зачем убирают листья

действительно, зачем?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35296
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

зачем убирают листья

Сообщение Walter »

который год наблюдаю картину, как куча народу с граблями, мешками и пр. собирают опавшие листья с территории, где они никому не мешают
я не имею ввиду дороги и тротуары, но имхо, собирать листья в реадовке, на блонье, в лопатинском саду и т.п. - полный бред

кто-нибудь объяснит, зачем этот мартышкин труд?
только для того, чтоб люди без дела не сидели?
или деньги некуда девать?
настоящую красоту невозможно запечатлеть при помощи фотографического объектива; она слишком жива и неправильна, слишком переменчива
полтос
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 22:39
Откуда: оттуда!
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение полтос »

они гниют долго, а весной сухие разлетаются по всему городу
Выперли из Ада, так как троллил чертей!
Аватара пользователя
TAK
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 15:26
Настоящее имя: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение TAK »

Я тоже этого не понимаю... С дороги с асфальта с дорожек и тропинок нужно, остальные перегниют и сделают почву лучше. Но так повелось. Эх товарищ Маймусов, профессор который в университете преподавал у нас почвоведение, он тоже этого не понимал и вроде даже как пытался с этим воевать писал куда-то ещё при советской власти... Но не услышали его... И нас тоже не услышат...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

Walter писал(а): кто-нибудь объяснит, зачем этот мартышкин труд?
только для того, чтоб люди без дела не сидели?
или деньги некуда девать?
... ты сам ответил, дворникам и завхозам платят, значит пусть убирают что нибудь круглый год
... кстати на тротуарах, под ногами прохожих, в нашу сырую осень, листья в несколько раз быстрее превращаются в кашицу, которая легко смывается дождем
Последний раз редактировалось Мистер Смитт 06 ноя 2015, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Вездесущий »

Эти листья, если не убирать, слоями будут лежать-гнить, травки зелёной не будет.
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение матрёшка »

Нет визы на лето, так что ждём зимы... (с)
Аватара пользователя
Сказка
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 13:49
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Сказка »

В защиту уборки опавшей листвы:
1. Листва забивает водостоки/ливневки.
2. Продукты автотранспорта (нефтепродукты), городская пыль - оседают на листьях, проникая в почву.
3. "Листва - урна для бытового мусора" у несознательных граждан.
4. Ну и то, что обычно "показывает весна" скапливается за всю зиму - источник инфекций и рассадник крыс.
Интересно, как происходит утилизация собранной листвы? Если сжигаются листья, то вредные вещества опять попадают в воздух, которым мы дышим... :ne_vi_del:
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

Вездесущий писал(а):Эти листья, если не убирать, слоями будут лежать-гнить, травки зелёной не будет.
... ты в деревне бывал? там сплошные груды старой листвы, слоями лежат и ждут когда же придёт дворник и уберёт что бы трава начала расти :-)
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

