Электро счетчики

[stepan]

Представители управляющей компании стали активно навязывать замену счетчиков. Вывесили вот такое объявление со ссылкой на закон.
Растолкуйте пожалуйста обязан-ли наниматель жилья менять его за свой счет?

[Rabo4ii]

Если счетчики не соответствую технически, их должно ЖКХ менять

[ZONDER]

Наниматель нет, а собственник жилья, да.

[Rusberg]

stepan, обратитесь к энергосбытовой компании, а не читайте объявления всяких якобы уполномоченных

[Владимир13]

Не стоит ломать комедию из-за 500р.

[olana]

500р.

Это стоимость замены, включая стоимость счётчика???

[Oberst]

счетчик 700-900 р, замена вроде около 300, смотря где. В большинстве домов Смоленска счетчики выработали ресурс, так что меня надо, иначе УК вам насчитать может задним числом по самое не могу. То же самое, кстати, и к счетчикам на воду газ относится, выработать они не выработали свое, а проверку нужно делать, дядек вызывать. Просто этим УК пока не очень активно занимаются, но это не потому, что они не имеют права, а руки не дошли еще.

[stepan]

Не стоит ломать комедию из-за 500р.

Так может дать реквизиты, такие как Вы скинулись по 500 и неделя выходной ?

[bazilio]

смотри на клас счетчика если он 2,5 (цифра в круге ) нужна замена (2.0 , 1.0, 2 ,1 можно ) если квартира приватизирована то счетчик твоя собственность и меняется за твой счет . рекомендую расмотреть возможность установки двух тарифного счетчика +600-700р но в дальнейшем может привести к экономии . замену счетчика/опломбировка заказывается в сбыте . купить можно тамже

[Дорогобужский]

И это пригодится:
http://smolensk.fas.gov.ru/news/10767 Введение индивидуальных приборов учёта (ИПУ) в эксплуатацию

[Shin Fa Lee]

Вроде, если счётчик в квартире, то за свой счёт, если на лестничной клетке, за счёт снабжающей компании.

[Shin Fa Lee]

Это не твоё имущество.

[Neo1288]

Shin Fa Lee, нет, это не так. Это имущество собственника квартиры и обязанность замены на нем. По хорошему МРСК должно начинать считать по нормативу, если счетчик не соответствует, однако в городе всем насрать на это, так как наверное 80% счетчиков нужно менять. А суета УК понятна - старые счетчику могут неверно считать, а все сверхнормативные потери теперь ложатся на УК. Вот и хотят заставить поменять, хотя реальных методов воздействия у них нет, так как договор на электричество у вас скорее всего прямой.

[John Watson]

А суета УК понятна - старые счетчику могут неверно считать, а все сверхнормативные потери теперь ложатся на УК. Вот и хотят заставить поменять, хотя реальных методов воздействия у них нет, так как договор на электричество у вас скорее всего прямой.

При прямом договоре кто исполнитель? Разве УК?

[bazilio]

Neo1288, они могут стукнуть сбыту что счетчики не годны
вспомни с чего начиналась тема viewtopic.php?f=2&t=67590
"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[Дана]

Shin Fa Lee, нет, это не так. Это имущество собственника квартиры и обязанность замены на нем.

Вы ошибаетесь.
Во-первых, счётчик, находящийся вне стен квартиры, не может являться имуществом собственника. У собственника нет на него никаких документов ни на приобретение, ни на постановку на баланс, ни паспорта. Все документы на счётчики, находящиеся на лестничных клетках, находятся в УК, которая и является их балансодержателем.
Если счётчик находится внутри помещения собственника (счётчики на воду, газ) - другой вопрос. В таких случаях да, в соответствие с ПП, собственник отвечает за его установку, состояние и проверку. У собственника на руках есть все документы на приобретение, установку и поверку приборов учёта.
Во-вторых ( по поводу письма), УК слукавила, если не сказать больше, - обманула жильцов, ссылаясь на ПП-354, которое нынче уже не действует.
Никакой связи между якобы неисправным (устаревшим) счётчиком и ОДН не существует. Счётчик, даже неисправный, никак не может повлиять на величину ОДН, потому как она с июня 2013г. рассчитывается умножением м2 общей площади на норматив.

Так что, stepan , не заморачивайтесь, и не обращайте внимание на их подмётные письма.

[John Watson]

Во-вторых ( по поводу письма), УК слукавила, если не сказать больше, - обманула жильцов, ссылаясь на ПП-354, которое нынче уже не действует.

Строго говоря, действует.

потому как она с июня 2013г. рассчитывается умножением м2 общей площади на норматив.

Номер пункта, пожалуйста. Общедомовой счётчик тогда для чего?

[Дана]

Во-вторых ( по поводу письма), УК слукавила, если не сказать больше, - обманула жильцов, ссылаясь на ПП-354, которое нынче уже не действует.

Строго говоря, действует.

Но не в той части...

Номер пункта, пожалуйста. Общедомовой счётчик тогда для чего?

сейчас в ночи, честно говоря, искать лень, Гугл в помощь. А общедомовой счётчик нужен с июня 2013г. только для УК, чтобы она минимизировала свои аппетиты.

[bazilio]

отому как она с июня 2013г. рассчитывается умножением м2 общей площади на норматив

при наличии общедомогого счетчика одн это разность всех квартир и общедомового
но есть тонкость дома находящиеся в управлении ук имеют ограничение одн сверху нормативом . и ук будут требовать менять счетчики имея полное на это право т.к разницу платят они

а вот если дом на обслуживании ук то одн неограничен
цитата из старой темы

Электросчетчик как правило имеет срок поверки 16 лет.
Меняться должен за счет владельца квартиры.
Двухтарифный мне как раз сегодня поставили. С установкой вышло чуть больше 1700. Однотарифный что-то около 1200.

