситуация была при отказе от городского/стационарного телефона, расторгли в середине месяца, счет за полмесяца пришел спустя 2 года.

ara21, Я может быть не очень точно всё описал.
Я уже расторг договор 25.07.2016, о чём имею документ с подписью и печатью Ростелекома. Ещё на этом документе есть не заполненная графа Задолженность составляет.

Расторгал как раз на Нормандии.

TheBest, если действительно хочешь разрулить ситуацию - не звони и не пиши в форумы, а езжай на Нормандию и там права качай.

sol88, Я хочу узнать у юристов, имею ли я право забить, имея на руках бумагу с печатью Ростелекома. :)

Была похожая ситуация: пару лет назад расторг договор в ростелекомом и вернул им оборудование. Через год на мобильный звонит робот и требует вернуть ему роутер Проигнорировал, больше не беспокоили.

TheBest, пишешь ответ на письмо от 02.08.2016, в котором указываешь, что твоя задолженность на дату расторжения договора отсутствовала, о чем имеется запись в "талоне" Ростелекома. Далее просишь более не досаждать тебе письмами с задолженностью. К письму прикладываешь копию "талона". Письмо относишь в РТ в здание почтамта, РТ ставит отметку о дате получения на твоей копии письма.

Mick, Большое спасибо за совет.
Так и сделаю. Если будет продолжение, то отпишусь тут.

Расторжение договора не означает, что ты не остался должен за услуги, оказанные до даты расторжения. Если остался, будут, естественно, требовать заплатить. Звони в Ростелеком или съезди в офис и требуй объяснить как и за какой период образовался долг. На форуме тебе этого никто не скажет.

vg169, Я уже написал, что при расторжении договора мне был выдан талон, на котром отсутствует какая-либо сумма долга.

По аналогии:
Ты взял в банке кредит. Потом, пусть даже ты не погасил кредит, в банке тебе предоставляют бумагу с подписью и печатью о том, что банку ты ничего не должен.
Дальше что?

Я так понимаю, что это означает, что мой бывший провайдер (Ростелеком) официально заявил о том, что долг, на момент расторжения договора, у меня перед ними отсутствует.
Или нет?

P.S. Если интересно, то скан бумажки могу выложить.

TheBest писал(а): По аналогии:
Ты взял в банке кредит. Потом, пусть даже ты не погасил кредит, в банке тебе предоставляют бумагу с подписью и печатью о том, что банку ты ничего не должен.
Дальше что?

А дальше через эн время у человека накапливается нормальная сумма долга, достаточная для подачи в суд и жадные банкиры обувают по полной.
Было такое в реальной жизни у знакомых людей, случай не единичный. Росбанк.
Можешь сыграть в рулетку, но ИМХО в суде принудят платить.

TheBest, может потому, что начисления за июль выгружаются только в августе в программу.
а вообще надо смотреть лицевой конкретно

TheBest писал(а):vg169, Я уже написал, что при расторжении договора мне был выдан талон, на котром отсутствует какая-либо сумма долга.

По аналогии:
Ты взял в банке кредит. Потом, пусть даже ты не погасил кредит, в банке тебе предоставляют бумагу с подписью и печатью о том, что банку ты ничего не должен.
Дальше что?

Я так понимаю, что это означает, что мой бывший провайдер (Ростелеком) официально заявил о том, что долг, на момент расторжения договора, у меня перед ними отсутствует.
Или нет?

P.S. Если интересно, то скан бумажки могу выложить.

Ровно ничего не значит этот талон, как и любая другая бумажка об отсутствии задолженности. Если банк (или Ростелеком) через год после расторжения договора выяснят, что задолженность все-таки есть, они вправе выставить счет и требовать оплаты. Но наличие задолженности они, естественно, должны документально подтвердить. И, скорее всего, не вправе в таком случае начислять пени (просрочка из-за несвоевременного выставления счета).
Если дело дойдет до суда, ты наверняка проиграешь. Правда, маловероятно, что Ростелеком станет затевать тяжбу из-за небольшой суммы, но звонить и слать письма будет очень долго.

TheBest, предполагаю так. ты заключил договор на оказание услуги, которую обязан оплачивать в месяце, следующим за отчетным. То есть, вероятно в июле услуга за июнь была оплачена, долга на тот момент не было, начисления июля не являлись долгом, так как за июль ты должен платить в августе.