Сказка писал(а):В защиту уборки опавшей листвы:
1. Листва забивает водостоки/ливневки.
2. Продукты автотранспорта (нефтепродукты), городская пыль - оседают на листьях, проникая в почву.
3. "Листва - урна для бытового мусора" у несознательных граждан.
4. Ну и то, что обычно "показывает весна" скапливается за всю зиму - источник инфекций и рассадник крыс.
Интересно, как происходит утилизация собранной листвы? Если сжигаются листья, то вредные вещества опять попадают в воздух, которым мы дышим... :ne_vi_del:
Можно предложить разные способы целесообразного использования листового опада в городе. Совершенно нет нужды собирать листья в групповых и куртинных посадках деревьев в парках. Их надо оставлять под деревьями для естественной переработки. Во дворах, на бульварах и скверах, на территориях школ и других ведомственных учреждений листья, опадающие под кроны деревьев на оголенную почву или на почву, заросшую сорными растениями, целесообразно оставлять в проекции крон деревьев, распределяя их более или менее ровным слоем или небольшими кучками, валами. Затем следует проводить в этих местах осеннюю или весеннюю неглубокую (до 10 см) перекопку почвы, чтобы листовой опад перемешался с почвой или «погрузился» в поверхностный слой. Если возможно, то полезно поливать эти перекопанные участки для скорейшего превращения листового опада в перегной. Недопустимо, как это часто, к сожалению, делается, располагать собранные листья высокими кучками вокруг комлевой части стволов деревьев. В таких горках повышаются влажность и температура, из-за чего разрушается кора в нижней части ствола деревьев. Можно разработать и осуществить плановое и постепенное обогащение почвы газонов или других озелененных участков органическим веществом, закапывая ежегодно листья в неглубокие канавки, располагая их в разных частях территории с постепенным её полным охватом в течение нескольких лет. Можно при создании новых клумб уложить собранные листья под слой земли на дно посадочных ям и канавок, размешивая их с землей. Листья, собранные с тротуаров и проезжей части дорог, полезно складывать в валы и кучи на пустырях, на свободных от растительности участках городской территории или помещать их в естественные углубления или специально приготовленные ямы. Собранные листья желательно проливать, что будет способствовать ускорению их переработки. Образующийся в течение следующего сезона перегной можно будет использовать как почву для газонов, клумб, как органическое удобрение при посадке деревьев. Так же поступают с листьями и хвоей, опадающими под кроны деревьев на газонах. Покрывающие газон листья нарушают условия его роста, декоративность травяного покрова, а также долго сохраняются. Совершенно очевидно, что листовой опад в городе и полученный из него перегной нецелесообразно использовать для выращивания рассады овощей и зеленных культур, используемых в пищу. Он будет хорошим средством для роста только газонных трав, цветов и древесных растений в городе, для которых требования к химическому составу почв не высоки. Не следует преувеличивать опасность дополнительного загрязнения городской почвы листьями, накопившими в себе вредные вещества. Опавшие листья, помещённые в специальные компостные кучи, ямы или закопанные под слой нашей городской почвы (к сожалению, сильно обедненной питательными веществами и с разрушенной структурой), начнут новую, полезную для города жизнь. Они станут необходимой средой обитания почвообитающих живых организмов, прорастут мицелиями грибов и обогатят почву перегноем. Доказано многочисленными исследованиями и практикой, что почвообитающие живые организмы благотворно влияют на почву. В течение короткого времени они снижают загрязнение почвы, постепенно разлагая попавшие туда вредные вещества на простые соединения и элементы, которые без вреда для себя, а часто и с пользой усваиваются растениями. Подумайте, сколько выиграет город от такого решения проблемы!
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Walter писал(а):но имхо, собирать листья в реадовке, на блонье, в лопатинском саду и т.п. - полный бред
Но ты же хочешь по весне увидеть зелеными газоны.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): Но ты же хочешь по весне увидеть зелеными газоны.
... то есть, что тоже не прикалываешься а веришь в то, что если листву осенью не убрать, то весной травы не будет?
... ты где школу заканчивал?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Академик Иосиф »

Вездесущий писал(а):Эти листья, если не убирать, слоями будут лежать-гнить, травки зелёной не будет.
вот уж нет, они как раз наоборот естественным образом удобряют почву
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Академик Иосиф »

Сказка писал(а): 2. Продукты автотранспорта (нефтепродукты), городская пыль - оседают на листьях, проникая в почву.
по-моему, нужно ограничить использование автотранспорта в городе
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Наркоман Штоле »

и школьников на форум не допускать.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а):
Можно предложить разные способы целесообразного использования листового опада в городе. Совершенно нет нужды собирать листья в групповых и куртинных посадках деревьев в парках. Их надо оставлять под деревьями для естественной переработки.
Листья очень долго гниют.. и грызуны под ними заводятся. Ни то, ни другое не полезно для деревьев.


Я знаю прекрасный шарм листвы золотой осени в Михайловском. Там очень долго не убирают листву, чтобы сохранить очарование парков. Но и там накануне снегопада убирают листву. Иначе ты увидишь страшную весну.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Академик Иосиф писал(а):
Вездесущий писал(а):Эти листья, если не убирать, слоями будут лежать-гнить, травки зелёной не будет.
вот уж нет, они как раз наоборот естественным образом удобряют почву
Закапывать надо, тогда да. И то не очень большой прок от листьев в плане удобрения.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Академик Иосиф »

Наркоман Штоле писал(а):и школьников на форум не допускать.
неуверенных нарколыг тоже
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Наркоман Штоле »

да!
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а):Закапывать надо, тогда да. И то не очень большой прок от листьев в плане удобрения.
... ну да, если перекопать, то прока будет больше, но другого удобрения в парках нет, если еще и листву убирать то ... я выше давал цитату
... у нас слава Богу англицких газонов в городе практически нет, так что лучше было бы дворникам по весне перекапывать почву с листвой возле деревьев
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а):
SergeyP43 писал(а):Закапывать надо, тогда да. И то не очень большой прок от листьев в плане удобрения.
... ну да, если перекопать, то прока будет больше, но другого удобрения в парках нет, если еще и листву убирать то ... я выше давал цитату
Читал я твою цитату. Простой регулярный укос травы дает пользу в плане подкоромки деревьев и газонов на два порядка больше, чем вся вместе взятая листва.
Мистер Смитт писал(а):... у нас слава Богу англицких газонов в городе практически нет, так что лучше было бы дворникам по весне перекапывать почву с листвой возле деревьев
Косить надо почаще и будут газоны.