Требование энергосбыта законно, и нифига тут не докажешь, если квартира в собственности. Была лазейка, что если счетчик на площадке, то должно менять ЖЭУ, но ее прикрыли.

там еще год назад тему требования замены счетчиков обсудили . советую почитать . врядли дело сильно изменилось

[Дана]

при наличии общедомогого счетчика одн это разность всех квартир и общедомового

С какого такого перепуга? Читайте нормативку, изменения в ПП с июня. И посмотрите на свои энергоквитанции. С июня ОДН в них резко уменьшился в несколько раз и теперь не выше 10-15 КВт. Причём должен быть одинаковым каждый месяц, потому как общая площадь и норматив неизменны. Теперь сверхприбылей за счёт ОДН жильцов у МРСК нет, а УК эти изменения должны были подстегнуть экономить ОДН ресурс и начать разбираться с неплательщиками цивилизованно.

[bazilio]

Дана, я смотрел иногда одн даже минус
как было сказано

дома находящиеся в управлении ук имеют ограничение одн сверху нормативом

[Дорогобужский]

Во-первых, счётчик, находящийся вне стен квартиры, не может являться имуществом собственника. У собственника нет на него никаких документов ни на приобретение, ни на постановку на баланс, ни паспорта. Все документы на счётчики, находящиеся на лестничных клетках, находятся в УК, которая и является их балансодержателем.
Если счётчик находится внутри помещения собственника (счётчики на воду, газ) - другой вопрос. В таких случаях да, в соответствие с ПП, собственник отвечает за его установку, состояние и проверку. У собственника на руках есть все документы на приобретение, установку и поверку приборов учёта.

ПП 491 (в ред. П П РФ от 06.05.2011 N 354, от 03.04.2013 N 290, от 14.05.2013 N 410),
п. 7 "В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая...
...до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях".

[Дорогобужский]

Во-вторых ( по поводу письма), УК слукавила, если не сказать больше, - обманула жильцов, ссылаясь на ПП-354, которое нынче уже не действует/это сильно!/.
Никакой связи между якобы неисправным (устаревшим) счётчиком и ОДН не существует. Счётчик, даже неисправный, никак не может повлиять на величину ОДН, потому как она с июня 2013г. рассчитывается умножением м2 общей площади на норматив.

ПП 344. О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ... Тут вы погорячились.
Связь между "счётчиком и ОДН" есть - как правило, старые инерционные ПУ тормозят, т.е. уменьшают кол-во потребленной эл. энергии в квартире, следовательно увеличивая разность между ОДПУ и ИПУ.

[John Watson]

Но не в той части...

Согласно ... п. 81 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 ...

Из постановления № 354 упоминается же только пункт 81.

С какого такого перепуга? Читайте нормативку, изменения в ПП с июня. И посмотрите на свои энергоквитанции. С июня ОДН в них резко уменьшился в несколько раз и теперь не выше 10-15 КВт. Причём должен быть одинаковым каждый месяц, потому как общая площадь и норматив неизменны. Теперь сверхприбылей за счёт ОДН жильцов у МРСК нет, а УК эти изменения должны были подстегнуть экономить ОДН ресурс и начать разбираться с неплательщиками цивилизованно.

Пункт 44 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (ред. от 19.09.2013):

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Таким образом, платим за ОДН не выше норматива в двух случаях:
1) отсутствует общедомовой ПУ;
2) присутствует общедомовой ПУ, исполнителем является не ресурсоснабжающая организация И нет указанного решения общего собрания.

Платим за ОДН по полной программе (по общедомовому ПУ) в двух случаях:
1) присутствует общедомовой ПУ И исполнителем является ресурсоснабжающая организация (непосредственное управление);
2) присутствует общедомовой ПУ И есть указанное решение общего собрания.

[Neo1288]

Во-первых, счётчик, находящийся вне стен квартиры, не может являться имуществом собственника. У собственника нет на него никаких документов ни на приобретение, ни на постановку на баланс, ни паспорта. Все документы на счётчики, находящиеся на лестничных клетках, находятся в УК, которая и является их балансодержателем.

Как это нет? Очень даже есть и документы и все остальное. А если у вас в силу старости счетчика их нет, и УК естественно их потеряла, то вам пора новый счетчик покупать:)

Что каксается оплаты, то разницу между нормативным ОДН и реальным теперь, как я понимаю, платит УК. Так что они более чем заинтересованы в замене счетчиков.

[Sayuri]

а в новостройках общедомовые электросчётчики устанавливают многотарифные или однотарифные?

[demondsh]

Апнем тему, че нить изменилось? Пытаются заставить менять счетчик висящий в подъезде за свой счет.

[Piero]

Месяца два шастают по квартирам представители "энергосберегающей организации Энергосервис" (с). Ооооочень настойчиво предлагаю заменить счетчик. Ценник в зависимости от разводимости клиента 2.5 - 3.5 тыр. На вопрос "а если я счетчик сам куплю, вы его мне поставите?" отвечают категоричным отказом. Счетчик в магазине рублей 500-600 стоит, замена по прейскуранту Жилищника - 529 руб., опломбировка бесплатно. Итого чистого навару от 1.5 тыр.
В принципе, в соответствии с действующим законодательством, счетчик менять нужно, но я решил ждать, пока энергетики откажутся принимать показания имеющегося. А вдруг как с газовыми счетчиками получится?

[demondsh]

Ссылка есть на действующее законодательство, по которому я должен за свой счет менять прибор учета, находящийся за пределами квартиры?

[Piero]

Индивидуальный счетчик не является общедомовым имуществом. Если квартира приватизирована, то счетчик принадлежит владельцу квартиры, соответственно и меняется за его счет.
см. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме" п. 7

7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.