The Best,здесь на форуме,правда,давненько тема была большая...это когда пошел массовый свал народа с их Тырнета...там и судебные решения были...все не в пользу Тюлюкома...ох и настырные они были...видать история повторяется...никуда не девай ни одной бумажки,перечитай очень внимательно свой экземпляр договора,чтобы быть готовым обоснованно послать их на йух...

Dianka писал(а):TheBest, предполагаю так. ты заключил договор на оказание услуги, которую обязан оплачивать в месяце, следующим за отчетным. То есть, вероятно в июле услуга за июнь была оплачена, долга на тот момент не было, начисления июля не являлись долгом, так как за июль ты должен платить в августе.

На момент расторжения договора задолженность или есть, или нет. То, как это начисляется и отражается в биллинге, это проблема оператора.

vg169 писал(а):

TheBest писал(а):vg169, Я уже написал, что при расторжении договора мне был выдан талон, на котром отсутствует какая-либо сумма долга.

По аналогии:
Ты взял в банке кредит. Потом, пусть даже ты не погасил кредит, в банке тебе предоставляют бумагу с подписью и печатью о том, что банку ты ничего не должен.
Дальше что?

Я так понимаю, что это означает, что мой бывший провайдер (Ростелеком) официально заявил о том, что долг, на момент расторжения договора, у меня перед ними отсутствует.
Или нет?

P.S. Если интересно, то скан бумажки могу выложить.

Ровно ничего не значит этот талон, как и любая другая бумажка об отсутствии задолженности. Если банк (или Ростелеком) через год после расторжения договора выяснят, что задолженность все-таки есть, они вправе выставить счет и требовать оплаты. Но наличие задолженности они, естественно, должны документально подтвердить. И, скорее всего, не вправе в таком случае начислять пени (просрочка из-за несвоевременного выставления счета).
Если дело дойдет до суда, ты наверняка проиграешь. Правда, маловероятно, что Ростелеком станет затевать тяжбу из-за небольшой суммы, но звонить и слать письма будет очень долго.

Если банк или Ростелеком выдают бумагу, что договор является расторгнутым и все обязательства по нему сторонами выполнены, то никакой суд не примет сторону истца, по причине "ой, мы забыли счет выставить".

Old Ranger писал(а):

TheBest писал(а): По аналогии:
Ты взял в банке кредит. Потом, пусть даже ты не погасил кредит, в банке тебе предоставляют бумагу с подписью и печатью о том, что банку ты ничего не должен.
Дальше что?

А дальше через эн время у человека накапливается нормальная сумма долга, достаточная для подачи в суд и жадные банкиры обувают по полной.
Было такое в реальной жизни у знакомых людей, случай не единичный. Росбанк.
Можешь сыграть в рулетку, но ИМХО в суде принудят платить.

Если договор был расторгнут и на руках было письмо от Росбанка, что все обязательства выполнены, то не верю про историю о твоих знакомых. Если договор не был расторгнут, а письмо было, то хз, наверное в УК надо копаться.

Mick, Бест пишет, что там в бланке пусто, а не ноль, пропущена эта строка

Вовремя вы тему завели, только сегодня себе ростелеком подключил... Хотя я всё про них знаю. я, видимо, из тех мышей, что упорно жрут кактус...

Mick писал(а):Если банк или Ростелеком выдают бумагу, что договор является расторгнутым и все обязательства по нему сторонами выполнены, то никакой суд не примет сторону истца, по причине "ой, мы забыли счет выставить".

С чего ты это взял? В законодательстве нет такой нормы.
Если один документ говорит, что задолженности нет, а другой (более поздний) - что есть, суд обязан проверить фактическое положение дел. И если обнаружит, что задолженность таки есть, обяжет должника ее погасить. Все очень просто!
ЗЫ Расторжение договора не освобождает стороны от выполнения обязательств, возникших в период, когда договор действовал.
ЗЗЫ Пользователь услуг обязан их оплачивать в установленный договором срок независимо от получения счета, если только иной порядок прямо не установлен договором.