А что до куч листвы под деревьями. Они просто зажарят деревья по весне)
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение John Watson »

В Москве запрещено убирать постановлением Правительства Москвы от 11.05.2010 № 386-ПП:
На газонах лист сгребать на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах — до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами — до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах — до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается.
В Москве всё подробно расписано, имеет статус закона, за нарушение можно понести ответственность. Но в Смоленске закон — это Зеленстрой.

В Правилах благоустройства города Смоленска ничего не говорится об уборке листвы в парках и т. п. И на каком основании тогда убирают в парках?
5.3.3. В период листопада организации, ответственные за уборку территорий, производят сгребание опавшей листвы на газонах вдоль улиц и магистралей, придомовых территориях и вывоз на специально отведенные участки. Обязательна уборка от листьев тротуаров, пешеходных дорожек, переходов, ливневой канализации, дождеприемников, трамвайных путей.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

John Watson писал(а):В Москве запрещено убирать постановлением Правительства Москвы от 11.05.2010 № 386-ПП:
На газонах лист сгребать на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах — до 25 метров;
Какая-то несуразная попытка спасти зелень в Москве. В Москве в центре и деревья долго не живут - заезжена та Москва. Просто пора переносить столицу.
John Watson писал(а):В Правилах благоустройства города Смоленска ничего не говорится об уборке листвы в парках и т. п. И на каком основании тогда убирают в парках?
А ты оставь слой листвы на газоне своей дачи. И всё лето не увидишь газона.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Какая-то польза от листвы, как от удобрения:


Технология изготовления удобрения такова. Опавшая листва измельчается фрезером, увлажняется азотным удобрением и смешивается с измельчённым торфом. Азот в качестве катализатора ускорит процесс гниения, торф создаст нужный объем.

Иначе перегнивание листвы растянется на несколько лет.

http://pokayadoma.ru/osennijj-biznes-na-listyakh/
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): Иначе перегнивание листвы растянется на несколько лет.
http://pokayadoma.ru/osennijj-biznes-na-listyakh/
... ага, оно и заметно, в лес войти невозможно, ни в один, всё в старой листве по грудь, откуда там, в лесу, трава, ягоды и грибы?
... ааааааа, там же эти, лесовички всю листву убирают -- это каждый знает, даже ребёнок
Последний раз редактировалось Мистер Смитт 06 ноя 2015, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Не про лес. Там естественный оборот листвы, но там и много больных деревьев.

Про парки, сады и газоны.

..есть несколько моментов, которые нужно учитывать, когда вы принимаете решение, как поступить с опавшими листьями.

- Если сад в текущем году был поражен какими-либо грибковыми заболеваниями, например, коккомикозом, паршой или мучнистой росой, то листья действительно нужно убрать. (Листва отлично хранит этот грибок)

- Опавшие листья нужно обязательно убирать с газонов. Под плотной массой листьев газон сопреет и весной на нем появиться множество проплешин.


http://floreverflo.ru/index.php/chto-de ... -sadu.html
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): - Опавшие листья нужно обязательно убирать с газонов. Под плотной массой листьев газон сопреет и весной на нем появиться множество проплешин.
... ну это если англицкий газон, то да, может быть
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а):
SergeyP43 писал(а): Иначе перегнивание листвы растянется на несколько лет.
http://pokayadoma.ru/osennijj-biznes-na-listyakh/
... ага, оно и заметно, в лес войти невозможно, ни в один, всё в старой листве по грудь, откуда там, в лесу, трава, ягоды и грибы?
... ааааааа, там же эти, лесовички всю листву убирают -- это каждый знает, даже ребёнок
Да, я много видел хмызняка, где растут только опята.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение Наркоман Штоле »

Некое ностальгическое чувство охватывает, когда пейзане на своих подворьях начинают жечь опавшую листву. Какое-то возвращение в детство чтоли....
и немедленно выпил

Adieu, la tête
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: зачем убирают листья

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а):
SergeyP43 писал(а): - Опавшие листья нужно обязательно убирать с газонов. Под плотной массой листьев газон сопреет и весной на нем появиться множество проплешин.
... ну это если англицкий газон, то да, может быть
Ты плохо знаешь что есть простой русский газон. Достаточно регулярно косить лужайку и будет прекрасный газон.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: зачем убирают листья

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): Ты плохо знаешь что есть простой русский газон. Достаточно регулярно косить лужайку и будет прекрасный газон.
... зато хорошо знаю нашу действительность
... осенью убирают листву, зимой регулярно посыпают все тротуары песком с солью, по весне этот песок сметают на газоны и жгут всё что вылезло из под снега ... и так из года в год - какой после этого будет газон?
... не мешали бы уж природе, глядишь и трава бы появилась в городе и деревья может меньше болели бы
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Ответить Пред. темаСлед. тема