Mick писал(а):

Dianka писал(а):TheBest, предполагаю так. ты заключил договор на оказание услуги, которую обязан оплачивать в месяце, следующим за отчетным. То есть, вероятно в июле услуга за июнь была оплачена, долга на тот момент не было, начисления июля не являлись долгом, так как за июль ты должен платить в августе.

На момент расторжения договора задолженность или есть, или нет. То, как это начисляется и отражается в биллинге, это проблема оператора.

Порядок оплаты в договоре прописан.

Dianka писал(а):Mick, Бест пишет, что там в бланке пусто, а не ноль, пропущена эта строка

Ну я исхожу из того, что:
1. Оператор РТ заявил, что задолженность на дату расторжения отсутствует.
2. В графе "задолженность" некая задолженность цифрами/словами не указана.

Dianka писал(а):

Mick писал(а):На момент расторжения договора задолженность или есть, или нет. То, как это начисляется и отражается в биллинге, это проблема оператора.

Порядок оплаты в договоре прописан.

Причем здесь порядок оплаты? Я говорю, что задолженность на момент расторжения или есть, или нет. Не бывает третьего.
ЗЫ. То, что вы можете не знать величину задолженности на момент расторжения я не оспариваю.

Dianka писал(а):TheBest, может потому, что начисления за июль выгружаются только в августе в программу.
а вообще надо смотреть лицевой конкретно

Прекрасно, пусть так.
Но почему договор расторгнут 25.07, 02.08 заявлена сумма долга в 300+ рублей, а сейчас в телефонном разговоре она уже 500+ рублей? Где же я так задолжал по закрытому договору?

И главное, у меня есть официальная бумага, что Ростелекому я не должен, подписанная самим Ростелекомом.

Dianka писал(а):Mick, Бест пишет, что там в бланке пусто, а не ноль, пропущена эта строка

Не пропущена, а не заполнена. А теперь пусть докажут, что не заполнили её, а долг есть.

vg169 писал(а):Если один документ говорит, что задолженности нет, а другой (более поздний) - что есть, суд обязан проверить фактическое положение дел. И если обнаружит, что задолженность таки есть, обяжет должника ее погасить. Все очень просто!

Можно поинтересоваться, какой более поздний документ говорит, что я должен?

vg169 писал(а):

Mick писал(а):Если банк или Ростелеком выдают бумагу, что договор является расторгнутым и все обязательства по нему сторонами выполнены, то никакой суд не примет сторону истца, по причине "ой, мы забыли счет выставить".

С чего ты это взял? В законодательстве нет такой нормы.
Если один документ говорит, что задолженности нет, а другой (более поздний) - что есть, суд обязан проверить фактическое положение дел. И если обнаружит, что задолженность таки есть, обяжет должника ее погасить. Все очень просто!
ЗЫ Расторжение договора не освобождает стороны от выполнения обязательств, возникших в период, когда договор действовал.
ЗЗЫ Пользователь услуг обязан их оплачивать в установленный договором срок независимо от получения счета, если только иной порядок прямо не установлен договором.

Какие нормы, о чем-ты? Я тебе говорю, что нормальный судья увидев с одной стороны(РТ) требование об уплате задолженности, а с другой(абонента) документ от того же РТ, что задолженности нет, не будет долго думать.
ЗЫ. Твое ЗЫ правильно, только здесь не причем.
ЗЫЫ. Чтобы тебе было еще понятнее, по твоей логике РТ может списать даже просроченную задолженность, написать абоненту о том, что он это сделал и не имеет претензий к абоненту, а через полгода подать в суд о том, что абонент не платит. Сам-то веришь в такое?

TheBest писал(а):

vg169 писал(а):Если один документ говорит, что задолженности нет, а другой (более поздний) - что есть, суд обязан проверить фактическое положение дел. И если обнаружит, что задолженность таки есть, обяжет должника ее погасить. Все очень просто!

Можно поинтересоваться, какой более поздний документ говорит, что я должен?

Так ты же не хочешь почему-то обратиться в Ростелеком и потребовать у них этот документ. Я могу только предположить, что это будет акт сверки - список периодов и сумм, подлежащих оплате, и список поступивших от тебя платежей за все время действия договора.
Если у тебя есть квитанции, подтверждающие, что какие-то твои платежи Ростелеком не учел, поздравляю! Ты выиграл!